Το πρόβλημα της υπογεννητικότητας

Μόνο οι πλούσιοι πρέπει να κάνουν παιδιά; Αν δεν είσαι πλούσιος τότε τι; Φτηνές δικαιολογίες, ούτε σχολεία πληρώνεις, ούτε γιατρούς, μόνο καμιά δραστηριότητα και παιχνίδια. Τα άλλα θα τα πλήρωνες έτσι και αλλιώς.
Γιατί πρέπει να είναι εύκολο να κάνεις παιδί; Γιατί όλοι θέλετε όλα στη ζωή σας να είναι εύκολα; Θες να κάνεις κάτι άλλο, δεκτό 100%. Αλλά ας μην κρύβονται όλοι πίσω από οικονομικές δικαιολογίες. Το 90% που δεν κάνουν παιδιά το κάνουν επειδή δεν γουστάρουν απλά.

Ακριβώς. Κάποτε πρέπει να ειπωθεί η αλήθεια. Πάντα υπήρχαν οικονομικές ανισότητες, πόλεμοι, δυσκολίες και κοινωνικά προβλήματα και όμως η ανθρωπότητα διατηρούσε την ελπίδα και προχωρούσε. Οικογένεια υπήρχε σε πολύ δύσκολες εποχές τόσο για το έθνος μας, όσο και για τον κόσμο ευρύτερα. Όμως υπήρχε η διάθεση για ζωή και η προσπάθεια. Στην εποχή μας έχει περάσει μια γενική άποψη ότι η υπογεννητικότητα είναι αποτέλεσμα της οικονομικής κρίσης για χώρες του νότου ενώ παρατηρείται μια υποτονικότητα και γενική παραίτηση. Δεν υπάρχουν στόχοι: οι περισσότεροι νέοι ζουν με μια ψεύτικη ευμάρεια, επιδόματα, μαύρα, κτλ, χωρίς κανένα σαφές σχέδιο για τη ζωή τους. Η χώρα είναι οι επιλογές μας. Η χώρα δεν είναι κάτι αόριστο. Είναι αυτό που όλοι μας θέλουμε να ζούμε. Αφού η πλειοψηφία επιλέγει, είμαστε το αποτέλεσμα των επιλογών της πλειοψηφίας. Την ίδια στιγμή, σε χώρες με καλύτερη δημόσια οικονομική εικόνα (αλλά όχι ατομικό εισόδημα) βλέπουμε ότι άνθρωποι με μεγαλύτερο μεικτό εισόδημα προτιμούν την εργένικη ζωή παρά την συντροφικότητα με πιθανό στόχο τη δημιουργία οικογένειας. Υπάρχει μια λεπτομέρεια εδώ.

Η Ελλάδα ανήκει στις ανεπτυγμένες οικονομίες του κόσμου παρ' όλο που η βασική οικονομία της χώρας είναι καταναλωτική, αγροτική και με έμφαση σε υπηρεσίες γραφείου. Η χώρα μας επίσης είναι εισαγωγική βιομηχανία σε μεγάλο βαθμό, αλλά τα τελευταία χρόνια έχει αρχίσει να γίνεται και εξαγωγική κάτι που βελτιώνει το ΑΕΠ και την δημοσιονομική εμπιστοσύνη από τους Οίκους Αξιολόγησης (που ρυθμίζουν και την χρηματοδοτική ρευστότητα των συναλλαγών) ενώ δημιουργούνται και θέσεις εργασίας. Η Σουηδία, ένα άλλο παράδειγμα, επίσης είναι μια ανεπτυγμένη χώρα με μια όμορφη βιτρίνα δυτικής ανάπτυξης και με έντονο άρωμα μετανάστευσης από Σομαλία και Αφγανιστάν. Μεγάλο μέρος από την βαριά βιομηχανία της έχει αγοραστεί από το Κομμουνιστικό Γραφείο της Κίνας, η δημόσια οικονομία της ανήκει σε ελάχιστα χέρια Αμερικανοσουηδών και αριστοκρατικής ελίτ του παλατιού (λόγω της μοναρχίας) και η μεγάλη μερίδα του πληθυσμού λαμβάνει ένα πολύ καλό εισόδημα μεικτά και ανάλογα την περίπτωση, φορολογείται.

