Κρίση στη Βενεζουέλα (2025 - 2026)

Pyotr_Krasnov

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Pyotr_Krasnov αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 18 ετών. Έχει γράψει 974 μηνύματα.

Πάνθηρας!

Επιφανές μέλος

Ο Πάνθηρας! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 27.750 μηνύματα.
Μα για αυτό έχουμε και την κυβέρνηση που έχουμε. Επειδή έχει σκύψει το κεφάλι και ακολουθεί πιστά ο,τι πουν οι Ευρωπαίοι και ο Τραμπ. Μας παίζουν επειδή είμαστε το παιδί που λέει ναι σε σε όλα.


Αυτοί δεν αστειευονται... Είναι γκάνγκστερ με κοστούμια.

Πολυ καλα το χει παρει το μάθημα ο Β. Κορεάτης.... Ο Χαμενει στο Ιράν είναι οριακά... Ο μοναδικός που είναι ασφαλής μετά το Πουτιν φυσικά και τον Κινέζο προεδρο είναι αυτός... Όλοι οι άλλοι πανε για φουντο.

Και φυσικά δεν ειναι τυχαίο που όλοι αυτοί έχουν ένα κοινό όλοι τους. Διαθέτουν πυρηνικα.

Αυτό κ μοκο αρκεί για να διατηρήσουν τη κυριαρχία τους μέχρι να φυγουν από το μάταιο τουτο κόσμο. 😎
 

chester20080

Επιφανές μέλος

Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.187 μηνύματα.
1767485743016.png

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Κοιτάξτε τη δήλωση Σαντσεθ και τη δήλωση Μητσοτάκη.
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλλεται Ιστορικός και μας γράφει από Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 24.019 μηνύματα.
Οι ΗΠΑ εδώ και δύο αιώνες τηρούν αυστηρά στη διπλωματία τους το δόγμα "η αμερικανική ηπειρος μας ανήκει" και το έδειξε κυρίως στην εποχή του ψυχρού πολέμου. Αυτό συνεχίζει και σήμερα. Τα τελευταία χρόνια βγαίνουν "εθνικόφρονες" πρόεδροι (Αργεντινή, Χιλή κλπ) που είναι τέρμα αμερικανόδουλοι. Ανατράπηκε και ένα αντιαμερικανικό καθεστώς. Όλα βαίνουν καλώς. ΗΠΑ και Ισραήλ έχουν βρει την ευκαιρία να κλείνουν μαζικά τους λογαριασμούς τους και να εδραιώνουν την κυριαρχία τους στις περιοχές ενδιαφέροντος τους. Το Ισραήλ διαπράττει απροκάλυπτα μια γενοκτονία, οι ΗΠΑ απαγάγουν έναν Πρόεδρο άλλης χώρας και χτυπάνε εν μια νυκτί τις πυρηνικές εγκαταστάσεις μιας άλλης. Δεν άνοιξε ρουθούνι. Το διεθνές δίκαιο είναι ένα κουρελόχαρτο, το μόνο δίκαιο που υπάρχει είναι το δίκαιο του ισχυρού.

Όσο για τη Βόρεια Κορέα που αναφέρθηκε, τους είναι παγερά αδιάφορη και γεωγραφικά και γενικά. Η Κούβα θα ήταν πιο πιθανός στόχος. Εκεί βέβαια ίσως φοβούνται την ατσάλινη θέληση του λαού της Κούβας ο οποίος αντέχει στον μισό αιώνα παγκόσμιου εμπάργκο. Η Κούβα δεν είναι εύκολος στόχος.
 

American Economist

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 35.820 μηνύματα.
Την ώρα που η αριστερά θρηνεί για την πτώση του κομμουνιστή δικτάτορα, οι Βενεζουελάνοι ανά τον κόσμο πανηγυρίζουν για την πτώση του. Γιατί κανένας άνθρωπος που έχει ζήσει στο πετσί του τον όλεθρο του κομμουνισμού δεν στηρίζει τον Μαδούρο ούτε το καθεστώς που εκπροσωπεί.





