Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
17-09-20
13:00
O Βαξεβάνης μονο που τον βλέπεις και τον ακους καταλαβαινεις τι τυπος ειναι.
Υποκινητες ειναι ολοι αυτοι. Εχουν συμφέροντα με τους προσφυγες για αυτο και αν το ψαξεις θα ειναι πισω απο 500 οργανωσεις δηθεν εθελοντικες.
Η πλάκα είναι ότι επί ΣΥΡΙΖΑ έγινε αυτό το μπάχαλο με τη Μόρια.
Υποκινητες ειναι ολοι αυτοι. Εχουν συμφέροντα με τους προσφυγες για αυτο και αν το ψαξεις θα ειναι πισω απο 500 οργανωσεις δηθεν εθελοντικες.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
14-09-20
22:54
Κάτι τέτοιο σίγουρα δεν εκφράζει τους Έλληνες πατριώτες και είναι κατακριτέο.
Στρατός Ξηράς: Εθνοφύλακας απειλεί να πυροβολήσει πρόσφυγες
Στρατός Ξηράς: Εθνοφύλακας απειλεί να πυροβολήσει πρόσφυγες στη Λέσβο - Αυτή είναι η Εθνοφυλακή που στήνει ο υφυπουργός Αλκιβιάδης Στεφανής; Στρατόςwww.armyvoice.gr
Βλάκας με περικεφαλαια. Για αυτο και κατα τη διαρκεια των πολεμων βλέπεις θηριωδιες και βιασμους - κακοποιησεις σε γυναικοπαιδα και άμαχους. Γιατι υπάρχουν πολλά ζωα που έχουν βρει καταφυγιο στο στρατο δεν θα μπορουσαν να κανουν τιποτε άλλο στη ζωή τους. Ειναι πολυ περισσοτεροι απο οσο νομιζεις.
Απλα αυτος ητανε βλάκας και εκδηλώθηκε δημοσια.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
14-09-20
15:39
Κομισιόν σε Εύα Καΐλή: Η Τουρκία θεωρείται ασφαλής χώρα για τους πρόσφυγες
Η απάντηση της Επιτρόπου Γιόχανσον στην Ελληνίδα ευρωβουλευτή διαλύει την επιχειρηματολογία εναντίον της Ελλάδας – Η Άγκυρα οφείλει να εξετάσει τα αιτήματα ασύλου στο έδαφός τους
www.protothema.gr
Ως εκ τούτου, η Τουρκία, που επικαλείται την υποχρέωση παροχής ασύλου σε πρόσφυγες από την ΕΕ, οφείλει να εξετάζει τα αιτήματα στο έδαφος της ώστε να τους οδηγήσει μέσω ασφαλών και νόμιμων οδών στις χώρες που απευθύνονται.
Μωρε λυσεις υπάρχουν αλλα σε αυτη τη χωρα ο ενας ειναι πιο παθετικ απο τον άλλον απο τους κυβερνοντες πρώην αλλα και νυν κάποιες φορές. Το μονο που τους νοιάζει ειναι να πούν την πολιτικαλ κορεκτ ατάκα για να φαινονται αρεστοι.... ωωωω και θα μας κραξουν διεθνως και θα φάμε προστιμα και το ένα και το άλλο... γενιθκα κάποιοι ζουν μονιμα στο πανικο τους.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
14-09-20
02:37
Οι προσφυγικές ροές έχουν ως εξής:
View attachment 71135
Πόσοι μας έχουν μείνει τώρα; ~70.000. Έχω δύο σενάρια στο μυαλό μου:
Επειδή συγκλίνω προς το πρώτο θα πορευθούμε με αυτό. Οι 70.000 που μας έμειναν δεν μπορούν εύκολα να προωθηθούν στην Ε.Ε. και λογικό είναι κι εμείς, ως μέλος της, να κρατήσουμε κάποιους - και να πιέσουμε και τα κράτη που δεν έχουν δεχτεί ακόμα αρκετούς (π.χ. κράτη του Βίζενγκραντ) να δεχτούν. Αλλά, από εκεί και πέρα, δεν υπάρχει άλλο σενάριο που να σέβεται το γεγονός ότι είναι άνθρωποι.
- Μοιράστηκαν στην ΕΕ.
- Έλιωσαν από το πολύ λιάσιμο, που μας έλεγε και η προηγούμενη κυβέρνηση.
Επίσης, δεν μπορώ να καταλάβω πώς μεταπηδάς από το ένα στο άλλο. Ποιος λέει ότι το να θες το καλό των προσφύγων αναιρεί ότι θες το καλό των αστέγων ή, γενικά, των όποιων άλλων ανθρώπων;
Να αποφασίσεις επίσης αν οι νόμοι σου κάνουν ή όχι. Λίγα ποστ παραπάνω κατέκρινες τους νόμους στους οποίους οφείλουμε να υπακούσουμε κ.λπ., τώρα ξαφνικά μιλάμε για «νόμιμους» και «μη νόμιμους» ανθρώπους. Με βάση ποιους νόμους; Αυτούς που κατακρίνεις;
Mιά φορά ένας φιλος μου αστυνομικος χρειάστηκε να ριξει προστιμο σε κάποιον επειδη "προχωρησε σε αυθαιρετη κατασκευη εντος σημειου δημοσιου χωρου" μετά βεβαια έμαθαν οτι ο ανθρωπακος αυτος ειχε πάει τοσες φορές στο Δημο και επειδη άκρη ΔΕΝ εβγαζε με τους υπαλληλισκους εκει , αναγκαστηκε να παρεμβει μονος του για να φτιάξει ενα τοιχιο ωστε τα νερά απο τις βροχές-μπορες να συγκρατούνται. Ενα τοιχιο το οποιο δεν ενδιαφέρθηκε ο Δημος να φτιάξει.Ο ανθρωπος αυτος ειχε επιχειρηση και μια ξαφνικη βροχη θα του τα χαλουσε ολα, δεν μπορουσε να περιμενει τους αργοσχολους του Δημοσιου να ενδιαφερθούν για το θέμα του (δεν ειναι ολοι ετσι αλλα συνηθως ειναι).
Μου ειπε πως σαν ένστολος η αποψη του δεν μπορει να ειναι διαφορετική απο την κληση και το προστιμο... αλλα οταν βγάλει τη στολή η γνώμη του ειναι οτι αυτος ο άνθρωπος δεν θα έπρεπε να γραφτει ποτέ. Μάλιστα του το ειχε πει οταν του παρέδωσε την κλήση.
Νομιζω αυτο σου δινει την απάντηση στη τελευταια παράγραφο. Η γνώμη μου ως μέρος του κοινωνικου συνολου ειναι να ακολουθήσω τον νομο διοτι ετσι έχει θεσπιστει και δεν εχω καμια άλλη επιλογή. Διαφορετικλα θα οδηγηθουμε στην αυτοδικια και την αναρχια καταστασεις πολύ άσχημες.
Η γνώμη μου ομως σε μια συζητηση - ένα φορουμ - μια παρέα και οταν καλούμε να κρινω τον νομο ειναι διαφορετική.
Εμενα πχ αν με ρωτάς το πρόβλημα της αν ιθαγένειας θα το ειχα λυσει στο πιτσ φυτιλι.... Ελα εδώ αγόρι μου από που είσαι.... Δεν ξέρεις μάλιστα.... Από που ήρθες... Από τα παραλια απέναντι... Μια χαρά εκεί θα ξαναπάς λοιπόν όπως είπε και ο χάκερ. Αυτό δεν είναι δικό μας προβλημα. Αλλά μάντεψε τώρα έγινε επειδή έχουμε τη Τουρκία δίπλα. Φτιαχνουμε τους νόμους ανάλογα με τις διαθέσεις της Τουρκίας... Τα ίδια και στις Ζώνες... Δεν επςκτεινεςς στα 12 ΝΜ μίλια λόγω Τουρκίας. Και τώρα πρεπει εσυ να μπεις στη διαδικασία να έρθεις σε συνεννόηση με τους υπόλοιπους γιατί σε σενα ειναι το αγγουρι για να τους παρουν.
Άρα δεν είναι μόνο οι Ζώνες το μοναδικό μας θέμα και διάφορα με την Τουρκία όπως βιάζεται να πει ο ΠΡωθυποθργος για να μην ανοίξει κατά τη λανθασμένη κατά τη γνώμη μου κρίση του και αλλά μέτωπα. Εγώ θα τους την έλεγα και για αυτό στους Τουρκους. Να ξερουν οτι ειναι φάουλ Και σε αυτό.
Αυτο βεβαια ειναι μια δικιά μου προσωπική άποψη που θα μένει στο επιπεδο της παρειστικης κουβέντας , πρακτικά δεν υφισταται ουτε αν ήμουν κρατικος λειτουργος σε τέτοιο ποστο θα μπορουσα να πάω κοντρα στους νομους. Οτι οριζε ο νομος θα έπρεπε να ημουν υποχρεωμενος να το ακολουθησω αλλιως θα ειχα προβληματα.
Οσο για τις ΗΠΑ.... θα μπορουσαν πολύ άνετα να πουν πως οποιος θέλει έρχεται. Οποιος ειναι απο τις χωρες που μπήκαμε δηθεν να απελευθερωσουμε μπορει να έρθει για διαμονη. Αλλα δεν το ειπαν.... σιγα που τους εμποδισε η θάλασσα.
Δεν το ειπαν διοτι η δύναμη και η πρωτοβουλια του ισχυρού.... κινειται εκτος ηθικής κ αυτο τα λέει ολα. Καληνύχτα.
ΥΓ Εννοειται οτι πρέπει να μοιραστει κοσμος στην ΕΕ , να μας ελαφρυνουν διοτι θα δημιουργηθουν πολλα προβληματα και στο μέλλον , οι ανθρωποι αυτοι πρεπει πρωτιστως να ΕΡΓΑΣΘΟΥΝ.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
13-09-20
20:10
Άρα το συμπέρασμα μας είναι ότι ζούμε για να ικανοποιήσουμε τις φιλοδοξίες καποιον,οι οποίοι είναι διατεθειμένοι να θυσιάσουν οποιονδήποτε μπροστά στα σχέδια τους.Επομένως πολλοί από αυτούς που το παίζουν ευαίσθητοι και συμπονετικοί προς τους πρόσφυγες έχουν κάποιο συμφέρον.Ειχα μαλιστα μια συμμαθήτριά στο δημοτικό που μας έλεγε ότι η μαμά της πηγαίνει τα Σαββατοκύριακα και βοηθάει τους πρόσφυγες.Μας έλεγε να το κάνουμε και εμείς αυτό,να τους δίνουμε ρούχα και φαγητό γιατι άνθρωποι ειναι και αυτοί.Μετα από έναν χρόνο σταμάτησε να δουλεύει η μαμά της (ήταν δασκάλα) και ασχολείται με τους πρόσφυγες από όσο κατάλαβα δεν κάνει ουσιαστικά τιποτα και παίρνει εναν καλό μισθό για τα δεδομένα μας 1500+!
Ναι βρε ! Αρκετοι ειναι έτσι. Υπάρχουν πολλα συμφέροντα γυρω απο τους προσφυγες και τις ΜΚΟ που τους διαχειριζονται.
Μια μέρα στο κέντρο της Αθήνας (δεν θα ξεχάσω την εικονα) ειδα εναν 25-27 χρονων με περιεργο κουρεμα μάλλον ηταν αναρχικος και μια ακομη να βαδιζουν με εναν μάλλον Πακιστανικης υπηκοοτητας κ αυτος να εχει ενα χαμογελο στα χειλη. Οι ΜΚΟ παιρνουν κάποια λεφτά για να βοηθάνε , και δεν τα χρησιμοποιούν ολα. Τα υπολοιπα σιγουρα τα μοιράζονται μεταξυ τους. Ειναι σαν τα πάρτυ στο πανεπιστημιο.... δινεις εσυ 5 ευρώ για εισοδο (σε εναν δημοσιο χώρο) άλλες μέρες δηλαδη δεν πληρωνες αλλα εκεινη τη μέρα πληρωνες (για το ποτο και καλά) εστω οτι έμπαιναν μέσα 3000 άτομα επι 5 ευρω ειναι 15.000 τα ποτά ζητημα να κανανε 1000 ευρώ ο ντι τζέι αλλα 300 ... οι αφισες κανα 500αρι... τα υπολοιπα που πηγαινανε 13000;;; μοιρασιές.