Οι μισθοί διαφημίζονται ως μεικτές αποδοχές. Μετά τη φορολόγηση και τα μηνίαια κόστη ο καθένας βλέπει αν αξίζει η ζωή εκεί. Το κόστος ζωής και το υπόλοιπο εισόδημα μετά τη φορολογία, δεν έχει μεγάλες διαφορές από τη χώρα μας. Ο μέσος Σουηδός μπορεί να μην φάει σε εστιατόριο και 1 χρόνο προκειμένου να μπορεί να πληρώνει μέχρι τις 3 του μήνα, κάπου 10 πάγιες εντολές λογαριασμών που έρχονται με το ταχυδρομείο στο κουτί της εξώπορτας γιατί διαφορετικά υπάρχουν ποινές μέσω της εφορίας και των εισπραχτικών εταιριών που αρχίζουν τους τόκους. Αυτό εμείς το θεωρούμε "ανώτερο" ευρωπαϊκό τρόπο ζωής;

Οπότε και στον λεγόμενο «ανεπτυγμένο» κόσμο του βορρά, ο θεσμός της οικογένειας έχει απαξιωθεί και όχι λόγω οικονομικής αιτίας. Υπάρχουν βαθύτερα αίτια που έχουν να κάνουν με τον ναρκισσισμό, την εγωπάθεια και μια παράξενη κουλτούρα συνεχούς επαγγελματικής επιτυχίας που σταδιακά αφυδατώνει τον άνθρωπο. Διαφημίζονται πρότυπα ατόμων που πετυχαίνουν μόνοι τους, κάνουν αλλαγές καριέρας 3-4 φορές στη ζωή τους, ταξιδεύουν συνεχώς σε όλο τον κόσμο και έτσι δεν υπάρχει χώρος και χρόνος ώστε να προκύψει οικογένεια. Την ίδια στιγμή διάφοροι ψυχαναλυτές και ΜΚΟ βγάζουν τρελά λεφτά με αντικαταθληπτικά, ημερίδες αυτοδιαχείρισης προσωπικότητας κτλ, ώστε ο καθένας να νιώθει μερικώς εντάξει με τις επιλογές του.
 
Μόνο οι πλούσιοι πρέπει να κάνουν παιδιά; Αν δεν είσαι πλούσιος τότε τι; Φτηνές δικαιολογίες, ούτε σχολεία πληρώνεις, ούτε γιατρούς, μόνο καμιά δραστηριότητα και παιχνίδια. Τα άλλα θα τα πλήρωνες έτσι και αλλιώς.
Γιατί πρέπει να είναι εύκολο να κάνεις παιδί; Γιατί όλοι θέλετε όλα στη ζωή σας να είναι εύκολα; Θες να κάνεις κάτι άλλο, δεκτό 100%. Αλλά ας μην κρύβονται όλοι πίσω από οικονομικές δικαιολογίες. Το 90% που δεν κάνουν παιδιά το κάνουν επειδή δεν γουστάρουν απλά.
Το τι πρέπει είναι σχετικό.

Γιατί να κάνεις παιδί αν δε μπορείς να του προσφέρεις μια αξιοπρεπή ποιότητα ζωής;
Τι σου φταίει να το βασανίσεις;

Το ότι κάποτε μπορεί να έκαναν 5-6+ παιδιά ενω δεν είχαν να φάνε γινόταν και τότε για πρακτικούς λόγους (να έχουν βοήθεια στα χωράφια, επειδή ήταν πολύ πιθανό να μη καταφέρουν να μεγαλώσουν όλα, μη διαδεδομένη αντισύλληψη) και για παρόμοιους λόγους γίνεται και τώρα στις Αφρικανικές χώρες, δε γινόταν από ιδεολογία και δε σημαίνει ότι είναι το σωστό.

Κάποιος που μπορεί να προσφέρει στο παιδί ένα αξιοπρεπές επίπεδο διαβίωσης από όλες τις απόψεις να κάνει παιδί. Αυτό δε πάει μόνο στα οικονομικά.
Και καλά να είναι κάποιος οικονομικά, αν δουλεύει τόσες ωρες που το παιδί πρακτικά θα το μεγαλώσουν νταντάδες ή παππουδογιαγιάδες πόσο νόημα έχει.

