Βιβλία αυτοβελτίωσης: αποδίδουν - βοηθάνε πραγματικά;

[dum dum boy]

όπου ναναι μου απαντάς, σύνελθε

λοοοοοοοοοοοοοοολ

κλαιω

 

[Scandal]

Για τα βιβλία από ψυχολόγους όπως ο Μπουκάι θεωρώ οτι έχουν να σου δώσουν. Καλά σίγουρα δεν έχει νόημα να συγκρίνουμε ψυχανάλυση ή ψυχοθεραπεία με την ατομική μελέτη.

 

[Πάνθηρας!]

Για τα βιβλία από ψυχολόγους όπως ο Μπουκάι θεωρώ οτι έχουν να σου δώσουν. Καλά σίγουρα δεν έχει νόημα να συγκρίνουμε ψυχανάλυση ή ψυχοθεραπεία με την ατομική μελέτη.

To βιβλίο του Γουέιν Ντυερ δε είναι ένα απλό βιβλίο αυτό βελτίωσης... Πραγματικά σε κάθε σελίδα λαμβάνεις και από μια πηγη στοχασμου σχετικά με σοβαρά θα ζητήματα της ζωής. Αυτή η προκληση στοχασμου είναι που σε βοηθάει και ψυχολογικά κάποιες φορές αλλά είναι κάτι πολυ περισσοτερο.

Είναι ένα βιβλίο που χαίρεσαι να διαβάζεις δεν έχει να κάνει μόνο με ψυχανάλυση.

Είμαι ήδη στο 8ο κεφάλαιο και έχει αναπτύξει ένα κάρο θέματα που είναι η απαρχή των ψυχικών θεμάτων με τους άλλους...

Πχ η συγκριση.
Οι διαφορές μορφές θυματοποιησης. Η συγκριση είναι μια από αυτές. Όταν συγκρίνεται με τους άλλους οδηγεισαι να γίνεις θυμά γιατί έχεις ένα μέτρο σύγκρισης το οποίο δεν είναι δικό σου

Το να βάζεις τους Θεσμους την γνώμη των άλλων πάνω από σένα... Θα χάσεις τον εαυτό σου. Αργά ή γρήγορα.

Το να διδαξεις τους άλλους πως θέλεις να σου φέρονται κ αλλά πολλα σε ένα βιβλίο μόλις 260 σελίδων. Τώρα είμαι στη 200.

 

[giannhs2001]

Για τα βιβλία από ψυχολόγους όπως ο Μπουκάι θεωρώ οτι έχουν να σου δώσουν. Καλά σίγουρα δεν έχει νόημα να συγκρίνουμε ψυχανάλυση ή ψυχοθεραπεία με την ατομική μελέτη.

Τι να δώσουν; Στον στρατό με είχε δανείσει ένας ένα βιβλίο του Μπουκάι. Πραγματικά δεν λέει τίποτα που υποσυνείδητα δεν ξέρεις πως είναι το σωστό.

Όσα βιβλία αυτοβελτίωσης και να διαβάσεις αν δεν έχεις μέσα σου την ενεργητική θέληση της δράσης και όχι την παθητική αδράνεια τότε δεν θα αλλάξεις επειδή είπε ένας Μπουκάι με επιστημονικοφανή τρόπο κάτι που ήδη ήξερες.

 

[rafaela11]

Προσωπικά δεν τα συμπαθώ τα βιβλία αυτοβελτίωσης και πρώτο πρώτο συχαινομαι το «δώρο» ΠΩΩΩΩΩΩΩ


υπάρχουν πολλά αξιόλογα βιβλία εκεί έξω κάθε είδους (όχι αυτοβελτίωσης) που αν είσαι έτοιμος να αλλάξεις προς το καλύτερο θα βρεις το μήνυμα που ψάχνεις εκεί που δεν το περιμένεις !