ο ΆΛΛΟς εχει φτιάξει παρατηρητηριο ανθρωπινων δικαιωμάτων , και οπου δει "ρατσιστικη" δηθεν ανάρτηση , στέλνει μηνύσεις στον εισαγγελέα. Ο εθνικος μηνυτής ! Πως βγάζουν λεφτά αυτοι οι άνθρωποι απο αυτες τις δουλειές. Σιγα μη το πηρε ο πονος να κάνει μηνύσεις επειδη ο άλλος ειπε να φυγει ο Μοχάμεντ απο τη χώρα.
Γι αυτο κ καμια φορά λέω οτι μερικοι τα λένε στη θεωρια κ δεν έχουν δει τιποτα ακομη. Ο κοσμος ετσι κινειται με το συμφέρον του ισχυρου και αναλογα πως τον συμφέρει. Γιατι νομιζεις την Ελλαδα την αγαπησαν ξαφνικά. Οι Αμερικάνοι , οπως τους συμφέρει τα λένε. Το Μάρτιο που μας πέρασε υποστηριζαν την Τουρκια για την εισβολή στη Συρια. Αυτο ηταν μια ακομη παγκοσμια πρωτοτυπια.... να υποστηριζεις κράτος που εισβάλει σε ένα αλλο δηθεν για να δημιουργησει ζωνη ασφαλειας στα συνορα του. Το άλλο ηταν οτι ο Μπους νοιάστηκε το 2003 για τους Ιρακινους που τους μαστιζε η δικτατορια του Σαντάμ και μαζι με τον αλλο το βλάκα τον Μπλέρ επινοησαν την θεωρια των χημικών οπλων για τους χαζούς.
Αυτο δεν αποδειχθηκε ποτε ουτε απο τον ΟΗΕ αλλα αυτοι μπηκαν κανονικα και τον ανέτρεψαν. Ολη η ιστορια βριθει απο τέτοιες βρωμες. Ο Σανταμ δεν τους έκανε τα κέφια με τα πετρελαια για αυτο τον στοχοποιησαν.
Τα ειδε αυτα ο Βορειο Κορεάτης και ανέπτυξε πυρηνικά. Και τους ειπε... αμα έχετε κοτσια πλησιάστε. Βρωμοσκυλα Αμερικάνοι! Οτι γουστάρω θα κανω στο κρατος μου! Και τωρα ο Τραμπ το παιζει φιλος του.
Τέτοιοι ειναι και οι Αμερικανοι και ολοι... σιγα μην τους νοιάζουν οι λογικες συζητηησεις με επιχειρηματα. Για ολους αυτους επιχειρημα ειναι το συμφερον τους και ως ισχυροι θα το πάρουν ο κοσμος να χαλάσει.
Αυτα ειχα πει και σε μια Ελληνο-Αμερικανα και δεν τις άρεσαν και με έβγαλε ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗ.... χαχα ο κοσμος ειναι τέρμα χαζός. Μερικές φορές. Τσακωθηκε τωρα η άλλη με μενα για τον Τράμπ. Απο εκει να καταλαβεις τι ορνια κυκλοφορουν.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
13-09-20
19:04
Όταν ένας άνθρωπος έρχεται στην χώρα σου το κάνει περνόντας τα σύνορα, που σημαίνει ότι προηγουμένως ήταν μέσα στα σύνορα μιας άλλης χώρας. Αυτό σημαίνει πως αρχικά η χώρα αυτή φέρει της ευθύνη πως τον άφησε να περάσει μέσα από τον χώρο της χωρίς να τον ταυτοποιήσει και τον προώθησε έτσι σε μια τρίτη χώρα. Εγώ προσωπικά δεν γνωρίζω περί διεθνούς δικαίου οπότε σε ρωτώ τι κυρώσεις έχουν συμφωνηθεί από τον ΟΗΕ για αυτές τις χώρες?
Επειδη η Τουρκια κάνει οτι γουστάρει και παριστάνει το τραμπουκο κ επειδη την φοβουνται επειδη ειχε τη μαγκιά να δημιουργησει ΣΧΕΣΕΙΣ ΕΞΑΡΤΗΣΕΩΝ , εσυ εχεις αναγκαστει να επινοησεις την έννοια της ανιθαγενειας. ΧΑΧΑ
Αυτο ειναι ΟΟΟΟΛΟ το ζουμάκι. Να μας πει ο δικηγορος αν έχω δικιο ή δεν εχω.
Ας δεχτούμε τώρα ότι δεν μας ενδιαφέρει τι έχουν κάνει οι γείτονες και ας ασχοληθούμε με το δικό μας πρόβλημα. Έχεις έναν τύπο που έρχεται με βάρκα στην επικράτεια σου και λέει είμαι πρόσφυγας πολέμου από την Συρία. Αυτός ο ισχυρισμός του δεν πρέπει να αποδειχθεί με κάποιον τρόπο από τον ίδιο πρωτίστως και να εξακριβωθεί από εμάς δευτερευόντως. Εφόσον δεν υπάρχει τρόπος να αποδειχθεί ότι είναι όντως πρόσφυγας πολέμου και όχι παράνομος οικονομικός μετανάστης γιατί του συμπεριφερόμαστε σαν πρόσφυγα πολέμου? Όταν επικαλείσαι πως έχεις μια Α ιδιότητα η οποία σε χρίζει εξαιρετικής νομικής μεταχείρησης δεν πρέπει να προσκομίσεις και κάποια απόδειξη ή αρκεί ο λόγος σου? Αν ισχύει το δεύτερο γιατί δεν μπορούμε να τους βάλουμε όλους αυτούς σε ένα πλοίο και να τους ξεφορτώσουμε σε ένα λιμάνι της Γερμανίας, της Αγγλίας ή των ΗΠΑ ας πούμε? Αυτές οι χώρες δεν έχουν υπογράψει διεθνείς συμβάσεις?
Γιατι μετά θα αρχιζουν να πηγαινουν με το μέρος της Τουρκιας οι Αμερικανοι κ θα χασεις την "υποστηριξη". Ο ισχυρος κανει κουμάντο και οριζει τι θα γινει. Ο ΟΗΕ και ολοι αυτοι οι οργανισμοι μαριονετες ειναι. Εσενα οι Αμερικανοι σου λένε θα κάνεις αυτο, "θα κοιτάξετε να βολεψετε τους μεταναστες θα πάρετε κ χρηματα" το λένε στον Κουλη... ο κουλης ΣΙΓΑ μην αρνηθει , έχει κ μια καριέρα μπροστά του το λέει στον Υπουργο... ο υπουργος το λέει στον νομοθέτη , τα φτιαχνουν ολοι μαζι, τα περνανε στη βουλη ψηφιζονται και μετά δημοσιευονται με ΦΕΚ κ γινονται ΝΟΜΟΙ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ.
Κ ολοι ειμαστε ευτυχισμενοι...
ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ τον φουκαρα που θα του κλέψουν το μαντρι στη Λέσβο. Οι 'προσφυγες' απο το Μαροκο.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
13-09-20
18:55
Πάλι μιλάς δεοντολογικά. Ναι ιδανικά οι Σύριοι θα έμεναν στη Συρία χωρίς πόλεμο ή αν αναγκάζονταν να φύγουν θα έπρεπε να τους δεχτούν οι ΗΠΑ που φέρουν την έμμεση ευθύνη για τον πόλεμο. Επίσης ιδανικά θα ήμασταν όλοι πλούσιοι, θα κάναμε σεξ όλη μέρα και θα τρέχαμε ξέγνοιαστοι σε καταπράσινα λιβάδια. Προφανώς όλα αυτά είναι ουτοπικά, οπότε το ζήτημα το λύνουμε με βάση την realpolitik, ούτε προσευχόμαστε σε πεφταστέρια να δεχτούν οι ΗΠΑ τους πρόσφυγες ούτε κλαψουρίζουμε όλη μέρα για τους κακούς μουσουλμάνους χωρίς να προτείνουμε ρεαλιστική λύση.
Η απέλαση, λοιπόν, που λες, δεν προϋποθέτει απλώς πολιτική βούληση του απελαύνοντος κράτους. Απέλαση σημαίνει σε βγάζω από την επικράτειά μου και εξ ορισμού, σε βάζω στην επικράτεια άλλου κράτους. Απίστευτο; Σε ποιο κράτος λοιπόν θα τους στείλεις; Αρκετές χιλιάδες από τους πρόσφυγες είναι de facto ανιθαγενείς, όπως έχει καθιερωθεί ο όρος, δηλαδή δεν έχουμε ιδέα ποιοι είναι, από πού κατάγονται και ποια ιθαγένεια έχουν. Επομένως κάνενα κράτος δε θα τους δεχτεί, εκτός αν πας στη Σαουδική Αραβία και πεις ότι ο τάδε έχει φάτσα μεσανατολίτη, εσείς είστε χώρα της Μέσης Ανατολής, οπότε τον απελαύνουμε σε εσάς. Άμα καταφέρεις να την κάνεις να το δεχτεί χωρίς πόλεμο, σε ψηφίζω για πρωθυπουργό.
Όσο γι’ αυτούς που ξέρουμε από πού κατάγονται, όσοι μεν προέρχονται από χώρες ασφαλείς, τους απελαύνουμε(κατά ακριβολογία τους επιστρέφουμε, γιατί η απέλαση προϋποθέτει τέλεση ποινικού αδικήματος). Όσοι όμως προέρχονται από εμπόλεμες χώρες ή χώρες στις οποίες κινδυνεύουν γενικά(ενδεικτικά Συρία, Υεμένη, Νότιο Σουδάν, Ερυθραία, Σομαλία με βάση το έγγραφο της Διεύθυνσης Δίωξης Παράνομης Μετανάστευσης του ΥΠΕΣ της 10.08.2015) είμαστε υποχρεωμένοι με βάση διεθνείς συμβάσεις και την αρχή της μη επαναπροώθησης να τους παρέχουμε «βεβαίωση περί μη απομάκρυνσης για λόγους ανθρωπιστικούς». Αν δεν το κάνουμε και τους απελάσουμε στις χώρες που λες, θα φάμε μερικά εκατομμύρια πρόστιμα από το ΕΔΔΑ, θα αποβληθούμε από το Συμβούλιο της Ευρώπης, θα λογοδοτήσουμε στην αρμόδια Ευρωπαϊκή Επιτροπή και πιθανώς θα αποβληθούμε από την ΕΕ(δεν υπάρχει κάπου ρητή διάταξη αποβολής, αλλά είναι θετική προϋπόθεση ένταξης ο σεβασμός του διεθνούς δικαίου και η προσχώρηση στις σχετικές με τους πρόσφυγες συμφωνίες), και θα υποστούμε διάφορες κυρώσεις από τον ΟΗΕ.
Συγχαρητήρια, μόλις μας απομόνωσες πολιτικά σε παγκόσμια κλίμακα, μας χρέωσες κάτι εκατομμύρια και δεν έλυσες καν το ζήτημα, γιατί μας μένουν κάτι δεκάδες χιλιάδες de facto ανιθαγενείς. Μακάρι να ήταν τα πράγματα τόσο απλά όσο στο μυαλό σου.
Ουτοπικά δεν ειναι , απλά οι αρχι-τραμπούκοι των λαών - Αμερικάνοι. Μπαινουν σε χώρες τις πηδάνε και μετά τους προσφυγες τους δέχονται ολοι οι υπολοιποι εκτος απο αυτούς.
Για αυτο και οι Τουρκοι τους ειπαν πως οι μέρες που διατάζατε ΤΕΛΕΙΩΣΑΝ. Οπου μπορουν σηκώνουν κεφάλι για να αποκτησουν μια δυναμική σιγα σιγα με το καιρο. Εμεις ειμαστε ΝΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ σε ολα.