Για αυτό ο μέσος όρος ηλικίας δημιουργίας οικογένειας έχει πάει μετά τα 30, που ελπίζουν αυτά τα θέματα να έχουν λυθεί/βελτιωθεί.
 
Αυτό το θέμα είναι κυκλικό και δεν τελειώνει ποτέ.

-Κάντε παιδιά, έχουμε υπογεννητικότητα.
-Δεν έχουμε χρήματα να το μεγαλώσουμε.
-Και παλιά δεν είχαν χρήματα αλλά κι οι παππούδες κι οι γονείς μας μια χαρά μεγάλωσαν.
-Δε θεωρώ οτι είναι σωστό να μεγαλώνεις ένα παιδί στη μιζέρια και τη φτώχεια, προτιμώ να μην κάνω.
-Ναι αλλά έχουμε υπογεννητικότητα.
-.....
 
Το τι πρέπει είναι σχετικό.

Γιατί να κάνεις παιδί αν δε μπορείς να του προσφέρεις μια αξιοπρεπή ποιότητα ζωής;
Τι σου φταίει να το βασανίσεις;

Το ότι κάποτε μπορεί να έκαναν 5-6+ παιδιά ενω δεν είχαν να φάνε γινόταν και τότε για πρακτικούς λόγους (να έχουν βοήθεια στα χωράφια, επειδή ήταν πολύ πιθανό να μη καταφέρουν να μεγαλώσουν όλα, μη διαδεδομένη αντισύλληψη) και για παρόμοιους λόγους γίνεται και τώρα στις Αφρικανικές χώρες, δε γινόταν από ιδεολογία και δε σημαίνει ότι είναι το σωστό.

Κάποιος που μπορεί να προσφέρει στο παιδί ένα αξιοπρεπές επίπεδο διαβίωσης από όλες τις απόψεις να κάνει παιδί. Αυτό δε πάει μόνο στα οικονομικά.
Και καλά να είναι κάποιος οικονομικά, αν δουλεύει τόσες ωρες που το παιδί πρακτικά θα το μεγαλώσουν νταντάδες ή παππουδογιαγιάδες πόσο νόημα έχει.

Για αυτό ο μέσος όρος ηλικίας δημιουργίας οικογένειας έχει πάει μετά τα 30, που ελπίζουν αυτά τα θέματα να έχουν λυθεί/βελτιωθεί.

Eίναι λίγο σχετικό τι σημαίνει "αξιοπρεπής" ποιότητα ζωής ενώ την ίδια στιγμή τόσες επιτροπές γονέων κτλ, δεν έχουν καμία άποψη για ποιο λόγο η ποιότητα εκπαίδευσης στο δημόσιο σχολείο πέφτει. Δεν έχουν να κάνουν όλα με υποδομές και χρήματα αλλά παίζει ρόλο και η ποιότητα των πτυχιούχων που αποφασίζουν να ασχοληθούν επαγγελματικά με την Α/ και Β/θμια εκπαίδευση.

Επίσης κανείς δεν επιβάλλει την τεκνοποίηση ως αντίθετο επιχείρημα της μείωσης του πληθυσμού γιατί και στο Πακιστάν μπορεί να γεννάνε και ο πληθυσμός να αυξάνεται, αλλά η ποιότητα ζωής του πληθυσμού δεν είναι καλή. Επικρατεί φτώχεια αλλά όχι όπως την εννοούμε στο δυτικό κόσμο και ειδικότερα στην Ελλάδα. Σε τέτοια θέματα δεν μας παίρνουν στα σοβαρά άλλοι λαοί. Αν ένας μέσος Ταϊλανδός θέλει 60$ για να βγάλει 2-3 μήνες, ο Έλληνας θεωρεί οικονομική αδυναμία επειδή δεν μπορεί πάει 3-4 ταξίδια μέσα στο μήνα. Την ίδια δικαιολογία έχει και ένας Βρετανός για το υψηλό κόστος ζωής στη χώρα του. Στο δυτικό κόσμο κάπου έχουμε χάσει τη μπάλα όμως. Ένα παιδάκι για να είναι ευτυχισμένο και χαρούμενο, ισορροπημένο στη ζωή του δεν θέλει τόσα υλικά παιχνίδια όσο αγάπη, ηρεμία, δημιουργικό σχολικό περιβάλλον και φίλους με τα άλλα παιδάκια της γειτονιάς του ή/και της τάξης του. Πόσοι γονείς και πόσες αστικές κοινότητες στη χώρα μας ή σε άλλες δυτικές χώρες παρέχουν αυτά τα τόσα απλά πράγματα στα παιδιά σήμερα;