 

[Υδροχόος]

Εξαρτάται κι από τη φάση που είναι ο καθένας...Συνήθως στα σκοτάδια του/στην απελπισία του, ο άνθρωπος ζητά λίγο φως/λίγη ελπίδα για να βοηθηθεί κάπως και να το πάει πάλι απ' την αρχή...Και κάπως έτσι μπορεί να ξεφυλλίσει τέτοια βιβλία. Για να πιαστεί από κάπου και να "σηκωθεί"...Και ό,τι "αρπάξει" χρήσιμο θα του φανεί. Γιατί θα τον κάνει να ελπίζει ότι κάτι μπορεί ν' αλλάξει...

 

[Πάνθηρας!]

 

[ROM32]

Μόνο που σε αυτά τα βιβλία μιλάνε μόνο για την πραγματικότητα της φύσης και όχι την κοινωνική και αυτό έχει τεράστια διαφορά.

 

[ilias90]

Τα βιβλία αυτοβελτίωσης έχουν φάει πολύ σκατό, κι αυτό είναι άδικο σε κάποιες περιπτώσεις.
Ναι, η πλειονότητα των συγκεκριμένων βιβλίων θυμίζει βιβλία που βλέπεις μέχρι και σε πάγκους από πανηγύρια, λες και τα βγάζουν από γραμμή παραγωγής να λένε τις ίδιες παπαρογενικότητες που στην τελική δεν βοηθάνε και κανέναν, αλλά υπάρχουν και εξαιρέσεις, οι οποίες μάλιστα είναι διαμάντια.

Παρόλο που η δουλειά μου έχει να κάνει σε μεγάλο βαθμό με την ψυχική υγεία, θεωρώ ξεκάθαρα ότι το να πηγαίνει κάποιος για ψύλλου πήδημα στον ψυχολόγο καταλήγει σε παθολογικοποίηση και σχέση εξάρτησης, χωρίς να υπάρχει καν λόγος. Είμαι πεπεισμένος επίσης ότι το μάντρα «κανείς δεν είναι ψυχικά υγιής» είναι ξεκάθαρα αυτό, ένα μάντρα για να λειτουργεί σαν αυτοεκπληρούμενη προφητεία. Δεν αρνούμαι, παρόλα αυτά, ότι στην εποχή μας και εξαιτίας του τρόπου ζωής, υπάρχουν πολλοί παράγοντες που αυξάνουν την πιθανότητα διαταραχών και ψυχικών νοσημάτων.

Βάσει των παραπάνω θεωρώ ότι οι περισσότεροι άνθρωποι μπορούν να αυτορυθμίζονται. Αλλά η αυτορρύθμιση δύναται να επιτευχθεί μόνο με τη γνώση του εαυτού η οποία είναι φοβερά δύσκολη (αλλά ακόμα περισσότερο προσοδοφόρα) διαδικασία, μιας και απαιτεί τη θέαση του εαυτού αντικειμενικά, με το μάτι ενός τρίτου και επίσης ο εαυτός είναι δυναμική έννοια, άρα η αυτογνωσία είναι και δια βίου έννοια. Πάνω σε αυτή τη διαδικασία ορισμένα (λίγα, είναι η αλήθεια) βιβλία που χαρακτηρίζονται ως «βιβλία αυτοβελτίωσης» (αν και δεν δέχομαι το τσουβάλιασμα γιατί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά) μπορούν να αποτελέσουν πάρα πολύ σημαντικούς οδηγούς.

 

[amarelia]

Παρόλο που η δουλειά μου έχει να κάνει σε μεγάλο βαθμό με την ψυχική υγεία,

δεν είναι δουλειά για γυναίκες αυτή;

 

[ilias90]

δεν είναι δουλειά για γυναίκες αυτή;

Τα συγκεκριμένα επαγγέλματα έχουν γίνει γυναικοκρατούμενα και ναι, επικρατεί πλέον η γυναικεία οπτική σε αυτά (πχ αντί της αντικειμενικής εξερεύνησης των λειτουργιών της ανθρώπινης ψυχής όταν οι κλάδοι αυτοί ήταν ανδροκρατούμενοι στην ενσυναίσθηση/μη κριτική σκέψη και άλλα τέτοια, τώρα)...
...αλλά δεν έχω όρεξη για τέτοιες συζητήσεις, μην με ζαλίζεις.