Γραφεις οτι ακριβως εγραψα εγω πιο πριν οτι επειδη ειμαστε πλέον ερμαια συνθηκων της ΕΕ που μας βρηκαν χαζούς και υπογράφαμε τα πάντα, ετσι καθοριζεται ΚΑΙ το εσωτερικο μας δικαιο. Η χωρα δεν έχει βαθμο ανεξαρτησιας διοτι το εσωτερικο της δικαιο καθοριζεται απο ευρωπαϊκες οδηγιες.
Δεν ειναι λοιπον ουτοπια, ειναι ο τροπος με τον οποιο κάθε κράτος εχει μάθει να κινειται. Ο Μητσοτακης το παιζει άριστος και καλος με ολους.
Αν ξεκινησεις και πεις Θα γινω δυναμικος... ΕΓΩ θα οριζω τις κοκκινες γραμμές μου, εγω θα οριζω τους ορους της διαπραγματευσης και οι ΑΛΛΟΙ θα σε σεβαστουν και οτι φανταζε μέχρι τοτε ουτοπια μπορει να γινει σημειο διαπραγματευσης. Αλλα αυτα ειναι για αλλους βεβαια οχι για εμάς.... εμεις ειχαμε διπλωμάτες τον Κοτζια τον μπεργκερά που νομιζε οτι ασκει διπλωματια.
Σε αυτο το σημειο οι Τουρκοι εχουν δικιο κ καλα κάνουν και υψώνουν ανάστημα. Στη τελικη οι Αμερικανοι φταινε. Να τους πάρουν αυτοι.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
13-09-20
18:00
Δεν έχεις άδικο, θεωρητικά μιλώντας. Το θέμα είναι τι διεθνείς συμβάσεις έχει υπογράψει η Ελλάδα ως μέλος της ΕΕ (κι άρα τι υποχρεώσεις έχει η χώρα μας) και τι η Τουρκία που δεν ανήκει στην ΕΕ και τα κάνει αυτά.
Η λύση για μένα είναι να μοιραστούν οι πρόσφυγες στην Ευρώπη, αφού κάθε άλλη λύση του τύπου απέλαση δεν είναι έννομη, δεν ευσταθεί και παραβιάζει τα ανθρώπινα δικαιώματα.
Συμφωνώ. Ας μοιραστούν. Η απέλαση ηταν προταση για κάποιον που ειναι εγκληματιας.
Η απέλαση ειναι έννομη. Διοτι προβλέπεται απο νομους. Άλλο εάν , η απέλαση δεν μπορει να γινει επειδη έχουμε γειτονες τον Τραμπουκο που λέγεται Τουρκια. Διαφορετικά θα γινοταν , στη χωρα απο την οποια ήλθε. Και οχι επειδη δεν έλεγε απο που ήρθε.
Το έχουν τα αστυνομικα οργανα στην αναφορά τους , ήρθε απο τα παράλια της Τουρκιας , εκει επιστρέφει λοιπον. Και ας πάνε ΑΥΤΟΙ να βρουν απο που ειναι κάποιος ο οποιος βρέθηκε και ηρθε απο τη χώρα τους. Οχι εμεις.
Αυτα εγραψα και χθες και ενας που δεν εχει βγάλει ακομη τη Νομικη μου ειπε οτι έγραψα ασυναρτησιες. Επειδη δεν αρέσουν σε αυτον δεν σημαινει οτι ειναι ασυναρτησιες. Η απέλαση προβλέπεται οπως προβλέπονται και τα κωλυματα της σε ξεχωριστα εδάφια , ένα απο τα οποια ειναι η ανιθαγενεια... αλλα το βασικο προβλημα ειναι οτι ο νομοθετης ηξερε πως η Τουρκια ΔΕΝ θα τους δεχτει και θα δημιουργησει προβληματα ετσι πιστευω για αυτο έγραψε οτι δεν μπορει να γινει.
Οσο για την ΕΕ και τι έχουμε υπογράψει.... τωρα τι να συζητησω... μου επιβάλλουν οι άλλοι τι θα κάνω σπιτι μου με κάποιους που έρχονται ακάλεστοι κατα χιλιάδες , και αυτη δεν θέλει να πάρει μέρος απο αυτους.
Αφου τους έβαλαν και τα υπέγραψαν σαν μπουφοι , τωρα ναι πρέπει να τα ακολουθησουμε. Η Ελλαδα τοσα χρονια ΔΕΝ ειχε πολιτικους. Αυτο την έφαγε.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
13-09-20
17:32
Εννοειται οτι αν έβλεπα κάποιον να χρειάζεται βοηθεια θα εβλεπα τι μπορω να κάνω... αλλα αυτο δε σημαινει πως πρέπει να βοηθησουμε ΤΑ εκατομμυρια που θα πλακώσουν εδώ. Δεν μπορεις να τους βοηθησεις ολους αυτους , γιατι απλά δεν μπορεις να τους παρέχεις αξιοπρεπή διαβιωση η οποια έρχεται μονο τελικά μέσα απο την εργασία.
Τα κονδυλια κάποια στιγμή θα τελειώσουν. Τωρα αυτα οποιος θέλει να τα καταλαβει τα καταλαβαινει.... χθές που ειχα πάει για μπάνιο ειδα κάτι κλειδια πάνω στη πορτα ενος αυτοκινητο κ κατεβηκα στη παραλια να ρωτησω σε ποιον ανήκει γιατι θα τους το έκλεβαν το αμάξι. Οπου μπορω να βοηθησω ΒΟΗΘΑΩ αλλα δεν ειμαι υποχρεωμενος να βοηθάω πάντα και παντου. Εμας ποιος θα μας βοηθούσε;
θα με βοηθουσε κανεις εμένα αμα πηγαινα ξαφνικά στην Αμερικη ως οικονομικος μετανάστης; δε νομιζω.
Εδω μας έχουνε βρει ολοι ΚΟΡΟΙΔΑ και ο Κουλης παριστάνει τον Άριστο..... οι Αμερικανοι κάνανε πολεμους , οι Τουρκοι τα ιδια ,γαησαν ενα καρο χωρες και τωρα ξαφνικά τους προσφυγες αυτους πρέπει να τους πάρουμε εμεις.... ο Τραμπ σου λεει δεν δέχομαι μετανάστες θέλω να φτιαξω τειχος κτλπ κτλπ
Οσο συναισθηματικα φορτισμενοι κ να ειστε και να θέλετε να τους δεχτειτε ολους και να θεωρειτε εμενα μαλάκα ή τον άλλον που γράφει τέτοια.... αυτο ειναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ. Περισσοτερο κακο θα τους κάνετε παρά καλο.
Αυτοι οι άνθρωποι πρεπει ΟΠΟΥ μπαινουν να μπαινουν απευθειας σε εργασιες για να πληρώνουν το σπιτι τους , το φαγητο τους οπως ΟΛΟΙ Μασ οι πολιτες σε μια χώρα. Εγω αυτη τη στιγμη δε ζω με επιδοματα, εις βάρος άλλων , εργάζομαι. Οποιος θέλει να καταλαβει , καταλαβαινει.
Τα κονδυλια κάποια στιγμή θα τελειώσουν. Τωρα αυτα οποιος θέλει να τα καταλαβει τα καταλαβαινει.... χθές που ειχα πάει για μπάνιο ειδα κάτι κλειδια πάνω στη πορτα ενος αυτοκινητο κ κατεβηκα στη παραλια να ρωτησω σε ποιον ανήκει γιατι θα τους το έκλεβαν το αμάξι. Οπου μπορω να βοηθησω ΒΟΗΘΑΩ αλλα δεν ειμαι υποχρεωμενος να βοηθάω πάντα και παντου. Εμας ποιος θα μας βοηθούσε;
θα με βοηθουσε κανεις εμένα αμα πηγαινα ξαφνικά στην Αμερικη ως οικονομικος μετανάστης; δε νομιζω.
Εδω μας έχουνε βρει ολοι ΚΟΡΟΙΔΑ και ο Κουλης παριστάνει τον Άριστο..... οι Αμερικανοι κάνανε πολεμους , οι Τουρκοι τα ιδια ,γαησαν ενα καρο χωρες και τωρα ξαφνικά τους προσφυγες αυτους πρέπει να τους πάρουμε εμεις.... ο Τραμπ σου λεει δεν δέχομαι μετανάστες θέλω να φτιαξω τειχος κτλπ κτλπ
Οσο συναισθηματικα φορτισμενοι κ να ειστε και να θέλετε να τους δεχτειτε ολους και να θεωρειτε εμενα μαλάκα ή τον άλλον που γράφει τέτοια.... αυτο ειναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ. Περισσοτερο κακο θα τους κάνετε παρά καλο.
Αυτοι οι άνθρωποι πρεπει ΟΠΟΥ μπαινουν να μπαινουν απευθειας σε εργασιες για να πληρώνουν το σπιτι τους , το φαγητο τους οπως ΟΛΟΙ Μασ οι πολιτες σε μια χώρα. Εγω αυτη τη στιγμη δε ζω με επιδοματα, εις βάρος άλλων , εργάζομαι. Οποιος θέλει να καταλαβει , καταλαβαινει.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
13-09-20
17:02
Ένα ποστ πριν ισχυρίστηκες ότι είναι πολλοί και τώρα λες ότι ο αριθμός τους είναι μικρός.
Όταν προτείνεις ως λύση να τους επιστρέφουμε σε μία χώρα που δε θα τους δεχθεί, τι εναλλακτική μένει από το να καταλήξουν στη θάλασσα;
Αν σε απασχολεί η μέριμνα που όντως δεν υπάρχει - γι' αυτό άλλωστε και πολλοί που έφυγαν από τη Μόρια επέστρεψαν εκεί πέρα - να διεκδικήσεις ίσα δικαιώματα και για τους πρόσφυγες, όχι την εκδίωξή τους από τη χώρα στην οποία νόμιμα βρίσκονται.
Δηλαδη η Τουρκια με το νταβατζιλικι της , σου λέει εγω σου ριχνω σε σενα το προβλημα και χορευε εσύ. Και εσυ το δέχεσαι.
Και γιατι να διεκδικησω ισα δικαιωματα για κάποιον που ηρθε εδω χωρις να με ρωτησει , και οχι για τον άστεγο στο κέντρο της πόλης; επειδη το 1ο πουλάει περισσοτερο; τον ξέρω; ξέρω τι διαθέσεις έχει;
δε βρισκονται νομιμα στη χώρα φιλος. Σε αναγκάζουν να τους δεχτεις και να τους δώσεις προσωρινη άδεια.
Εκεινος που βρισκεται νομιμα σε μια χωρα οπως στις ΗΠΑ πχ... εμφανιζεται στις ΠΥΛΕΣ ΕΙΣΟΔΟΥ και οχι οπου να ναι... κάνει αιτηση , εκδικάζεται και μετά παιρνει άδεια.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
13-09-20
16:55
Το αν εσύ ή εγώ ή ο Φούφουτος προτείνει κυρώσεις έχει τόση αξία όση και η ψήφος μας. Επίσης, δεν είμαστε μόνοι μας στην Ε.Ε. Επίσης, ακριβώς η αντίδραση των εταίρων μας στην Ε.Ε. έπρεπε να σου λέει ήδη πολλά.
Επίσης, όχι, όταν σκέφτεσαι ότι το να τους πετάξεις στη θάλασσα είναι λύση, ναι, δε νοιάζεσαι για τον κόσμο, ειδικά όταν λες ότι αυτό είναι το «καλό όλων». Μην αναφέρουμε ότι το δίλημμα δεν είναι «Λέσβος ή θάλασσα» - κάλλιστα μπορούν να μοιραστούν στην ενδοχώρα.
Τέλος, η Λέσβος δεν είναι νησί 20 χιλιάδων - με βάση την απογραφή του 2011 είχε 86.312 κατοίκους η περιφερειακή ενότητα Λέσβου.
Το ξέρω οτι η γνωμη μου έχει μηδαμινή αξία. Αυτοι ταλαιπωρουνται ομως οχι εγώ.
Οσο ξερολας μπορει να ειναι κάποιος σε ατομικο επιπεδο κ να μην ακούει το ιδιο ειναι και σε επιπεδο κρατών ηγετών. Ο Μητσοτάκιας νομιζει οτι πρέπει να φτιάξει δομές. Αντι να τους μοιράσει στην Ευρώπη. Ας συνεχισει να το πιστευει , χέστηκα, συντομα θα βρεθει σε νέα προβληματα. Οποτε μη μου λες οτι η γνωμη μου δεν εχει αξια λες και θα στεναχωρεθώ.