 
Τελευταία επεξεργασία:

Grand Duchess

Διακεκριμένο μέλος

Η Grand Duchess αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 7.957 μηνύματα.
Πάντως είναι τρομακτικό αν το καλοσκεφτείς που ανά πασα στιγμή μπορεί κάποιος σαν τον Τραμπ να στήσει μια επιχείρηση και εισβαλει μέσα σε ένα κράτος και να βουτήξει τον οποιονδήποτε και να παει να τον δικάσει στις ΗΠΑ
Είναι πολύ wild αν το σκεφτείς και εγώ αυτό είπα προηγουμένως
 

touvlo

Διάσημο μέλος

Η touvlo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει από Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 3.985 μηνύματα.
Next Κούβα, θέλει να την "βοηθήσει"! :hehe:

ναι ναι ναι, στο ποστ 82 έκανα λέθος. Ο Τραμπ δεν ανεφερε καν τη λέξη δημοκρατια. Ούτε ασφαλώς τον πειράζει το καθεστώς της Βενεζουέλας, εφόσον και αυτός δεν είναι υπέρ της δημοκρατίας. Τον πειράζει, που δεν έχει δικούς του δικτάτορες εκεί. Αυτό είπε, όπως το λες, πως θα αναλάβουν οι ΗΠΑ τη διακυβερνηση της Βενεζουέλας προσωρινά. Επομένως, αν κυβερνήσουν δίχως εκλογές, τι θα είναι;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

View attachment 155860
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Κοιτάξτε τη δήλωση Σαντσεθ και τη δήλωση Μητσοτάκη.
είπε τέτοια πατάτα ο Μητσοτάκης; Καλά, ο ίδιος έχει τη νοημοσύνη που έχει, αλλά δεν έχει συμβούλους; Και ο Μερτς έκανε πολύ ασαφή δήλωση, ήξεις αφήξεις, ότι είναι σύνθετη η νομική νομιμότητα και τέτοια χαζά, αλλά του Μητσοτάκη σπάζει καρύδια! Άκου δεν έχει σημασία η διεθνής νομιμότητα (!!!!).
 
Τελευταία επεξεργασία:

Dias

Επιφανές μέλος

Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλλεται Φυσικός. Έχει γράψει 10.797 μηνύματα.
O Tempora O Mores

Μάλιστα. Όποιος ισχυρός θέλει μπορεί να εισβάλει απροκάλυπτα σε μια κυρίαρχη χώρα με σκοπό την εξυπηρέτηση των δικών του συμφερόντων.

Κι όμως: πολλοί θεωρούν ότι αυτό είναι φυσιολογικό.

Και το χειρότερο: κάποιοι εκθειάζουν τον εισβολέα και εύχονται να είχαμε κι άλλους τέτοιους Τραμπ.

Σ' αυτούς αφιερώνεται το παρακάτω σενάριο πολιτικής φαντασίας

Πράκτορες της Τουρκικής ΜΙΤ με εντολή του Ερντογάν, έρχονται κρυφά στην Ελλάδα, απαγάγουν τον πρωθυπουργό Κυριάκο Μητσοτάκη μαζί με τη σύζυγό του Μαρέβα, και τους μεταφέρουν αιχμάλωτους στην Άγκυρα.

Καληνύχτα Kυριάκο . . .

1767509881014.png
 

ilias90

Περιβόητο μέλος

Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 36 ετών. Έχει γράψει 5.796 μηνύματα.
Μα για αυτό έχουμε και την κυβέρνηση που έχουμε. Επειδή έχει σκύψει το κεφάλι και ακολουθεί πιστά ο,τι πουν οι Ευρωπαίοι και ο Τραμπ. Μας παίζουν επειδή είμαστε το παιδί που λέει ναι σε σε όλα.
Μα ανέκαθεν ήμασταν έτσι γιατί δεν μπορούσαμε να είμαστε αλλιώς. Δεν υπήρξε περίοδος που η Ελλάδα να ήταν ανεξάρτητο κράτος γιατί ανήκε εις την δυσιν και ειδικά μετά τη μεταπολίτευση και σταδιακά η υποτέλεια αυξάνεται, για πολλούς λόγους. Η τωρινή κυβέρνηση είναι απλά η πλέον δουλοπρεπής.

Για τα πυρηνικά όμως που γράφετε, πες μου έναν τρόπο που θα ξεκινούσες κάτι τέτοιο και δεν θα επενέβαιναν αμέσως. Ούτε Β. Κορέα είσαι (πολύ μακριά και πολύ καλές σχέσεις με Ρωσία) ούτε Τουρκία είσαι (πολύ πιο δυνατή χώρα, ικανή να πατάει σε δύο βάρκες), εδώ αγωγούς αερίου πηγές να κάνεις με τον Ρώσο και είδαμε πως πήγε αυτό. Ακόμα και με κάποιο τρόπο να το έκανες κρυφά (που δεν γίνεται, αλλά λέμε τώρα) και να τους έφερνες προ τετελεσμένων, είδαμε τι έγινε με το Ιράν.
 