 

[amarelia]

..αλλά δεν έχω όρεξη για τέτοιες συζητήσεις, μην με ζαλίζεις.

Σώπα που την έχασες; Κάθε 3 και λίγο με αυτό ασχολείσαι. Μάλλον δεν έχεις όρεξη να αντικρούσεις σοβαρά επιχειρήματα αλλά θα πάω πάσο καθώς έχω ενσυναίσθηση

 

[Dias]

Απορώ πώς υπάρχουν άτομα τα οποία πετάνε τα χρήματά τους για την αγορά τέτοιων βιβλίων μπουρδολογίας.

​

 

[Πάνθηρας!]

Τα βιβλία αυτοβελτίωσης έχουν φάει πολύ σκατό, κι αυτό είναι άδικο σε κάποιες περιπτώσεις.
Ναι, η πλειονότητα των συγκεκριμένων βιβλίων θυμίζει βιβλία που βλέπεις μέχρι και σε πάγκους από πανηγύρια, λες και τα βγάζουν από γραμμή παραγωγής να λένε τις ίδιες παπαρογενικότητες που στην τελική δεν βοηθάνε και κανέναν, αλλά υπάρχουν και εξαιρέσεις, οι οποίες μάλιστα είναι διαμάντια.

Παρόλο που η δουλειά μου έχει να κάνει σε μεγάλο βαθμό με την ψυχική υγεία, θεωρώ ξεκάθαρα ότι το να πηγαίνει κάποιος για ψύλλου πήδημα στον ψυχολόγο καταλήγει σε παθολογικοποίηση και σχέση εξάρτησης, χωρίς να υπάρχει καν λόγος. Είμαι πεπεισμένος επίσης ότι το μάντρα «κανείς δεν είναι ψυχικά υγιής» είναι ξεκάθαρα αυτό, ένα μάντρα για να λειτουργεί σαν αυτοεκπληρούμενη προφητεία. Δεν αρνούμαι, παρόλα αυτά, ότι στην εποχή μας και εξαιτίας του τρόπου ζωής, υπάρχουν πολλοί παράγοντες που αυξάνουν την πιθανότητα διαταραχών και ψυχικών νοσημάτων.

Βάσει των παραπάνω θεωρώ ότι οι περισσότεροι άνθρωποι μπορούν να αυτορυθμίζονται. Αλλά η αυτορρύθμιση δύναται να επιτευχθεί μόνο με τη γνώση του εαυτού η οποία είναι φοβερά δύσκολη (αλλά ακόμα περισσότερο προσοδοφόρα) διαδικασία, μιας και απαιτεί τη θέαση του εαυτού αντικειμενικά, με το μάτι ενός τρίτου και επίσης ο εαυτός είναι δυναμική έννοια, άρα η αυτογνωσία είναι και δια βίου έννοια. Πάνω σε αυτή τη διαδικασία ορισμένα (λίγα, είναι η αλήθεια) βιβλία που χαρακτηρίζονται ως «βιβλία αυτοβελτίωσης» (αν και δεν δέχομαι το τσουβάλιασμα γιατί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά) μπορούν να αποτελέσουν πάρα πολύ σημαντικούς οδηγούς.

Αμα είσαι αρνητικός σαν άνθρωπος και στειρος και μονοπλευρος. Λογικό να ρίχνεις σκατο σε τέτοια βιβλία... Αλλά δεν με ενδιαφέρουν οι απόψεις αυτές να σ πω την αλήθεια. Το ότι μονίμως κάποια μέλη μπαίνουν εδώ μέσα να ειρωνευτουν κ να γίνει φασαρία κ μετα κιόλας έχουν κ άποψη για αυτά τα βιβλία... Τι να πεις. Απλά μη δίνεις συνέχεια και αστους στον αρνητισμό τους.