Στη θάλασσα τους πετάνε οι διακινητες με βάρκες που δεν ειναι αξιοπλοες. Οχι εγώ , μη μπερδεύεσαι.
Να μοιραστουν στην ενδοχώρα και να κάνουν ... τι; υπάρχει μέριμνα να δουλέψουν;
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
13-09-20
14:50
Μου αρέσει πώς τοποθέτησες το ζήτημα μέσα στην τρέχουσα πραγματικότητα. Ότι την απασχόλησε η διεθνής κατακραυγή για όλα όσα έγιναν μέσα στο καλοκαίρι, οι καταδίκες που έχει δεχθεί ανά τα χρόνια για καταπάτηση ανθρωπίνων δικαιωμάτων κ.λπ. και θα την απασχολήσει αυτό...
Πάντως, αυτοί για τους οποίους δε νοιάζεται και οδηγείσαι σε... κένωση, είναι κατά τύχη μόνο διαφορετικοί άνθρωποι από εμένα κι εσένα.
Δεν την απασχολησε γιατι η Γερμανια την χαιδολογουσε ως τωρα. Τα ιδια και ο τραμπακουλας. Της έχει ριξει κάποιος κυρώσεις;
OXI. Tωρα τις σκέπτονται.
Εγω τις προτεινα τις κυρώσεις απο το 2018.
Δεν ειναι οτι δεν νοιάζομαι για το κοσμο. Αλλα κάποια πράγματα πρέπει να γινουν για το καλο ολων. Ένα απο αυτα ειναι η αραιωση, δεν μπορεις σε ενα νησι των 20.000 χιλιάδων οι 15 να ειναι προσφυγες.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
13-09-20
14:34
Plot-twist: Η Τουρκία δε θα τις δεχτεί πίσω.
Χέστηκα. Θα τους αφησουμε προς τα εκει και αναγκαστικά θα τους περισυλλέξει ξανά.
Αλλιως θα φάει τη διεθνη κατακραυγη.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
13-09-20
12:17
Οσο το κράτος, δεν δινει ένα ΟΡΙΟ στο οποίο πλέον ΔΕΝ θα δέχεται άλλο κοσμο. Αυτα θα γινονται.
Αλλα εμεις ειμαστε άτομα μειωμένης αξιοπιστιας οπως έγραψε ενας στο σχολιο του με αυτα που γράφουμε ενω ολοι οι άλλοι οι κυριλε πολιτικαλ κορέκτ κοστουμάτοι απλα γυριζουν στα κανάλια και λένε οτι απελάσεις ΔΕΝ μπορουν να γινουν και απλα χαζεύουν τα καραβάνια να έρχονται νομιζοντας οτι ειπαν κάτι σπουδαιο πέρα απο το να παπαγαλιζουν τις ιδιες γραφειοκρατικες αγκυλώσεις ενος απαρχαιωμενου συστηματος αντιμετωπισης κρισιμων καταστασεων του κράτους για να μας δειξουν οτι έχουν κύρος δήθεν χωρις να προτεινουν τιποτα που να λύνει το θέμα. Δεν θα θαυμάσω αλλους τέτοιους γιατι απο φαμφάρες χορτάσαμε. Γιατι να τους θαυμάσω;
τολμάνε να προτεινουν κάτι καινουργιο;;;;
τολμάνε να πάρουν την ευθυνη μιας νέας πολιτικής θέσης , απο το να παπαγαλιζουν τα ιδια και τα ιδια που ισχυουν εδω και τοσα χρονια;
ΟΧΙ. Συνεπως μην κουνάνε σε εμάς το δάχτυλο οτι δεν προτεινουμε λύσεις.
Το κράτος ΔΕΝ μπορει να δεχτει άλλο ΚΟΣΜΟ.
ΔΕΝ μπορει να τους βρει δουλειά.
ΔΕΝ μπορει να τους στεγάσει αξιοπρεπώς.
Οποιος δεν μπορει να κατανοησει αυτο το απλό πραγματάκι... για μενα δεν εχει και καμια σημασια να γράφει για manority rules κ δε ξερω κ εγω τι άλλα βρισκετε στα ακαδημαικα σας βιβλια.
Επομενως οπως έρχονται θα γινοταν και η επαναπροώθηση. Με βάρκες προς τη Τουρκια. Αν αυτο ειναι το προβλημα.
Θέλετε να το καταλάβετε καλώς, δεν θέλετε και του χρονου τα ιδια θα συζητάμε και χειροτερα.
Προσωπικα δεν θεωρω τον εαυτο μου λιγοτερο ανθρωπιστη απο κάποιον που λέει απλα να τους κρατήσουμε , το λέει τωρα εδω σε αυτο το θρέντ και μετά πάει και αράζει στη μεζονετα ή το διαμερισμα του ενω αυτοι οι άνθρωποι απλα ειναι στοιβαγμένοι χωρις δουλεια , χωρις να μπορουν να κυκλοφορησουν κτλπ κτλπ.
πέραν απο αυτο οταν δέχεσαι παραπανω απο τα ορια - μειώνεις την ποιοτητα ζωης των γηγενών. Πράγμα άδικο καθως αυτοι οι άνθρωποι ειναι τοσα χρονια εδω και πληρώνουν και φορους. Μειώνεις και το επιπεδο ζωης των μεταναστών καθως αυτοι ναι μεν πηραν την αποφαση να έρθουν χωρις να ρωτησουν κανεναν και πάνω στην αναγκη τους αλλα δεν έχεις τις υποδομές να τους δεχτεις και να ζουν φυσιολογικα και ανθρωπινα. Ειπατε για ανθρωπινα δικαιωματα ... ανθρωπινο δικαιωμα ειναι και η εργασια που ΔΕΝ ΤΗΝ ΠΑΡΕΧΟΥΜΕ. Αρα για ποια ανθρωπινα δικαιωματα θα κατηγορηθουν οσοι εκφράζουν διαφορετική άποψη στην εισοδο των ανθρωπων αυτων εδω;
Γενικα έχουν γινειολα αχταρμάς - ΜΚΟ - Ανθρωπινα δικαιωματα - συμφεροντα - κονδυλια - τηρηση των συνθηκων κτλπ κτλπ
Εν καταλειδι οι ροες πρέπει να σταματήσουν. Χθες. Δεν μπορουμε άλλους. Ας πάνε κ σε άλλα κράτη. Δεν μπορει μονιμως η Τουρκια να κάνει οτι θέλει στην Αν. Μεσογειο.
Απο εκει ηρθαν οι βάρκες , εκει θα πρέπει να σταλούν ή να πάνε στην Ευρώπη.
Αλλα εμεις ειμαστε άτομα μειωμένης αξιοπιστιας οπως έγραψε ενας στο σχολιο του με αυτα που γράφουμε ενω ολοι οι άλλοι οι κυριλε πολιτικαλ κορέκτ κοστουμάτοι απλα γυριζουν στα κανάλια και λένε οτι απελάσεις ΔΕΝ μπορουν να γινουν και απλα χαζεύουν τα καραβάνια να έρχονται νομιζοντας οτι ειπαν κάτι σπουδαιο πέρα απο το να παπαγαλιζουν τις ιδιες γραφειοκρατικες αγκυλώσεις ενος απαρχαιωμενου συστηματος αντιμετωπισης κρισιμων καταστασεων του κράτους για να μας δειξουν οτι έχουν κύρος δήθεν χωρις να προτεινουν τιποτα που να λύνει το θέμα. Δεν θα θαυμάσω αλλους τέτοιους γιατι απο φαμφάρες χορτάσαμε. Γιατι να τους θαυμάσω;
τολμάνε να προτεινουν κάτι καινουργιο;;;;
τολμάνε να πάρουν την ευθυνη μιας νέας πολιτικής θέσης , απο το να παπαγαλιζουν τα ιδια και τα ιδια που ισχυουν εδω και τοσα χρονια;
ΟΧΙ. Συνεπως μην κουνάνε σε εμάς το δάχτυλο οτι δεν προτεινουμε λύσεις.
Το κράτος ΔΕΝ μπορει να δεχτει άλλο ΚΟΣΜΟ.
ΔΕΝ μπορει να τους βρει δουλειά.
ΔΕΝ μπορει να τους στεγάσει αξιοπρεπώς.
Οποιος δεν μπορει να κατανοησει αυτο το απλό πραγματάκι... για μενα δεν εχει και καμια σημασια να γράφει για manority rules κ δε ξερω κ εγω τι άλλα βρισκετε στα ακαδημαικα σας βιβλια.
Επομενως οπως έρχονται θα γινοταν και η επαναπροώθηση. Με βάρκες προς τη Τουρκια. Αν αυτο ειναι το προβλημα.
Θέλετε να το καταλάβετε καλώς, δεν θέλετε και του χρονου τα ιδια θα συζητάμε και χειροτερα.
Προσωπικα δεν θεωρω τον εαυτο μου λιγοτερο ανθρωπιστη απο κάποιον που λέει απλα να τους κρατήσουμε , το λέει τωρα εδω σε αυτο το θρέντ και μετά πάει και αράζει στη μεζονετα ή το διαμερισμα του ενω αυτοι οι άνθρωποι απλα ειναι στοιβαγμένοι χωρις δουλεια , χωρις να μπορουν να κυκλοφορησουν κτλπ κτλπ.
πέραν απο αυτο οταν δέχεσαι παραπανω απο τα ορια - μειώνεις την ποιοτητα ζωης των γηγενών. Πράγμα άδικο καθως αυτοι οι άνθρωποι ειναι τοσα χρονια εδω και πληρώνουν και φορους. Μειώνεις και το επιπεδο ζωης των μεταναστών καθως αυτοι ναι μεν πηραν την αποφαση να έρθουν χωρις να ρωτησουν κανεναν και πάνω στην αναγκη τους αλλα δεν έχεις τις υποδομές να τους δεχτεις και να ζουν φυσιολογικα και ανθρωπινα. Ειπατε για ανθρωπινα δικαιωματα ... ανθρωπινο δικαιωμα ειναι και η εργασια που ΔΕΝ ΤΗΝ ΠΑΡΕΧΟΥΜΕ. Αρα για ποια ανθρωπινα δικαιωματα θα κατηγορηθουν οσοι εκφράζουν διαφορετική άποψη στην εισοδο των ανθρωπων αυτων εδω;
Γενικα έχουν γινειολα αχταρμάς - ΜΚΟ - Ανθρωπινα δικαιωματα - συμφεροντα - κονδυλια - τηρηση των συνθηκων κτλπ κτλπ
Εν καταλειδι οι ροες πρέπει να σταματήσουν. Χθες. Δεν μπορουμε άλλους. Ας πάνε κ σε άλλα κράτη. Δεν μπορει μονιμως η Τουρκια να κάνει οτι θέλει στην Αν. Μεσογειο.
Απο εκει ηρθαν οι βάρκες , εκει θα πρέπει να σταλούν ή να πάνε στην Ευρώπη.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
12-09-20
21:41
Βίντεο: Σκηνές πανικού με μετανάστες για ένα μπουκάλι νερό έξω από τη νέα δομή στο Καρά Τεπέ
Εξαιτίας του συνωστισμού που επικράτησε στο σημείο, τραυματίστηκαν μικρά παιδιά - Στο νέο καταυλισμό, στο Καρά Τεπέ, μπαίνουν οι μετανάστες
www.protothema.gr
Άι καλά. Να δω που θα βολευτουν ολοι αυτοι (δουλειες κτλπ)
Αυτοι θα χυμηξουν μέσα στο χωράφι δε θα μεινει προβατινα για προβατινα... όχλος. Ηθελα να ξερα ποιος υπέγραψε για να αναλάβει ολο αυτο το θέμα. Οσα και αν ειναι τα λεφτά και τα κονδύλια.