Όμως, αυτό που πετύχαμε με την αύξηση του κόστους ζωής είναι η αντικατάσταση ανθρώπινων αξιών από καταναλωτικά σκουπίδια από την Κίνα και άλλες φτωχές χώρες (που κατασκευάζουν φθηνά πλαστικά προϊόντα ως χρήσιμα καθημερινά αγαθά) και τη εμπέδωση ότι πρέπει να τρέφουμε τις καταναλωτικές μας ανάγκες και των παιδιών μας με την αγορά νέων αγαθών. Αυτό με τη σειρά του δημιούργησε ένα αίσθημα στέρησης καθώς οι μη ρεαλιστικές ανάγκες κάθε ανθρώπου δεν μπορούν να ικανοποιηθούν με καμία εργασία. Οπότε οι άνθρωποι ενώ δουλεύουν σκληρά, νιώθουν ότι δεν έχουν τη ζωή που θέλουν, όμως κανονικά, δεν έχουν άποψη τι θέλουν από τη ζωή τους, γιατί δεν ξέρουν τι θέλουν. Θεωρούν ότι κάθε προϊόν ή υπηρεσία που διαφημίζεται είναι απαραίτητα άσχετα αν δεν μπορούν να τα αποκτήσουν. Εκεί αρχίζει το πρόβλημα των δυτικών κοινωνιών και για ξεκάρφωμα, στοχοποιείται η οικογένεια. Κανένας δεν θέλει να παραδεχθεί ότι έχει θέσει λάθος καταναλωτικές προτεραιότητες στη ζωή του.
 
Τελευταία επεξεργασία:
Αυτό το θέμα είναι κυκλικό και δεν τελειώνει ποτέ.

-Κάντε παιδιά, έχουμε υπογεννητικότητα.
-Δεν έχουμε χρήματα να το μεγαλώσουμε.
-Και παλιά δεν είχαν χρήματα αλλά κι οι παππούδες κι οι γονείς μας μια χαρά μεγάλωσαν.
-Δε θεωρώ οτι είναι σωστό να μεγαλώνεις ένα παιδί στη μιζέρια και τη φτώχεια, προτιμώ να μην κάνω.
-Ναι αλλά έχουμε υπογεννητικότητα.
-.....
Αυτό μειώνει την υπογεννητικότητα σε ένα καθαρό οικονομικό θέμα, το οποίο δεν είναι. Είναι ένα πολύπλοκο θέμα που ο φίλος πάνω πολύ σωστά επισήμανε ότι πηγάζει πρωτίστως από τον εγωκεντρισμό των ατόμων.
 
@nimbus Βρες μου μια φασαια με χιουμορ και θα κανω 2-3 παιδια μεχρι τα 30 μου. Οικονομικα ειμαι ανετος και εχω λιγα μαθηματα για πτυχιο.
 
Το τι πρέπει είναι σχετικό.

Γιατί να κάνεις παιδί αν δε μπορείς να του προσφέρεις μια αξιοπρεπή ποιότητα ζωής;
Τι σου φταίει να το βασανίσεις;

Το ότι κάποτε μπορεί να έκαναν 5-6+ παιδιά ενω δεν είχαν να φάνε γινόταν και τότε για πρακτικούς λόγους (να έχουν βοήθεια στα χωράφια, επειδή ήταν πολύ πιθανό να μη καταφέρουν να μεγαλώσουν όλα, μη διαδεδομένη αντισύλληψη) και για παρόμοιους λόγους γίνεται και τώρα στις Αφρικανικές χώρες, δε γινόταν από ιδεολογία και δε σημαίνει ότι είναι το σωστό.