touvlo

Διάσημο μέλος

Η touvlo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει από Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 3.985 μηνύματα.
Καληνύχτα Kυριάκο . . .
Καλημέρα Δία.
Ας συμπληρώσω λίγο το σενάριό σου, να το κάνω λίγο πιο αληθοφανές, γιατί ο Κούλης και η γυναίκα του, θα ήταν εντελώς άχρηστοι στον Ερντογάν και επίσης αν επρόκειτο μόνο για τον Κούλη, δε θα στενοχωριούνταν πολλοί.
Μετά λοιπόν τις διαμαρτυρίες των αγροτών και το σκάνδαλο οπεκεπε, την άχρηστη δικαιοσύνη, κατάλαβαν οι σύμμαχοί μας, πως η κυβέρνηση είναι άχρηστη. Αποβλέποντας η Τουρκία στο Αιγαίο, να καταλάβει κάποιες <<γκρίζες>> περιοχές, να φτιάξει τη γαλάζια πατρίδα, να κάνει έρευνες για πετρέλαιο και φυσικό αέριο και τέτοιες <<επιστημονικές>> έρευνες, βρίσκει την ευκαιρία, να κάνει την εισβολή μέσα στη νύχτα στην Αθηνα, να χτυπήσει με βόμβες κεντρικούς σταθμούς ΔΕΗ, να ρίξει στο σκοτάδι το μισό λεκανοπέδιο. Έπειτα ακολουθεί η απαγωγή του προεδρικού ζεύγους οπως είπες με τις μυστικές δυνάμεις. Όλα αυτά για καθαρά ....... ανθρωπιστικούς λόγους, για να σώσει τον ελληνικό λαό από μια άχρηστη κυβέρνηση. Έπειτα η Τουρκία, αναλαμβάνει προσωρινά (όπως στη βόρεια Κύπρο) τη διακυβερνηση της Ελλάδας.

Σα σενάριο ταινίας χόλυγουντ, θα ήταν πολύ ενδιαφέρον.
Και σίγουρα θα έκανε πολλούς συνφορουμίτες ευτυχισμένους ένα τέτοιο γεγονός
 

Πάνθηρας!

Επιφανές μέλος

Ο Πάνθηρας! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 27.750 μηνύματα.
Είναι πολύ wild αν το σκεφτείς και εγώ αυτό είπα προηγουμένως


Πανηγυρίζουν κιόλας και απειλουν... Προσέξτε γιατί θα παθετε κ άλλοι τα ίδια.
 

ilias90

Περιβόητο μέλος

Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 36 ετών. Έχει γράψει 5.796 μηνύματα.
Καλημέρα Δία.
Ας συμπληρώσω λίγο το σενάριό σου, να το κάνω λίγο πιο αληθοφανές, γιατί ο Κούλης και η γυναίκα του, θα ήταν εντελώς άχρηστοι στον Ερντογάν και επίσης αν επρόκειτο μόνο για τον Κούλη, δε θα στενοχωριούνταν πολλοί.
Μετά λοιπόν τις διαμαρτυρίες των αγροτών και το σκάνδαλο οπεκεπε, την άχρηστη δικαιοσύνη, κατάλαβαν οι σύμμαχοί μας, πως η κυβέρνηση είναι άχρηστη. Αποβλέποντας η Τουρκία στο Αιγαίο, να καταλάβει κάποιες <<γκρίζες>> περιοχές, να φτιάξει τη γαλάζια πατρίδα, να κάνει έρευνες για πετρέλαιο και φυσικό αέριο και τέτοιες <<επιστημονικές>> έρευνες, βρίσκει την ευκαιρία, να κάνει την εισβολή μέσα στη νύχτα στην Αθηνα, να χτυπήσει με βόμβες κεντρικούς σταθμούς ΔΕΗ, να ρίξει στο σκοτάδι το μισό λεκανοπέδιο. Έπειτα ακολουθεί η απαγωγή του προεδρικού ζεύγους οπως είπες με τις μυστικές δυνάμεις. Όλα αυτά για καθαρά ....... ανθρωπιστικούς λόγους, για να σώσει τον ελληνικό λαό από μια άχρηστη κυβέρνηση. Έπειτα η Τουρκία, αναλαμβάνει προσωρινά (όπως στη βόρεια Κύπρο) τη διακυβερνηση της Ελλάδας.