Αντε πες τους βάλανε στο καταυλισμο και που θα βρουν δουλεια ολοι αυτοι;
εγω ξέρω μας βρηκανε κοροϊδα και μας φορτωσαν ενα προβλημα το οποιο δε προκαλέσαμε εμεις. Να βοηθησω οταν προκάλεσα εγω το θέμα. Αλλα δεν ειμαστε υποχρεωμενοι να λύσουμε τα προβληματα ολου του κοσμου. Έχουμε κ δικά μας.
Γιατι να ειναι δικο μου προβλημα ο πολεμος στην Μ.Ανατολή; εγω πηγα ως τον Σαγγαριο, ηττηθηκα γυρισα πισω στη χωρα μου προσφυγας δεν πηγα σε άλλες. Εκτος των Ρωσοποντιων.
Ε ρε μπελαδες που βάλαμε στο κεφάλι μας.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
12-09-20
13:41
Μια συζήτηση βγαίνει με επίκληση στη λογική (επιχειρήματα και τεκμήρια), άντε και στο συναίσθημα (εικόνα, αφήγηση). Η επίθεση στο ήθος του αντιπάλου έχει την κατώτερη ισχύς από όλους τους τρόπους πειθούς Θεωρία Γ' Λυκείου, συνεχίστε.
Λογικη δεν υπάρχει οταν ο άλλος σου έρχεται να στο παιξει εξυπνάκιας και να βγει απο πάνω. Δεν κανω καν συζητηση με τέτοια άτομα σηκωνομαι και φευγω κ απο το τραπέζι. Δεν θα μου πει εμενας πχ ενας πιτσιρικος 20 χρονων οτι λέω ασυναρτησιες ενω αυτος δεν εχει βγει καν ακομη στη ζωή να δει τι γινεται. Πρωτος αυτος το ξεκινησε και γενικα βλέπω οτι με το υφάκι του δεν ειναι για συζητηση.
Τον συνομιλητη τον σέβεσαι αλλιως δεν υπάρχει συζητηση.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
12-09-20
13:32
Ε και πως σου φαίνεται αυτό το σενάριο; Λαμπρό; Πανω από το 11% αν τα refuge flows σταματήσουν εντελώς. Είναι διαχειρηρίσιμο;
Θα σου πω το πιο απλο εστω οτι εσυ εισαι οδηγος και πάς να κάνεις τη βάρδια σου με σφραγισμενο οχημα πισω τη καροτσα και μέσα εχουν κρυψει μεταναστες να τους πάνε στο εξωτερικο σε κρυπτη. Εχεις μπλέξει και εσυ.... μετα θα έρθει ο κυριος @Nihilist να αποδειξει οτι δεν εισαι ελέφαντας;;; με τα διαγραμματα των ροών και τις θεωριες περι απελάσεων;
ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ 1 ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΣΤΑ 100. ο καθενας τωρα λεει το μακρυ του κ το κοντο του. Και οτι εμεις γράφουμε ασυναρτησιες. Για γέλια.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
12-09-20
13:24
Όσο υπάρχουν άτομα σαν τον γιάννη, τον ντέβιλ και τον φώτη, θα πρέπει δυστυχώς να επαναλαμβάνουμε τα αυτονόητα. Καταρρίπτοντας τις ασυναρτησίες τους προφανώς δεν πιστεύω οτι επιβεβαιώθηκε η θέση μου, αυτό είναι δική σου υπόθεση που τη διατυπώνεις χάριν εντυπώσεων και όχι επειδή το πιστεύεις, γιατί δεν είσαι χαζός. Εφόσον λοιπόν θες να κάνουμε σοβαρή συζήτηση και συνειδητοποιείς ότι η συνοριακή φύλαξη και οι απελάσεις είναι τρύπες στο νερό, πες μου τι προτείνεις να κάνουμε με την κατάσταση ή παράπεμψέ με σε ποστ σου που πρότεινες κάτι. Και άσε τα περί ισλαμοποίησης της Ευρώπης, τις πυρκαγιές σε εκκλησίες, τους βιασμούς κλπ, εγώ ρωτάω τι θα κάνουμε, όχι τι συμβαίνει. Θα τους βάλεις φυλακή; Θα τους στειρώσεις; Θα τους σκοτώσεις; Θα τους στείλεις με μυστική επιχείρηση στη Μέση Ανατολή;
Εγω γράφω ασυναρτησιες ; ειναι δυνατον να σου πει κάποιος απο που ήρθε ενω ξέρει οτι θα τον στειλεις πισω;
Οπως ελεγε και ο Τζημερος προκειται για γελοιο κρατος με γελοιους νομους ! Η ταυτοποιηση κάποιου γινεται στην εισοδο... βάζεις ΕΣΥ οτι ηρθε απο Τουρκια ωστε μετά να ΞΕΡΕΙΣ να τον στειλεις πισω δεν περιομενεις αυτον να σου πει που δεν ξέρει καν τη γλώσσα κ δε μπορει να το αποδειξει. Αιντε διαβασε πρωτα τι σου γράφουμε και μετά παιξτο ελεγκτής απο τα 19 σου κ πές για εντυπώσεις. Η Ιταλια στους γυριζει πισω σε ΣΕΝΑ εφοσον ηρθαν απο ΕΣΕΝΑ δεν καθεται να ψάξει απο που ειναι ΠΟΙΟΣ. Μάθε να ακους φιλαράκο κ άσε το υφάκι. Δεν τα ξέρεις ολα.
φτιαξανε εκει κάτι νομους για να εξυπηρετουν το συστημα. Μικρος εισαι ακομη δεν εχεις δει τιποτα. Εγω επιασα το ακριβες σημειο δεν κάθομαι να επιχειρηματολογω και στο τέλος σαν την τραμπαλα να μη καταληγω πουθενα.
Ρωτας τους άλλους τι θα κάνουνε.... ενω εσυ δεν εχεις πει ποτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
12-09-20
01:52
Επισης δεν καταλαβαινω ποιος , δικαιουται διεθνή προστασια αυτος που μπαινει και ρημάζει τα προβατα και τα σπιτια ή ο άλλος που βάζει φωτιες και βιάζει οτι βρει; αυτοι δικαιούνται προστασια... οι υπολοιποι που απειλούνται απο αυτους τι δικαιούνται;
στη τελικη οποιος έκατσε και υπέγραψε και δεσμευτηκε με τέτοιες ηλιθιοτητες ναι , χαζοδιπλωμάτης ειναι για μένα. Για κανα τσιπουρο κάτω απο την Ακροπολη να γελάει και να κοκκινιζουν τα μαγουλα του και μετά να λεει Good diplomacy AWWW;;;;
κατσε πριν έγραψες οτι αυτοι που ερχονται στη πλειονοτητα τους δεν έχουν χαρτιά... αρα τι ελέγχεται τοτε;
Δεν υπάρχει κανενας νομος που να λέει οτι αν κάποιος εχει καταδικαστει , η αιτηση ασυλου παυει να ισχυει; εγω κατι θυμομουν παλαιοτερα.
Άσε @Nihilist μην απαντήσεις τα βρήκα μονος μου.
Εάν, σύμφωνα με την αιτιολογημένη έκθεση της αστυνομικής αρχής κατά την περίπτωση α' της παραγράφου 4, η απέλαση δεν είναι εφικτή για οποιονδήποτε λόγο και ιδίως επειδή: α) ο αλλοδαπός είναι ανιθαγενής ή ζητεί διεθνή προστασία ή απολαμβάνει διεθνή προστασία, ή β) δεν λειτουργεί ή δεν συνεργάζεται η προξενική αρχή της χώρας καταγωγής του ή γ) η χώρα του δεν συνιστά ασφαλή προορισμό ή τυχόν επιστροφή συνιστά παραβίαση του άρθρου 3 της ΕΣΔΑ ή δ) δεν τον δέχεται η χώρα καταγωγής του, τότε, μετά την υφ' όρον απόλυση ή την έκτιση ποινής, ο εισαγγελέας πλημμελειοδικών του τόπου κράτησης αναστέλλει υποχρεωτικά με διάταξή του την απέλαση, επιβάλλει τους όρους που προβλέπονται στην παράγραφο 3 του άρθρου 100 ή ορισμένους από αυτούς και ο κρατούμενος απολύεται αμέσως. Όταν η απέλαση καταστεί εφικτή, εφαρμόζεται αναλόγως η περίπτωση γ' της προηγούμενης παραγράφου.
Και αμα ποτέ συντρέξει περιπτωση αυτος ο τύπος να απελαθεί εμένα να με χέσετε !
Ενώ εδω λέει
20. Ποιές είναι οι παράνομες πράξεις που μπορεί να μας αποκλείσουν από το καθεστώς του πρόσφυγα ή του δικαιούχου επικουρικής προστασίας ή να οδηγήσουν στην ανάκλησή του αν μας έχει χορηγηθεί;
Οι παρακάτω πράξεις ενδέχεται να επιφέρουν αποκλεισμό ή ανάκληση του καθεστώτος διεθνούς προστασίας (προσφυγικό καθεστώς ή επικουρικής προστασίας): Κακούργημα ή πλημμέλημα που τιμωρείται με ποινή φυλάκισης τουλάχιστον τριών ετών καθώς και τα αδικήματα της βαριάς σωματικής βλάβης (ΠΚ 310), αρπαγής ανηλίκων (ΠΚ 324), ακούσιας απαγωγής (ΠΚ 327), προσβολής γενετήσιας αξιοπρέπειας (ΠΚ 337 παρ. 2−5), αποπλάνησης παιδιών (ΠΚ 339), κατάχρησης ανηλίκων σε ασέλγεια (ΠΚ 342), πορνογραφίας ανηλίκων (ΠΚ 348Α), προσέλκυσης παιδιών για γενετήσιους λόγους (ΠΚ 348Β), μαστροπείας (ΠΚ 350), εκμετάλλευσης πόρνης (ΠΚ 351), ασέλγειας με ανήλικο έναντι αμοιβής (ΠΚ 351Α), εκβίασης (ΠΚ 385).
με λιγα λογια η απέλαση απο μονη της ειναι ενα ακομη τεράστιο γραφειοκρατικο ζητημα (ετσι οπως έχουν κάνει τους νομους).
Αυτο που ειπα πριν... τι να κάτσεις να ασχοληθεις; αφου ολα ειναι μπάχαλο , δε λειτουργει τιποτα. Εν τω μεταξυ στο pdf διάβασα και το άλλο... το κράτος ΔΕΝ ειναι υποχρεωμενο να βρει εργασια στους προσφυγες. Αλλα αν θέλουν τους λέει οτι μπορουν να φέρουν και άλλα μελη της οικογενειας τους. τΩΡΑ ΑΥΤΟ πως γινεται μονο αυτοι που θέσπισαν τους νομους θα ξέρουν να μας απαντήσουν.
Με λίγα λογια , έστω οτι ένας μεταναστης επιτιθεται σε κάποιον ειτε αστυνομικο ειτε άλλον πολιτη με ροπαλο, τον πάνε μεσα φτιαχνουν δικογραφια πάει δκαστηριο καταδικάζεται αλλα μετά επειδη κάποιος απο τη ΜΚΟ τον δασκάλεψε να μην πει απο που ηρθε... κρινεται ανιθαγενης και απλά δεν απελαύνεται. Κάνει και μια χρηση των νομων του φωστηρα του ΠΑΡΑΣΚΕΥΟΠΟΥΛΟΥ (Επειδη εκτος απο ΔΟΜΕΣ δεν έχουμε και φυλακές κτλπ) και βγαινει έξω μια χαράααα..... και συνεχιει για το υπολοιπο του με κλεψιές , εισβολη σε χωράφια , μαντριά και η ζωη συνεχιζεται.
Και αναρωτιέμαι τωρα εγω....
Ειμαστε ΚΡΑΤΟΣ;;;;; Οχι ενα μπάχαλο ειμαστε με ενα καρο νομους και γραφειοκρατιες.
Καθιστε εσεις να τσακωθειτε μετά.
Ο μονος τροπος να εκοβες τις ροες θα ηταν να μάθουν ολοι αυτοι πως οποιος έρχεται Ελλάδα , μπαινει απευθειας σε εργασια χειρωνακτική για να ζει και να εχει να απασχολειται και οχι απλα να περιφέρεται.... και θα εκοβαν απο μονοι τους.