Κάποιος που μπορεί να προσφέρει στο παιδί ένα αξιοπρεπές επίπεδο διαβίωσης από όλες τις απόψεις να κάνει παιδί. Αυτό δε πάει μόνο στα οικονομικά.
Και καλά να είναι κάποιος οικονομικά, αν δουλεύει τόσες ωρες που το παιδί πρακτικά θα το μεγαλώσουν νταντάδες ή παππουδογιαγιάδες πόσο νόημα έχει.

Για αυτό ο μέσος όρος ηλικίας δημιουργίας οικογένειας έχει πάει μετά τα 30, που ελπίζουν αυτά τα θέματα να έχουν λυθεί/βελτιωθεί.
Καταρχάς δεν ζούμε στην Ινδία. Οι περισσότεροι Έλληνες ΔΕΝ ζούνε στο όριο της φτώχειας και μια χαρά μπορούν να συντηρήσουν παιδιά, με τις δραστηριότητες τους, τις διακοπές τους και όλα. Επίσης η πυρηνική οικογένεια είναι ένας θεσμός κοινωνιολογικά καινούριος και δυτικοφερμένος. Ανέκαθεν σε όλες τις κοινωνίες το "μεγάλωμα" των παιδιών γινόταν όχι μόνο από τους γονείς αλλά από όλη την άμεση οικογένεια και τον κοινωνικό περίγυρω καθώς ζούσαν σε κοινωνίες υψηλής εμπιστοσύνης. Το 99% της ανθρωπότητας έτσι έχει μεγαλώσει ιστορικά.

Επίσης παλαιότερα, που πάλι δεν κάναμε τόσα παιδιά αφού το peak ήταν περίπου 3 παιδιά/γυναίκα, δεν τα αράδιαζαν επειδή ήθελαν "εργατικά χέρια". Έκαναν παιδιά γιατί ήταν παντρεμένοι και η αναπαραγωγή είναι το φυσικό ακόλουθο του σεξ, κάτι που πλέον έχει εξαφανιστεί ως έννοια με ότι αυτό συνεπάγεται.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

@nimbus Βρες μου μια φασαια με χιουμορ και θα κανω 2-3 παιδια μεχρι τα 30 μου. Οικονομικα ειμαι ανετος και εχω λιγα μαθηματα για πτυχιο.
Από αυτές έχω μια ντούζινα, καμία δεν θα κάνει παιδί όμως λολ ατύχησες
 
Αυτό μειώνει την υπογεννητικότητα σε ένα καθαρό οικονομικό θέμα, το οποίο δεν είναι. Είναι ένα πολύπλοκο θέμα που ο φίλος πάνω πολύ σωστά επισήμανε ότι πηγάζει πρωτίστως από τον εγωκεντρισμό των ατόμων.

Με όσους ξένους έχει τύχει να μιλήσω και έθεσα ως βασικό επιχείρημα το οικονομικό ζήτημα, με θεώρησαν υπερβολικό ή μάλλον όχι και τόσο ένθερμο για να κάνω οικογένεια. Η οικονομική κατάσταση ή το κοινωνικό κύρος του επαγγέλματος ή αν κάποιος-α έχει ή όχι εργασία, δεν αποτελούν εμπόδιο για την απόφαση δημιουργίας οικογένειας. Το πρόβλημα ξεκινάει επειδή συνήθως άτομα που δεν κάνουν για οικογένεια μιλούν για οικογένεια ή άτομα που έχουν προτεραιότητες ή τρόπο ζωής που δεν έχει καμία σχέση με τον τρόπο ζωής ενός υπεύθυνου γονιού. Όταν ο άλλος θέλει 3-4 φορές τη βδομάδα να ξενυχτάει κάνοντας ζωή στα μέτρα του, και να έχει μη αιτιολογητέα κόστη έξω από τη βασική επιβίωσή του (δικαίωμά του και επιλογή του), δεν κάνει για οικογένεια και εννοείται ότι θα έχει ως επιχείρημα την ακριβή ζωή ... με υποκρισία σκεφτόμενος σε τι κόσμο θα φέρει τα δύσμοιρα παιδιά του (ενώ μέσα του, δεν έχει καμία τέτοια θέληση να το κάνει).
 