 

[Paragontas7000]

Αμα είσαι αρνητικός σαν άνθρωπος και στειρος και μονοπλευρος. Λογικό να ρίχνεις σκατο σε τέτοια βιβλία... Αλλά δεν με ενδιαφέρουν οι απόψεις αυτές να σ πω την αλήθεια. Το ότι μονίμως κάποια μέλη μπαίνουν εδώ μέσα να ειρωνευτουν κ να γίνει φασαρία κ μετα κιόλας έχουν κ άποψη για αυτά τα βιβλία... Τι να πεις. Απλά μη δίνεις συνέχεια και αστους στον αρνητισμό τους.

O dias ragebait και troll κανει, μη τον αναφερεις καν.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 39 λεπτά πριν

Τετοια ατομα προσοχη ζητανε για να συνεχισουν

 

[Πάνθηρας!]

O dias ragebait και troll κανει, μη τον αναφερεις καν.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 39 λεπτά πριν

Τετοια ατομα προσοχη ζητανε για να συνεχισουν

Δεν εννοούσα τον συγκεκριμένο άλλωστε δεν τον βλέπω εδω και καιρό τι γράφει... Δεν έχει κανένα νόημα να διαβάζουμε αρνητισμούς εδω μέσα ειδικά ρε φιλε όταν σε ένα θρέντ δεν σε κάλεσε και κανένας... να γράψεις την υπεροψία σου... χεστήκαμε αν εσενα σε αρέσουν ή οχι. Αυτο το έχει αναρωτηθεί κανένας εγωκεντρικός φαφλατάς εκει έξω ; Τι μας νοιάζει πραγματικά αν τους αρέσουν ή οχι... το ποιντ ειναι... αν έχουν κάτι να απαντήσουν χρήσιμο σε ένα τέτοιο θρέντ αλλιώς η παρουσία τους ειναι άχρηστη.

Και διαφωνώ και με το τίτλο του θρέντ. Διότι απο τα γραφόμενα μου δεν προκύπτει αυτο το ερώτημα.... εγω ειμαι σίγουρος για το χόμπι αυτό δε μπηκα να ρωτησω τη γνώμη κανενος εδω μέσα εάν ο Ντύερ ειναι χρήσιμος και μορφωτικός... προφανώς και δεν ρώτησα κάτι τέτοιο... αλλα όταν έχουμε μεγάλη ιδέα ή μεγαλη ανασφάλεια για τον εαυτο μας ΠΡΕΠΕΙ σε κάθε θρέντ να γράφουμε την υπεροψία μας για να δειξουμε την ανωτεροτητα μας με το να υποτιμάμε τις επιλογές των αλλων... (αλαζονεία).

Η πλάκα ειναι πως ακούμε μετά και απο τέτοια άτομα.... οτι πρέπει να σεβόμαστε... και να αναγνωρίζουμε τα δικαιωματα και τη προσωπικοτητα των αλλων ανθρώπων.

Οπως γράφει και ο Ντυερ στο βιβλιο του έχομε γεμισει θυματοποιούς που παριστάνουν τα θύματα.

 

[amarelia]

Το αγαπημένο μου βιβλίο αυτοβελτίωσης

 

[Πάνθηρας!]

Τα συγκεκριμένα επαγγέλματα έχουν γίνει γυναικοκρατούμενα και ναι, επικρατεί πλέον η γυναικεία οπτική σε αυτά (πχ αντί της αντικειμενικής εξερεύνησης των λειτουργιών της ανθρώπινης ψυχής όταν οι κλάδοι αυτοί ήταν ανδροκρατούμενοι στην ενσυναίσθηση/μη κριτική σκέψη και άλλα τέτοια, τώρα)...
...αλλά δεν έχω όρεξη για τέτοιες συζητήσεις, μην με ζαλίζεις.

Μην ασχολείσαι φίλε.... καλα εσένα σε έχει άχτι που γράφεις πιο ειδικές απόψεις στα κοινωνικοπολιτικά.... εγώ δεν έχω ενοχλήσει και παρόλαυτα μπαίνει και χλευάζει και ειρωνεύεται συνεχώς...