Επιλεκτες μονάδες στρατού (Στη Γαλλία έχουν τη Λεγεώνα των ξένων) , εργασια στα χωράφια (δηλωμένη) , εργάτες σε έργα κτλπ. ΚΑΙ ΔΕΝ θα παραβιαζες καποιο δικαιωμα.... θα εδινες στεγη , τροφη , εργασια. Αυτη την εργασια δινει η Ελλαδα αυτη τη περιοδο. Θές έρχεσαι.... δεν θές δεν έρχεσαι. Δεν μπορεις να περιφέρεσαι ετσι μέσα στο κράτος. Τεσπα αυτα τωρα.... ειναι να χουμε να λεμε μεταξύ μας... κανεις και ποτε δεν προκειται να τα κάνει φοβουνται την "κατακραυγη".
Οποτε σαν Κράτος θα συνεχιζουμε να δουλευουμε στον "αυτοματο" μέχρι να γινει η στραβή και μετά να βγαινει στα παραθυρα και να τα ριχνει ο ενας στον άλλον. Εχω αηδιασει πλέον.
στη τελικη οποιος έκατσε και υπέγραψε και δεσμευτηκε με τέτοιες ηλιθιοτητες ναι , χαζοδιπλωμάτης ειναι για μένα. Για κανα τσιπουρο κάτω απο την Ακροπολη να γελάει και να κοκκινιζουν τα μαγουλα του και μετά να λεει Good diplomacy AWWW;;;;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Μπαίνει κάποιος παράτυπα στην χώρα. Τον βρίσκουμε. Ανοίγει υπόθεση, ελέγχονται τα χαρτιά του, γίνεται ακρόαση, δικαστήριο. Όσοι δεν δικαιούνται διεθνούς προστασίας απελαύνονται. Όσοι δικαιούνται, μένουν. Αυτοί που έρχονται από Τουρκία στη συντριπτική τους πλειοψηφία δικαιούνται, άρα παραμένουν Ελλάδα. Υπεραπλουστεύω τη διαδικασία χάριν κατανόησης.
κατσε πριν έγραψες οτι αυτοι που ερχονται στη πλειονοτητα τους δεν έχουν χαρτιά... αρα τι ελέγχεται τοτε;
Δεν υπάρχει κανενας νομος που να λέει οτι αν κάποιος εχει καταδικαστει , η αιτηση ασυλου παυει να ισχυει; εγω κατι θυμομουν παλαιοτερα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Άσε @Nihilist μην απαντήσεις τα βρήκα μονος μου.
Άρθρο 74 - Ποινικός Κώδικας - Απέλαση αλλοδαπού
1. Με την επιφύλαξη των σχετικών διατάξεων που περιλαμβάνονται σε διεθνείς συμβάσεις που έχουν κυρωθεί από τη χώρα, το...
www.lawspot.gr
Εάν, σύμφωνα με την αιτιολογημένη έκθεση της αστυνομικής αρχής κατά την περίπτωση α' της παραγράφου 4, η απέλαση δεν είναι εφικτή για οποιονδήποτε λόγο και ιδίως επειδή: α) ο αλλοδαπός είναι ανιθαγενής ή ζητεί διεθνή προστασία ή απολαμβάνει διεθνή προστασία, ή β) δεν λειτουργεί ή δεν συνεργάζεται η προξενική αρχή της χώρας καταγωγής του ή γ) η χώρα του δεν συνιστά ασφαλή προορισμό ή τυχόν επιστροφή συνιστά παραβίαση του άρθρου 3 της ΕΣΔΑ ή δ) δεν τον δέχεται η χώρα καταγωγής του, τότε, μετά την υφ' όρον απόλυση ή την έκτιση ποινής, ο εισαγγελέας πλημμελειοδικών του τόπου κράτησης αναστέλλει υποχρεωτικά με διάταξή του την απέλαση, επιβάλλει τους όρους που προβλέπονται στην παράγραφο 3 του άρθρου 100 ή ορισμένους από αυτούς και ο κρατούμενος απολύεται αμέσως. Όταν η απέλαση καταστεί εφικτή, εφαρμόζεται αναλόγως η περίπτωση γ' της προηγούμενης παραγράφου.
Και αμα ποτέ συντρέξει περιπτωση αυτος ο τύπος να απελαθεί εμένα να με χέσετε !
Ενώ εδω λέει
20. Ποιές είναι οι παράνομες πράξεις που μπορεί να μας αποκλείσουν από το καθεστώς του πρόσφυγα ή του δικαιούχου επικουρικής προστασίας ή να οδηγήσουν στην ανάκλησή του αν μας έχει χορηγηθεί;
Οι παρακάτω πράξεις ενδέχεται να επιφέρουν αποκλεισμό ή ανάκληση του καθεστώτος διεθνούς προστασίας (προσφυγικό καθεστώς ή επικουρικής προστασίας): Κακούργημα ή πλημμέλημα που τιμωρείται με ποινή φυλάκισης τουλάχιστον τριών ετών καθώς και τα αδικήματα της βαριάς σωματικής βλάβης (ΠΚ 310), αρπαγής ανηλίκων (ΠΚ 324), ακούσιας απαγωγής (ΠΚ 327), προσβολής γενετήσιας αξιοπρέπειας (ΠΚ 337 παρ. 2−5), αποπλάνησης παιδιών (ΠΚ 339), κατάχρησης ανηλίκων σε ασέλγεια (ΠΚ 342), πορνογραφίας ανηλίκων (ΠΚ 348Α), προσέλκυσης παιδιών για γενετήσιους λόγους (ΠΚ 348Β), μαστροπείας (ΠΚ 350), εκμετάλλευσης πόρνης (ΠΚ 351), ασέλγειας με ανήλικο έναντι αμοιβής (ΠΚ 351Α), εκβίασης (ΠΚ 385).
με λιγα λογια η απέλαση απο μονη της ειναι ενα ακομη τεράστιο γραφειοκρατικο ζητημα (ετσι οπως έχουν κάνει τους νομους).
Αυτο που ειπα πριν... τι να κάτσεις να ασχοληθεις; αφου ολα ειναι μπάχαλο , δε λειτουργει τιποτα. Εν τω μεταξυ στο pdf διάβασα και το άλλο... το κράτος ΔΕΝ ειναι υποχρεωμενο να βρει εργασια στους προσφυγες. Αλλα αν θέλουν τους λέει οτι μπορουν να φέρουν και άλλα μελη της οικογενειας τους. τΩΡΑ ΑΥΤΟ πως γινεται μονο αυτοι που θέσπισαν τους νομους θα ξέρουν να μας απαντήσουν.
Με λίγα λογια , έστω οτι ένας μεταναστης επιτιθεται σε κάποιον ειτε αστυνομικο ειτε άλλον πολιτη με ροπαλο, τον πάνε μεσα φτιαχνουν δικογραφια πάει δκαστηριο καταδικάζεται αλλα μετά επειδη κάποιος απο τη ΜΚΟ τον δασκάλεψε να μην πει απο που ηρθε... κρινεται ανιθαγενης και απλά δεν απελαύνεται. Κάνει και μια χρηση των νομων του φωστηρα του ΠΑΡΑΣΚΕΥΟΠΟΥΛΟΥ (Επειδη εκτος απο ΔΟΜΕΣ δεν έχουμε και φυλακές κτλπ) και βγαινει έξω μια χαράααα..... και συνεχιει για το υπολοιπο του με κλεψιές , εισβολη σε χωράφια , μαντριά και η ζωη συνεχιζεται.
Και αναρωτιέμαι τωρα εγω....
Ειμαστε ΚΡΑΤΟΣ;;;;; Οχι ενα μπάχαλο ειμαστε με ενα καρο νομους και γραφειοκρατιες.
Καθιστε εσεις να τσακωθειτε μετά.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ο μονος τροπος να εκοβες τις ροες θα ηταν να μάθουν ολοι αυτοι πως οποιος έρχεται Ελλάδα , μπαινει απευθειας σε εργασια χειρωνακτική για να ζει και να εχει να απασχολειται και οχι απλα να περιφέρεται.... και θα εκοβαν απο μονοι τους.
Επιλεκτες μονάδες στρατού (Στη Γαλλία έχουν τη Λεγεώνα των ξένων) , εργασια στα χωράφια (δηλωμένη) , εργάτες σε έργα κτλπ. ΚΑΙ ΔΕΝ θα παραβιαζες καποιο δικαιωμα.... θα εδινες στεγη , τροφη , εργασια. Αυτη την εργασια δινει η Ελλαδα αυτη τη περιοδο. Θές έρχεσαι.... δεν θές δεν έρχεσαι. Δεν μπορεις να περιφέρεσαι ετσι μέσα στο κράτος. Τεσπα αυτα τωρα.... ειναι να χουμε να λεμε μεταξύ μας... κανεις και ποτε δεν προκειται να τα κάνει φοβουνται την "κατακραυγη".
Οποτε σαν Κράτος θα συνεχιζουμε να δουλευουμε στον "αυτοματο" μέχρι να γινει η στραβή και μετά να βγαινει στα παραθυρα και να τα ριχνει ο ενας στον άλλον. Εχω αηδιασει πλέον.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
12-09-20
01:44
Αυτό που προβλέπεται είναι ότι οι δικαιούχοι διεθνούς προστασίας μένουν στην Ελλάδα. Και αν εγκληματήσουν, μπαίνουν φυλακή, δεν τους απελαύνουμε.
Απέλαση γίνεται όταν ο αλλοδαπός στερείται άδειας, έχει αποδεικτικά έγγραφα ξένης ιθαγένειας(που όπως μπορείς να φανταστείς σχεδόν κανένας που έρχεται από Τουρκία δεν έχει, εδώ ρούχα δεν έχουν) + θεωρείται πως τυχόν απέλασή του δε θέτει σε κίνδυνο τη ζωή του, αλλιώς δικαιούται ασύλου. Αν συντρέχουν αυτά τα τρία, τότε τον απελαύνουμε στη χώρα της ιθαγένειάς του, και η πατρίδα του το δέχεται με βάση διεθνείς συμφωνίες.
Οπότε, τι κάνουμε με αυτούς που δεν έχουν ιθαγένεια και άρα πατρίδα ή αυτούς για τους οποίους δεν υπάρχει κανένας τρόπος απόδειξης της ιθαγένειάς τους(de facto ανιθαγενείς); Αν τους απελάσεις, πρώτον θα υποστείς τις κυρώσεις των διεθνών συνθηκών(και πίστεψέ με, θα είναι επίπονες) και δεύτερον ΠΟΎ θα τους απελάσεις; Μπορείς να μου απαντήσεις σε αυτό; Δεν έχουν ιθαγένεια, άρα πατρίδα. Θα τους στείλεις Σαουδική Αραβία; Πώς; Με 100 αεροπλάνα της aegean; Και νομίζεις ότι οι σαουδάραβες θα δεχτούν να στείλεις με κρατικά μέσα μεταφοράς παράνομους μετανάστες; Ή θα τους στείλεις στην Τουρκία, που πάλι δε θα τους δεχτεί; Εξήγησέ μου εσύ που έχεις παντελόνια όπως λες και δεν είσαι χαζοδιπλωμάτης πώς θα υποχρεώσεις μια χώρα να δεχτεί παράνομους μετανάστες χωρίς πρώτα να την κερδίσεις σε πόλεμο ώστε να την εξαναγκάσεις;
Εφοσον λοιπον οπως τ παρουσιάζεις δεν υπάρχει αλλη επιλογη απο το να τους δεχτουμε στη χωρα.
Ποιο το νοημα της αιτησης; γιατι εφοσον ΔΕΝ μπορουμε να απελάσουμε κανέναν δεχομαστε αιτησεις για άσυλο;
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
12-09-20
01:19
Πού και με ποιον τρόπο θα τους απελάσεις;
Σου ειπα με το τροπο που προβλέπεται. Αστυνομος δεν ειμαι σε αυτο το τμήμα για να ξέρω.