Από αυτές έχω μια ντούζινα, καμία δεν θα κάνει παιδί όμως λολ ατύχησες
Κατσε να με γνωρισει πρωτα και θα σου πω εγω !
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Αμα η αλλη δεν ειναι αριστερη με οβερ 4,5 piercings δεν μπορω να λειτουργησω δυστυχως.
 
Κατσε να με γνωρισει πρωτα και θα σου πω εγω !
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Αμα η αλλη δεν ειναι αριστερη με οβερ 4,5 piercings δεν μπορω να λειτουργησω δυστυχως.

Κάτι σε Ζωή Κωνσταντοπούλου σου κάνει; Τουλάχιστον αυτή δεν το παίζει αριστερή. Θεωρεί ότι είναι δημοκράτισσα και νομότυπη, κάτι σαν θηλυκή έκδοση του Ροβεσπιέρου. :P
 
...
Κάτι σε Ζωή Κωνσταντοπούλου σου κάνει; Τουλάχιστον αυτή δεν το παίζει αριστερή. Θεωρεί ότι είναι δημοκράτισσα και νομότυπη, κάτι σαν θηλυκή έκδοση του Ροβεσπιέρου. :P
 
Καταρχάς δεν ζούμε στην Ινδία. Οι περισσότεροι Έλληνες ΔΕΝ ζούνε στο όριο της φτώχειας και μια χαρά μπορούν να συντηρήσουν παιδιά, με τις δραστηριότητες τους, τις διακοπές τους και όλα. Επίσης η πυρηνική οικογένεια είναι ένας θεσμός κοινωνιολογικά καινούριος και δυτικοφερμένος. Ανέκαθεν σε όλες τις κοινωνίες το "μεγάλωμα" των παιδιών γινόταν όχι μόνο από τους γονείς αλλά από όλη την άμεση οικογένεια και τον κοινωνικό περίγυρω καθώς ζούσαν σε κοινωνίες υψηλής εμπιστοσύνης. Το 99% της ανθρωπότητας έτσι έχει μεγαλώσει ιστορικά.

Επίσης παλαιότερα, που πάλι δεν κάναμε τόσα παιδιά αφού το peak ήταν περίπου 3 παιδιά/γυναίκα, δεν τα αράδιαζαν επειδή ήθελαν "εργατικά χέρια". Έκαναν παιδιά γιατί ήταν παντρεμένοι και η αναπαραγωγή είναι το φυσικό ακόλουθο του σεξ, κάτι που πλέον έχει εξαφανιστεί ως έννοια με ότι αυτό συνεπάγεται.
Πάλι το πας μόνο στο οικονομικό. Και εκεί δηλαδή το ότι οι περισσότεροι έλληνες δε ζουν στο όριο της φτώχειας δε σημαίνει ότι μπορούν να συντηρήσουν παιδιά με ότι αναμένεται σήμερα να έχει ένα παιδί.
Γιατί έχει δίκιο ο nPB για την καταναλωτική φύση της κοινωνίας μεν αλλά μέσα στην ίδια κοινωνία ζούμε και με βάση αυτά τα δεδομένα κρίνει ο κάθε υποψήφιος γονιός.
Δεν είμαστε στην εποχή όπου το μόνο που χρειάζεται το παιδί είναι ένα πιάτο φαγητό, διακοπές στο χωριό και για τα ρούχα βολεύεται με δεύτερο χέρι από το μεγαλύτερο ξαδερφάκι.

Παραβλέπεις τον παράγοντα χρόνο και σου λέω το πολύ απλό...στην οικογένεια που δουλεύουν 2 γονείς 8ωρο που σημαίνει μαζί και με τις μετακινήσεις θα είναι 5-6-7 το απόγευμα σπίτι ποιος θα μεγαλώσει το παιδί;

Η πυρηνική οικογένεια δεν είναι μόδα, είναι ανάγκη των σύγχρονων συνθηκών.
Είναι πολύ συχνό οι παππούδες να είναι στο χωριό ή σε άλλη πόλη σε σχέση με τα παιδιά ή ακόμα και στην ίδια πόλη να βρίσκονται να είναι μεγάλη η απόσταση από το σπίτι της οικογένειας. Ίσα ίσα σε αυτό είμαστε καλύτερα από την υπόλοιπη Ευρώπη, εκεί δεν υπάρχει το κόνσεπτ της "οικογενειακής πολυκατοικίας".