1-2-3 θα χει τη τύχη του άλλου. Δε θα διαβάζει κανενας τα πόστ της και δεν θα μπαινει κανένας σε διαδικασία συζητησης μαζί της.

Ετσι και αλλιώς δεν έχω διαβασει και κάτι χρήσιμο. Μετα συμπαθήσεως. Μια συζητηση τελικά αξίζει όταν παίρνεις κάτι απο την άλλη πλευρά... απλά κάποιοι κάποιες την/τις έχουν μετατρέψει σε πεδίο για να πετάνε ειρωνίες... ανωτερότητες και έτσι να υποτιμούν τους άλλους νομίζοντας πως εξυψώνονται οι ίδιοι/ίδιες.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 24 λεπτά πριν

Μόνο που σε αυτά τα βιβλία μιλάνε μόνο για την πραγματικότητα της φύσης και όχι την κοινωνική και αυτό έχει τεράστια διαφορά.

Ποια ειναι τα βιβλία αυτά ρε φίλε ;

το έχεις διαβασει το βιβλίο ; αν δεν το χεις διαβασει... γιατι εγω οπου να ναι το τελειώνω. Τι να συζητησουμε.

Και ποια ειναι τα αυτά... τα βάλαμε όλα σε ενα τσουβάλι ;

Αυτο που γράφεις δεν ισχύει για το βιβλίο του Ντύερ αμα θές διαβασε το και έλα να το συζητήσουμε. Διαβασε το όμως πρώτα.

 

[ROM32]

Μην ασχολείσαι φίλε.... καλα εσένα σε έχει άχτι που γράφεις πιο ειδικές απόψεις στα κοινωνικοπολιτικά.... εγώ δεν έχω ενοχλήσει και παρόλαυτα μπαίνει και χλευάζει και ειρωνεύεται συνεχώς...

1-2-3 θα χει τη τύχη του άλλου. Δε θα διαβάζει κανενας τα πόστ της και δεν θα μπαινει κανένας σε διαδικασία συζητησης μαζί της.

Ετσι και αλλιώς δεν έχω διαβασει και κάτι χρήσιμο. Μετα συμπαθήσεως. Μια συζητηση τελικά αξίζει όταν παίρνεις κάτι απο την άλλη πλευρά... απλά κάποιοι κάποιες την/τις έχουν μετατρέψει σε πεδίο για να πετάνε ειρωνίες... ανωτερότητες και έτσι να υποτιμούν τους άλλους νομίζοντας πως εξυψώνονται οι ίδιοι/ίδιες.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 24 λεπτά πριν

Ποια ειναι τα βιβλία αυτά ρε φίλε ;

το έχεις διαβασει το βιβλίο ; αν δεν το χεις διαβασει... γιατι εγω οπου να ναι το τελειώνω. Τι να συζητησουμε.

Και ποια ειναι τα αυτά... τα βάλαμε όλα σε ενα τσουβάλι ;

Αυτο που γράφεις δεν ισχύει για το βιβλίο του Ντύερ αμα θές διαβασε το και έλα να το συζητήσουμε. Διαβασε το όμως πρώτα.

Ο πληθυντικός ήταν λάθος λόγω χρήσης λεξικού. Εννοούσα το κείμενο που παρέθεσες. Στο κείμενο που παρέθεσες και μόνο απευθύνομουν. Σε αυτό λοιπόν το απόσπασμα ο Ντύρερ έλεγε για την πραγματικότητα της φύσης, όμως η φύση είναι αυτή που είναι και κανείς δεν έχει πρόβλημα μαζί της. Στην κοινωνική πραγματικότητα πως θα το κάνεις εφαρμογή; Η οποία εμπεριέχει πολλά πράγματα που δεν τα δέχεσαι και τα ανεχεσαι και που ίσως αν δεν τα αποδεχθείς κάποια ισως και να μπορείς να τα αλλάξεις, διότι στην φύση όλοι απολαμβανουμε την στιγμή της πραγματικότητας και αυτό δεν είναι πρόβλημα.