Σα σενάριο ταινίας χόλυγουντ, θα ήταν πολύ ενδιαφέρον.
Και σίγουρα θα έκανε πολλούς συνφορουμίτες ευτυχισμένους ένα τέτοιο γεγονός
Μόνο οι αριστεροί θα πανηγυρίζατε αν είχαμε εδαφικές απώλειες και ειδικά από αγαπημένους σας μουσουλμάνους. Αυτό που γράφουμε -και μάλλον είναι τόσο δύσκολο να κατανοήσετε- είναι ότι όποιος κάνει τέτοιο πράγμα είναι μεγάλος μάγκας για τη χώρα του. Για τη χώρα του, το έχουμε; Για εμάς εχθρός είναι. Αυτός είναι ο κόσμος, ο δυνατός επιβάλλεται στον αδύνατο και δίκαιο είναι μόνο το δίκαιο το ισχυρού και για αυτό λέμε ότι, αν δεν μπορείς να είσαι δυνατός, πήγαινε με τον δυνατό.
 

glayki

Διακεκριμένο μέλος

Η Ευα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλλεται Εκπαιδευτικός. Έχει γράψει 7.450 μηνύματα.

Τέλος, απηύθυνε προειδοποίηση σε άλλες χώρες: «Αυτό που έκαναν στη Βενεζουέλα σήμερα, μπορούν να το κάνουν σε οποιονδήποτε. Αυτή η βάναυση χρήση βίας για να λυγίσει τη θέληση των λαών μπορεί να συμβεί σε οποιαδήποτε χώρα».
 

American Economist

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 35.820 μηνύματα.

adams33

Διάσημο μέλος

Η adams33 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλλεται Μοντέλο. Έχει γράψει 2.381 μηνύματα.
Τι "μάθημα " διδαξε πάλι στον Πουτιν....

Μπήκε πήρε και έφυγε....
Ούτε άμαχοι νεκροί Ούτε τίποτα....
 

Wonderkid

Διακεκριμένο μέλος

Ο Wonderkid αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 6.851 μηνύματα.
Όσο για τη Βόρεια Κορέα που αναφέρθηκε, τους είναι παγερά αδιάφορη και γεωγραφικά και γενικά. Η Κούβα θα ήταν πιο πιθανός στόχος. Εκεί βέβαια ίσως φοβούνται την ατσάλινη θέληση του λαού της Κούβας ο οποίος αντέχει στον μισό αιώνα παγκόσμιου εμπάργκο. Η Κούβα δεν είναι εύκολος στόχος.
Θεωρητικά, όντως η Κούβα είναι πιο δύσκολος στόχος, γιατί ο στρατός πρέπει να είναι πιο συνεκτικός και συμπαγής ιδεολογικά, από αυτόν της Βενεζουέλας. Ρε παιδιά, πάντως, λίγο ύποπτο δεν ήταν που δεν υπήρξε ουσιαστικά καμία αντίδραση από τις ΕΔ της Βενεζουέλας, κατά την επίθεση; Τα ελικόπτερα, που φάνηκαν σε βίντεο πετούσαν πολύ χαμηλά, στο Καράκας, εντός αστικού ιστού, χωρίς κάλυψη και ήταν εύκολος στόχος, από MANPADS πχ. Τόσο σουρωτήρι ήταν η άμυνα της Βενεζουέλας στην πρωτεύουσα;.. ακούστηκε για ηλεκτρονικό πόλεμο οκ, αλλά μου φάνηκε περίπατος για τις ΗΠΑ. Και μιλάμε ότι διέθεταν κάποια οπλικά συστήματα οι Βενεζουελάνοι που μπορούσαν να κάνουν ζημιά, όπως S 300, Sukhoi κλπ. Κάπου διάβασα ότι μερικές μονάδες σκόπιμα δεν αντέδρασαν, βλέποντας τον αιφνιδιασμό και την υπεροπλία των ΗΠΑ. Είχαν προβλήματα στις τηλεπικοινωνίες κλπ. Διόλου απίθανο, κομμάτι του στρατού να ήταν αντικαθεστωτικό πιστεύω.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Kate1914