Επίσης δεν είναι και ασυνήθιστο αν το ζευγάρι κάνει παιδιά σε μικρή ηλικία ή αν οι γονείς τους τους έκαναν σε μικρή ηλικία να έχουν και οι παππούδες δουλειά ή αν είναι μεγάλης ηλικίας να έχουν θέματα υγείας οπότε να μην μπορούν να αναλάβουν καθήκοντα full time baby sitter.

Θα θέσω και μια άλλη παράμετρο, ένας από τους λόγους που βλέπουμε τα τωρινά παιδιά στην κατάσταση που είναι είναι ακριβώς διότι οι γονείς τους τα έκαναν αλλά χωρίς να έχουν τη δυνατότητα να ασχοληθούν με τη διαπαιδαγώγηση τους.
Πρώτα στους παππούδες ή σε παιδικούς σταθμούς και νταντάδες, μετά όταν μεγαλώσουν λίγο να τα αφήνουν σε ένα ταμπλετ ή στην τηλεόραση και μετά όταν μεγαλώσουν λίγο ακόμα να τα αφήνουν να γυρίζουν έξω όποτε θέλουν και με όποιον θέλουν.
Εννοείται φταίει ο γονιός γιατί αφού το έκανε το παιδί ας φροντίσει να ασχοληθεί μαζί του αλλά να σκεφτούμε και πως όταν ο άλλος γυρίζει κουρασμένος 6 το απόγευμα σπίτι του, πιθανώς και μέσα στο άγχος και τα νεύρα, δεν είναι και ότι πιο εύκολο να περάσει ποιοτικό χρόνο με το παιδί του. Ειδικά όταν το παιδί του είναι ένας αντιδραστικός έφηβος.
 
Θα θέσω και μια άλλη παράμετρο, ένας από τους λόγους που βλέπουμε τα τωρινά παιδιά στην κατάσταση που είναι είναι ακριβώς διότι οι γονείς τους τα έκαναν αλλά χωρίς να έχουν τη δυνατότητα να ασχοληθούν με τη διαπαιδαγώγηση τους.
Πρώτα στους παππούδες ή σε παιδικούς σταθμούς και νταντάδες, μετά όταν μεγαλώσουν λίγο να τα αφήνουν σε ένα ταμπλετ ή στην τηλεόραση και μετά όταν μεγαλώσουν λίγο ακόμα να τα αφήνουν να γυρίζουν έξω όποτε θέλουν και με όποιον θέλουν.
Εννοείται φταίει ο γονιός γιατί αφού το έκανε το παιδί ας φροντίσει να ασχοληθεί μαζί του αλλά να σκεφτούμε και πως όταν ο άλλος γυρίζει κουρασμένος 6 το απόγευμα σπίτι του, πιθανώς και μέσα στο άγχος και τα νεύρα, δεν είναι και ότι πιο εύκολο να περάσει ποιοτικό χρόνο με το παιδί του. Ειδικά όταν το παιδί του είναι ένας αντιδραστικός έφηβος.

Απλά ολοι και όλες δημιουργούν μόνοι τους υπέρ μετρο άγχος στον εαυτο τους..... και για αυτο δε κάνουν τίποτα στο τέλος.

Υπερανάλυση
Τελειομανία γενικά όλα αυτά κουράζουν το κόσμο.

Μια χαρά τα γράφει η @nimbus σε κάποια σημεία μακάρι οι περισσότερες να σκεφτόντουσαν έτσι. Θα γινόνταν και οι σχέσεις πιο εύκολες.

Ακριβώς επειδή τίποτα δεν είναι εύκολο και θέλει προσπάθεια απλά κάποιες/κάποιοι είναι καλομαθημένοι.... και δεν θέλουν να ζορίζονται τι να κάνουμε τώρα....