Εφοσον κάποιος εχει καταδικαστει σιγουρα μπορει να απελαθεί. Αλλα επειδη κάποιοι πρωην συριζαιοι ειχανε σιγουρα δοσοληψιες με αυτά κ με τις ΜΚΟ.... θα κτυπουσε μια μέρα το τηλεφωνο και θα σου λεγαν ξέρεις αυτο δεν πρεπει να το κανεις γιατι "υπαρχει νομικο κωλυμα" και δεν ερμηνευεται ετσι... και τελοςπαντων σαχλαμάρες.
Ο πολιτικος εχει συμφεροντα με τις ΜΚΟ , παιρνει τον διευθυντη σου και ο διευθυντης επειδη θέλει καριέρα και δεν τον νοιάζει τιποτε άλλο σου λέει εσενα μη τολμήσεις να υπογράψεις εγγραφο για απέλαση κ η ζωη συνεχιζεται.
Εσυ μετά τα βλέπεις ολα αυτα ως "νομικα κωλυματα".
Πιστευεις οτι ειναι πολυ απιθανο σενάριο το παραπάνω; αφου οι μισοι πουλημένοι και ασοβαροι ηταν και ειναι σε αυτη τη χώρα.
Εδω ολοκληρος αρχηγος της Πυροσβεστικης βγηκε κ ειπε στον αλλον "Αν πεις πως εχω ευθυνες σε έσκισα". Μετά τη τραγωδια στο Μάτι. Και οτι ο ενας Αρχηγος για να φάει τον αλλον του έβαζε τρικλοποδιες και προσπαθουσε να τον εκθέσει και να τον δειξει αναξιοπιστο. Δεν σηκωνε εναέρια μέσα - ο κοσμος καιγοταν- για να την κάνει στον σφετεριστη της θέσης του. Ειναι να σου σηκωνετε η τριχα.
Ο Άλλος παραπεμπεται σε ειδικο δικαστηριο επειδη οταν ηταν εισαγγελεας (εισαγγελέρας) ΥΠΟΚΙΝΟΥΣΕ ΔΙΩΞΕΙΣ σε βάρος των αντιπάλων του ειτε αυτων ειτε των πολιτικων του προισταμενων για να τους το παιξει καλος.
Και αυτους τους άνθρωπους πηγαν και τους δωσανε γαλονια και τους κάνανε αρχηγους κ κρατικους λειτουργους να υπηρετουν δηθεν το κράτος. άσε τωρα.... οι φιλοσοφικες κουβεντες και οι αθωες θεωρητικές προσεγγισεις ειναι η μέρα με τη νυχτα με τη μακιαβελικη βρωμιά που επικρατει σε ολα αυτα τα περιβάλλοντα.
Μετα απο αυτα που βγηκαν στη δημοσιοτητα δεν εχω εμπιστοσυνη σε ΚΑΝΕΝΑΝ. Τον οποιο δε γνωριζω.
Εγω πάντως αν ήμουν υπάλληλος και έβλεπα οτι προβλεπεται η απέλαση για αυτο που λέμε και μου λέγανε τα δικά τους θα τους έλεγα δεν με ενδιαφέρει καθολου εγω προχωράω το θέμα και εσεις αμα δε γουστάρετε ειτε στειλτε μου γραπτά τις αποψεις σας περι νομικων κωλυμάτων , ειτε βρειτε τροπο να με τζάσετε γιατι τα κέφια δεν θα σας τα κάνω.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
12-09-20
01:05
Ούτε μπορούμε να τους απελάσουμε, λόγω των νομικών και ακόμα πιο σοβαρών πρακτικών κωλυμάτων. Οπότε, αντιστρέφω την ερώτηση: τι κάνουμε με αυτούς που είναι ήδη στην Ελλάδα;
Όποιος ειναι ευθυνοφοβος και θέλει να τα έχει καλά με ολους (που πολλοι ειναι έτσι στην Ελλάδα σε καιριες θέσεις για αυτο κ προκοψαμε τοσα χρονια) θα βρισκει πάντα κωλυματα. Οποιος ειναι ηγέτης και έχει τα... παντελονια να παιρνει αποφάσεις, θα απελάσει οποιονδήποτε δεν σέβεται τους νομους του κράτους που έχει αιτηθει άσυλο.
Απλά τα πράγματα. Για οσους θέλουν να κάνουν δουλειά. Οι υπολοιποι θα βρισκουν κωλυματα και δικαιολογιες.... το λεω εκ πειρας γιατι έχω δουλεψει και με τέτοιους ανθρωπους.... ατολμοι.... χαζοδιπλωματες με ολους και μια ζωη ζουν μέσα στο πανικο και πνιγονται σε μια κουταλιά νερό.
Το αν ένας υποψηφιος για άσυλο δημιουργει προβληματα ειναι δικο του προβλημα οχι δικο μου. Εγω πχ δεν θα ασχολιομουν παραπανω με κανεναν , οτι προβλέπεται και σιγουρα προβλέπεται η απέλαση αλλα παιζουν αλλα στη μέση και δεν την κάνουν. Προσωπικα εμενα δεν θα με ένοιαζε αν ειχα αποδεικτικά. Θα προχωρουσα στις απελάσεις. Βεβαια οι περισσοτεροι απο αυτους σκεφτονται και τη καριέρα τους μην δυσαρεστησουν κοσμο απο πάνω ο οποιος συχνά εχει και συμφέροντα. Τα ξερουμε τα χουμε δει.
Το τονιζω αυτο διοτι η ανω΄τερω κατηγορια συχνά παιρνει σαν δικά της και τα προβληματα άλλων. Λογικο αφου οπως ειπαμε μια ζωη ζουν στο πανικο και πνιγονται σε μια κουταλιά νερό. Ουσιαστικα ικανοτητες διοικησης δεν έχουν , απλα βρέθηκαν στην εκαστοτε θεση λογω πολιτικών γνωριμιών.
Ειναι σαν τις κλήσεις για παρκάρισμα... παρκάρουν κάθε μερα εκει που απαγορευεται;;; κοπανας κάθε μέρα προστιμα και κάνεις τη δουλειά σου. Δεν σε ενδιαφέρει αν ο άλλος δεν ειδε τη ταμπέλα , αν το άφησε για 2 λεπτά κτλπ... οτι προβλέπεται. Ετσι κ με το άσυλο... δημιουργει ο αλλος φασαριες συνεχως... οτι προβλεπεται ... απέλαση. Αν βεβαια εισαι πανικος μονιμως θα βρισκεις κωλυματα.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
12-09-20
00:43
Οκ ρε φίλε και δηλαδή εσύ σαν ανθρωπιστής τι προτείνεις; Επειδή ο Ερντογάν γουστάρει εξισλαμισμό να κάτσουμε να γίνουμε μειονότητα στην χώρα μας και σε όλη την Ευρώπη; Γιατί το πράγμα εκεί οδηγεί. Εκτός αν η λύση είναι όσους μας στέλνουν να τους μαντρωνουμε εφόρου ζωής στα στρατόπεδα συγκ... εεε εννοούσα τα hot spots και μην σου πω να τους κάνουμε και καμιά στείρωση για να μην γεννάνε. Ανθρωπιστική ιδέα ε; Αφού λοιπόν κάνουμε καραμέλα τις απελάσεις κλπ. πρότεινε εσύ μια λύση. Γιατί εγώ είπα αυτή τη στιγμή προχωρούμε σε εξισλαμισμό της ευρωπαϊκής ηπείρου. Ακόμα και αν εφαρμοστούν οι ιδέες μου περί διαχωρισμού των παράτυπων μεταναστών στην Γηραιά Ήπειρο έτσι ώστε να μην μπορούν να ιδρύσουν κοινότητες και να διεκδικούν Σαριες ή να γεννάνε 5+ παιδιά ο καθένας κλπ. Δεν θα έχει αποτέλεσμα αν κάθε χρόνο μας έρχονται άλλοι τόσοι μέχρι να αδειάσει όλος ο πληθυσμός της Αφρικής και της Μέσης Ανατολής. Όσο και να τους διαχωρίσεις στο τέλος θα είναι αδύνατον και έτσι θα βρεθείς outnumbered στο σπίτι σου. Δεν ξέρω πραγματικά πια άλλη λύση προτείνετε εσείς οι ανθρωπιστές. Πάντως αν πράγματι σέβεστε τα ανθρώπινα δικαιώματα σίγουρα δεν θα είστε υπέρ σε εφαρμογή Σαρίας και εξισλαμισμου. Μιλάμε για μια πολύ ιδιαίτερη θρησκεία να το θέσω κόσμια πριν αρχίσουν τα γνωστά περί ισλαμοφοβίας, religious discrimination κλπ. Την οποία έτυχε να μελετήσω.
Η λύση είπαμε ποια είναι. Να μείνουν μονο οι ήσυχοι. Αρχικά τους δέχεσαι και αιτουνται άσυλο και μέσα σε αυτη τη περιοδο αν κάνουν μ@@κιες απορριπτεται η αιτηση του ασυλου εφοσον υπάρξει καταδικαστικη αποφαση δικαστηριου κ φεύγουν με απέλαση. Κυριε ειμαι φιληειρηνικο κράτος δεν υποχρεούμαι να ανέχομαι εσενα.
Ποιος θα σε κράξει; κανενας λογικος δεν προκειται. Οι παράλογοι ας τους πάρουν αυτοι αν θέλουν. Θα τους κλεισουμε εισιτηριο για εκει.
Κανεις δεν προκειται να σε κράξει επειδη απερριψες αιτηση ασύλου με αιτιολογικο. Τωρα ντάξ επειδη οπως έχουμε καταλαβει η πιτα ειναι μεγάλη και τα λεφτά πολλά με τις ΜΚΟ και ολα αυτα..... και πολλα αλλα παιχνιδια και συμφεροντα που παιζουν απο πισω. Δεν υπάρχει λύση. Αν θέλανε θα υπήρχε αλλα τρώνε πολλοι και ειναι συνενοημενοι.
Εδω ο Παπαδημουλης δεν ειδες που νοικιαζε περιουσια σε προσφυγες. Ξέρεις τι μπιζνα ειναι;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Και σε αυτο που ειπε ο απο πανω με την ακτογραμμη εχει δικιο. Στον Εβρο ευτυχως τους κοψαμε. Στη Θάλασσα δε γινεται. Το τι τσογλαναρια ειχε μαζευτει..... χαμινια του δρομου. Ευκολα κλεβανε και βιαζανε. Αυτοι ειναι για ανταρτοπολεμο με πετρες μεσα σε πολεις που ηταν στον Εβρο οχι οτι ειναι κακομοιροι.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
11-09-20
16:15
Bei Facebook anmelden
Melde dich bei Facebook an, um dich mit deinen Freunden, deiner Familie und Personen, die du kennst, zu verbinden und Inhalte zu teilen.
www.facebook.com
"Αν ειχαν γινει οι απελάσεις...." αυτο που ειχα γράψει προχθές. Ουτε απελάσεις δεν κάνουν. Δυστυχως το κράτος εχει γινει δυσκινητο και ηλιθιο. Κανεις δεν ενδιαφέρεται για τον άλλον.
Οταν κάποιος έρχεται εδω και το προφιλ του ξεκινάει με ληστειες και εγκληματα θα πρέπει αρχικά να φυλακιζεται και στη συνέχεια να απελαυνεται ή να απελαυνεται Α Π Ε Υ Θ Ε Ι Α Σ.
Και αν αρχισουν οι ΜΚΟ τις γνωστες βλακειες τους περι ρατσισμων και δεν ξερω κ εγω τι άλλο τους έχουνε πει να λένε προκειμενου να κρυψουν τα συμφεροντα τους πισω απο εναν ανθρωπιστικο μανδύα δηθεν αλτρουισμου. Να μην υπάρξει καμια συζητηση και να πάνε να κάνουν οτι καταγγελια ή μήνυση θέλουν. Πρέπει το κράτος πλεον να ξεκινησει να κάνει τη δουλεια οπως ακριβως πρέπει και να μην λογαριάζει ανθρώπους οι οποιοι δεν ξέρουν να διαχειριζονται καταστάσεις ή ξέρουν αλλα έχουν αντιθετα συμφέροντα.