Διακεκριμένο μέλος

Η Kate1914 αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένη. Είναι 21 ετών και επαγγέλλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 7.468 μηνύματα.
Καλημέρα Δία.
Ας συμπληρώσω λίγο το σενάριό σου, να το κάνω λίγο πιο αληθοφανές, γιατί ο Κούλης και η γυναίκα του, θα ήταν εντελώς άχρηστοι στον Ερντογάν και επίσης αν επρόκειτο μόνο για τον Κούλη, δε θα στενοχωριούνταν πολλοί.
Μετά λοιπόν τις διαμαρτυρίες των αγροτών και το σκάνδαλο οπεκεπε, την άχρηστη δικαιοσύνη, κατάλαβαν οι σύμμαχοί μας, πως η κυβέρνηση είναι άχρηστη. Αποβλέποντας η Τουρκία στο Αιγαίο, να καταλάβει κάποιες <<γκρίζες>> περιοχές, να φτιάξει τη γαλάζια πατρίδα, να κάνει έρευνες για πετρέλαιο και φυσικό αέριο και τέτοιες <<επιστημονικές>> έρευνες, βρίσκει την ευκαιρία, να κάνει την εισβολή μέσα στη νύχτα στην Αθηνα, να χτυπήσει με βόμβες κεντρικούς σταθμούς ΔΕΗ, να ρίξει στο σκοτάδι το μισό λεκανοπέδιο. Έπειτα ακολουθεί η απαγωγή του προεδρικού ζεύγους οπως είπες με τις μυστικές δυνάμεις. Όλα αυτά για καθαρά ....... ανθρωπιστικούς λόγους, για να σώσει τον ελληνικό λαό από μια άχρηστη κυβέρνηση. Έπειτα η Τουρκία, αναλαμβάνει προσωρινά (όπως στη βόρεια Κύπρο) τη διακυβερνηση της Ελλάδας.

Σα σενάριο ταινίας χόλυγουντ, θα ήταν πολύ ενδιαφέρον.
Και σίγουρα θα έκανε πολλούς συνφορουμίτες ευτυχισμένους ένα τέτοιο γεγονός
Η φουνταπαρινούξη μήπως πάει σύννεφο;
Θεωρητικά, όντως η Κούβα είναι πιο δύσκολος στόχος, γιατί ο στρατός πρέπει να είναι πιο συνεκτικός και συμπαγής ιδεολογικά, από αυτόν της Βενεζουέλας. Ρε παιδιά, πάντως, λίγο ύποπτο δεν ήταν που δεν υπήρξε ουσιαστικά καμία αντίδραση από τις ΕΔ της Βενεζουέλας, κατά την επίθεση; Τα ελικόπτερα, που φάνηκαν σε βίντεο πετούσαν πολύ χαμηλά, στο Καράκας, εντός αστικού ιστού, χωρίς κάλυψη και ήταν εύκολος στόχος, από MANPADS πχ. Τόσο σουρωτήρι ήταν η άμυνα της Βενεζουέλας στην πρωτεύουσα;.. ακούστηκε για ηλεκτρονικό πόλεμο οκ, αλλά μου φάνηκε περίπατος για τις ΗΠΑ. Και μιλάμε ότι διέθεταν κάποια οπλικά συστήματα οι Βενεζουελάνοι που μπορούσαν να κάνουν ζημιά, όπως S 300, Sukhoi κλπ. Κάπου διάβασα ότι μερικές μονάδες σκόπιμα δεν αντέδρασαν, βλέποντας τον αιφνιδιασμό και την υπεροπλία των ΗΠΑ. Είχαν προβλήματα στις τηλεπικοινωνίες κλπ. Διόλου απίθανο, κομμάτι του στρατού να ήταν αντικαθεστωτικό πιστεύω.
Ειπώθηκε ότι ίσως και να μην ήταν τόσο αιφνιδιαστική η επίθεση όσο αφήνουν να εννοηθεί. Δεν υπήρξε καμία άλλη απώλεια εκτός από την απαγωγή του προέδρου και της συζύγου του.
Από την άλλη βέβαια δεν ξέρω τι θα μπορούσε να κάνει η Βενεζουέλα απέναντι στην μάλλον πιο ισχυρή στρατιωτικά χώρα παγκοσμίως, χωρίς παράλληλα να έχει σοβαρές απώλειες.

Το μόνο σίγουρο είναι ότι η αστάθεια που υπήρχε στη χώρα θα γίνει ακόμη μεγαλύτερη.
 

ilias90

Περιβόητο μέλος

Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 36 ετών. Έχει γράψει 5.796 μηνύματα.
Α ρε υποκρισία, αν είχε βρεθεί τότε στη χούντα ένας παρόμοιος Τραμπ να απαγάγει και να συλλάβει τον Παπαδόπουλο και έριχνε το καθεστώς, ακόμα και σήμερα θα μνημονεύατε τη φοβερή και αστραπιαία επιχείρηση για την αποκατάσταση της δημοκρατίας. Τώρα έτσουξαν πολλοί γιατί ο δικτάτορας ήταν κομμούνι.

Όπως δήλωσε και το state department:
President Trump is a man of action.
If you don't know, now you know.


Μακάρι κι άλλοι τέτοιοι ηγέτες στη Δύση, να κυβερνούν με σιδηρά πυγμή, να κάνουν αυτό που πρέπει κι όταν πρέπει χωρίς να υπολογίζουν χαρτογιακάδες, ανθρωπιστές και λοιπούς αριστεριστές.
 
Top