εν τω μεταξυ ΌΛΟΙ ΜΙΛΑΝΕ για τη διαπαιδαγώγηση λές και ειναι οι ΤΣΑΝΤ και οι ΜΕΤΡ του είδους... λές και εσυ εχεις κάνει παιδί ρε φιλε να του πεί κανενας για να σχολιάζεις το τρόπο που θα γίνει η διαπαιδαγώγηση. Και τα παιδιά δε χρειάζεται να ειναι υπερ ευαίσθητα. Μεγαλώνοντας ισως ανακαλύψουν κάποιες αστοχίες των γονιών τους -γιατι και αυτοι άνθρωποι ηταν- και τις συγχωρέσουν - ξεπεράσουν.

Έλεος εντάξει. Μη τα περιμένουμε όλα ιδανικά.... Οποιος δε θέλει να ζυμώσει δέκα μέρες κοσκινίζει.

Απλά εκείνο που με τρελαίνει και βάζω τα γέλια ειναι να ακούς ανθρώπους που ειναι εντελώς άσχετοι με τη καθημερινότητα ενος παιδιού να σχολιάζουν τους γονείς του.

Απλά μη λές τιποτα.... εσυ δεν έκανες ποτέ... πιθανοτατα ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ θεωρουσες τον εαυτο σου επαρκή και ικανό για κάτι τέτοιο.... ο αλλος τουλάχιστον προσπαθεί. Ε.... σταματα πιά ρε BIG MOUTH. :)
 
Τελευταία επεξεργασία:
Κανένας δεν είπε να κάνει κάποιος παιδί στα 25.
Αν θες επίλυση της υπογεννητικότητας τότε χρειάζεσαι τουλάχιστον 3 παιδιά ανά ζευγάρι σε αυτή τη φάση. Αν θες τόσα τα 25 είναι ιδανική ηλικία για να ξεκινήσεις. Μετά τα 30 το πράγμα ζοριζει για να ξεκινήσεις για τόσα. Στα 25 ελάχιστοι είναι έτοιμοι οικονομικά (και κυρίως ψυχικά) για να κάνουν ένα τέτοιο βήμα. Άρα φτάνουμε πάλι σε σημείο μηδέν.

Συμφωνώ με όσα λες, πράγματι στη Δύση ζούμε σε μία εποχή όπου οι προτεραιότητες έχουν αλλάξει και η απόκτηση παιδιών δεν είναι στις προτεραιότητες του μέσου νέου. Όμως αυτό δεν θέτει εκτός τους οικονομικούς παράγοντες. Πολλά ζευγάρια στην Ελλάδα μόνο από τη δική τους συμβίωση τα βγάζουν ίσα ίσα (τσοντάρουν και γονείς), μόνο τα παιδιά τους έλειπαν.
 
Ακόμα και στον αυτόματο πιλότο να το βάλεις το / τα παιδιά και την ελλειμματική ενασχόληση μαζί τους.. Η ζωή σου δεν θα είναι ποτε ξανά η ίδια ανεμελη ( όσο ανεμελη μπορεί να είναι , όταν έχεις την ευθύνη μόνο του εαυτού σου) και αυτό είναι που φρενάρει πολλούς /ες που δε θέλουν αν θυσιάσουν το χρόνο, το χρήμα και την ενέργεια τους.
 
Τώρα κουβέντα να γίνεται επί 32 σελίδες αφού ένα τόσο σημαντικό θέμα ο καθένας το έχει σκεφτεί και έχει πάρει τις αποφάσεις του.

΄Αλλοι θα κάνουν και άλλοι δεν θα κάνουν.
Και πολύ καλά θα κάνουν να μην κάνουν όσοι δεν τα θέλουν.
Και πολύ καλά θα κάνουν και αυτοί που τα θέλουν να τα κάνουν συνειδητοποιημένα και όχι επειδή έτυχε ή επειδή έτσι συνηθίζεται ή επειδή δεν θέλουν να κάνουν έκτρωση κτλ.
Ακομπλεξάριστα παιδιά χωρίς ελλείμματα, με πνευματική και συναισθηματική υγεία θέλουμε να φέρουμε στον κόσμο μπας και τον προχωρήσουν ένα βήμα παραπέρα.

Κατά τα άλλα νά 'χαμε να λέγαμε...
 

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Back
Top