Κανονικα ο πρωθυπουργος θα έπρεπε να κάνει και διαγγελμα και να λεει οτι αυτη η κυβερνηση ειναι ΑΠΟΦΑΣΙΣΜΕΝΗ να αντιμετωπισει το ζητημα της ανεξελεγκτης λαθρομεταναστευσης. Ειμαστε ανθρωπιστες αλλα δεν θα ανεχτούμε ανθρωπους οι οποιοι δεν έχουν καμια σχέση με τον πολιτισμο. Κλέβουν καινε και λεηλατουν. Τους καλουμε απο τωρα και τους γνωστοποιούμε οτι με αυτη τη συμπεριφορά δεν έχουν καμια θέση στην χώρα μας. Για αυτο και προβαινουμε καθημερινα σε απελάσεις τέτοιων κακοποιών στοιχειων.
Αν το εκανε αυτο θα εσβηνε και ολα τα ακροδεξια κινηματα που παραμονευουν να μπουν στη βουλή. Με τροπο Νομιμο και οχι βιαιο.
Δεν υπάρχει βια οτταν διώχνεις τον εγκληματια απο τη χώρα σου. Ισα ισα υπάρχει ελαττωση της.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
10-09-20
20:08
Υπάρχει πλήθος από ρατσιστικά διαμαντάκια τόσο σε facebook, twitter, reddit κ.λπ., όσο και σε αυτό το θέμα (εκτός και αν τα έσβησε η ΟΔ). Δεν κάνω virtue signaling, υπάρχει όντως άφθονο σχετικό υλικό.
Α ναι σιγουρα. Εννοειται δεν ξέρω για αλλους εγω για μένα μιλάω. Οποιος ειναι σωστος και σοβαρος άνθρωπος να μεινει και να δουλέψει προσωπικα δεν έχω προβλημα. Οι βανδαλιστες, το μπούλο.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
10-09-20
20:00
Υπάρχουν πρακτικές δυσκολίες στο να διαχωρίσεις τον μετανάστη από τον πρόσφυγα. Παρότι θεωρητικά συμφωνώ με την διαφορετική μεταχείριση, σε πρακτικό επίπεδο το πρόβλημα ήδη υφίσταται και έτσι η δεοντολογική προσέγγιση συγκρούεται στην πραγματικότητα. Ποια είναι η καλύτερη λύση, δεν ξέρω.
Ξανά, είναι λογικό λάθος να ταυτίζουμε τα παραβατικά στοιχεία μίας ομάδας ανθρώπων με το σύνολό της. Ακόμα όμως και αν δεχθούμε ότι η συντριπτική πλειοψηφία των μεταναστών είναι βιαστές, θέση πρόδηλα ρατσιστική, κάθε κράτος διαθέτει μηχανισμούς καταστολής και ποινική δικαιοδοσία πάνω στις πράξεις που τελούνται σε έδαφός του, είτε από ημεδαπό είτε από αλλοδαπό.
Προληπτική δίωξη ενάντια σε μία ομάδα ανθρώπων δεν νοείται σε οποιαδήποτε φιλελεύθερη έννομη τάξη.
Όσο για τις θέσεις εργασίας, τα προβλήματα που αντιμετωπίζει η ελληνική οικονομία είναι σύνθετα. Η έλλειψη θέλησης, που αναφέρεις, περισσότερο σχετίζεται με τα αντικρουόμενα συμφέροντα στα πλαίσια της κοινωνίας και η εξάρτηση των κυβερνήσεων από αυτά.
Εξίσου εξτρεμιστικές απόψεις διατυπώθηκαν και από τους μερικούς "πολιτισμένους ευρωπαίους", τόσο του θέματος όσο και της ελληνικής κοινωνίας γενικότερα. Η δε λύση που υποστηρίζεις είναι ιδεαλιστική, διότι κανένα εμπλεκόμενο κράτος δεν πρόκειται να δολοφονήσει τα συμφέροντά του με μία τέτοια ενέργεια.
Η Τουρκία όντως επιδιώκει να μετατραπεί σε περιφερειακή δύναμη, δεκτό.
Είτε πρόκειται για κακόγουστο trolling είτε για πραγματική άποψη, I rest my case.
Φιλε σορρυ που θα επεμβω αλλα μη βλέπετε ρατσιστες απο το πουθενά πάλι.
Ειπαμε χθες.... προφιλ προσφυγα αν ειναι βανδαλιστης φευγει αν δεν ειναι μένει. Απλο.
Δεν καταλαβαινω ποιος τους έβαλε ολους στο ιδιο τσουβάλι.
Βεβαια το να φυγουν με απελαση αναλογα του προφιλ τους , ειναι δικιά μου σκέψη δεν προκειται να γινει γιατι οι δικοι μας ειναι κοτες και παθητικοι.
Περιμενω να γελάσω με την Αν. Μεσογειο.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
10-09-20
19:57
Λίγο off topic, αλλά τα χρήματα της ευρωπαϊκής ένωσης είναι χρήματα του Ευρωπαίου, άρα και του Έλληνα φορολογούμενου πολίτη. Το λέω γιατί το έχω δει κι άλλες φορές να λέγεται «είναι λεφτά της ΕΕ κι όχι του κράτους άρα δεν πληρώνεις» λες και οι γραφειοκράτες στις Βρυξέλλες σφίγγονται και κλάνουν λεφτά από το πουθενά. Αφού η Ελλάδα είναι κράτος μέλος της ΕΕ τα χρήματα αυτά είναι και δικά σου και δικά μου, αφού η ΕΕ χρηματοδοτείται από τις εισφορές των κρατών μελών της. Αυτά χωρίς να παίρνω θέση στην κυρίως κουβέντα σας.
Ζουν πάνω σε ενα ροζ συννεφάκι γενικοτερα.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
10-09-20
11:37
Άρα, γενικά, συμφωνούμε ότι το θέμα δεν είναι ούτε ότι οι άνθρωποι θέλουν να πάνε σε μια καλύτερη χώρα, ούτε ότι είναι εγγενώς προβληματικοί, αλλά ότι για τον χ,ψ λόγο οι υποδομές που έχουμε είναι άθλιες και δεν μπορούμε να τους υποστηρίξουμε μόνοι μας.
Συμφωνουμε ναι. Εγω δεν ειμαι αρνητης της πραγματικοτητας για χάρη της ιδεολογιας οπως πολλοι βλέπω να ειναι
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
10-09-20
11:23
Όταν μιλάω σε ένα μέλος προτιμώ να μου απαντάει το ίδιο.
Συγκρίνεις σοβαρά τον βιασμό με την απαίτηση (με όποιον τρόπο) να μην είναι 10.000 άτομα σε ένα αχούρι σχεδιασμένο για 2.000;
Εγραψα και χθες οτι 10.000 άτομα ειναι σε ένα αχουρι ειτε επειδη δεν φτανουν τα λεφτά γις τις δομές ειτε γιατι ηρθαν παραπανω ανθρωποι απο το οριο. Εγω ξέρω οτι οπου εισαι υπεράριθμος δεν γινεσαι δεκτος. Τωρα η ελληνική κοινωνια θελει να παιδευεται μονη της.
Προσπαθω να καταλαβω με ποιο σκεπτικο συμφωνεις με ποστ οπως " Οταν αυτοι οι ανθρωποι ειναι 10.000 άτομα σε μια δομη λογικο να βάλουν και φωτιες και να στραφούν στην παρανομια."
Και που ξέρω εγω αν αυτο δεν καταληξει σε "Εφοσον έχω 5 χρονια να πδηξω δεν επιτιθεμαι σε οτι δω...."
νομιζεις οτι μιλάμε για ατομα που έχουν ολα τη λογικη τους;
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
10-09-20
11:19
Θέλω πολύ να δω τι θα γίνει αν το πεις αυτό μπροστά στους παρατυπους. Θα χαρούνε ιδιαίτερα...
Να το πει , να την βρισουν να καταλαβει οτι ειναι χαμινια μπας και μαζευτουμε ολοι μαζι και τους στειλουμε πισω στη χωρα τους ξανά. Δεν ειπε κανεις να τους ριξουμε στη θάλασσα ουτε να τους πνιξουμε. Απλή επιστροφη.
Μονο οι σοβαροι αιτουντες ασυλο να μεινουν εδώ και οσοι δεν δημιουργουν προβληματα.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
10-09-20
11:17
Δεκτό, αλλά επιμένω ότι ξεφεύγει απ'τη παρούσα συζήτηση αυτό. Αν ρωτάς εμένα προσωπικά θα έλεγα να ψοφήσουν όλες οι θρησκείες αλλά oh well...
Άσχετη και ολίγον αηδιαστική αναλογία. Το σεξ δεν είναι βασική ανάγκη, οι ανθρώπινες συνθήκες διαβίωσης είναι.
Τι θα πει αηδιαστικη αναλογια φιλη μου; εχεις δει παραεξω τι τσογλαναρια κυκλοφορει και τι μπορει να γινει; ανα πασα στιγμη ο άλλος σου λεει δεν μπορω χωρις σεξ ειναι βασική ανάγκη και θα επιτεθώ για αυτο... θα το ριξω στην παρανομια και εσυ θα του πεις (συμφωνα με αυτο που υποστηριξες) ναι βεβαια αν εισαι 2-3 χρονια ετσι ειναι λογικο να στραφεις στην παρανομια.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
10-09-20
11:09
Aυτό είναι το θέμα, ότι δεν μπορούμε να προσφέρουμε μόνο αυτό, γιατί θεωρητικά "εμείς" είμαστε, ή θα έπρεπε να είμαστε, η Ευρώπη και το βάρος της ενσωμάτωσής τους να μοιραστεί σε όλους. Και αντί να λέμε τι μαλακία είναι που όλοι έχουν βγάλει την ουρά τους απ'έξω, λέμε να τους πετάξουμε στη θάλασσα.
Αν θέλεις να λέγεσαι σωστος και αντικειμενικος κριτης οταν σου λένε οτι το σπιτι του Χ καιγεται ή το χωράφι του επειδη ο μεταναστης έβαλε φωτια τοτε.... απευθειας του λές ελα εδω αγορι μου.... εβγαλα το Λιμενικο... εφαγα καυσιμα για πάρτη σου... κινητοποιησα ανθρωπινο δυναμικο το οποιο μπορει να χρειαζοταν αν κάποιος ψαράς ή λουομενος πνιγοτανε..... επισης , σε εφερα στη πολη , σου εδωσα φαγητο στεγη (εστω αυτην που έχω) ... λοιπον πάρε το εισιτηριακι σου και άντε στο καλο. Και δεν ειμαι και υποχρεωμενος να εξετασω και την αιτηση ασυλου σου... και το να έχει κάποιος άντρας να κάνει σέξ θεωρειται ατομικο δικαιωμα... αν δεν βρισκει πρέπει να βγει έξω και να κυνηγησει την κορη ή την γυναικα του καθενος;
Επομενως αυτη η κοπελα καιτοι μικρή το αναγνωρισε και το διαχωρισε δεν συνεχισε το επιχειρημα "Ναι αλλα φταιμε εμεις που αυτοι εβαλαν φωτιες" εδω συμφωνησες με μηνυμα που έλεγε οτι ειναι λογικο κάποιος να στραφει στην παρανομια.
Πραγματικα θα συμφωνουσες δηλαδη αν κάποιος ειχε να δει γυναικα 12 μηνες και προσπαθουσε να σου ριχτει; δεν το πιστευω αυτο για σενα... αυτα ειναι επιχειρηματα των χαζών με το συμπάθειο κιολας. Βλεπεις οτι πλεον ο κοσμος που απηυδησε απο αυτη τη κατασταση ειναι περισσοτερος για αυτο μπηκες στη διαδικασια να σκεφτεις την συμπεριφορά σου. Και εγω παλαιοτερα τα ιδια έλεγα αλλα ειρωνευοσασταν κάποιοι επειδη ήμουν ένας.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
10-09-20
10:38
Αρχικά είπα ότι απαιτώ τα βασικά δικαιώματα μου δεν είπα ότι μου εχουν στερήσει όλα τα δικαιώματα.Καλο είναι να κατανοούμε το κείμενο καποιου πριν του απαντήσουμε.Ναι είμαι όντως 16!Όταν έρχονται στην χώρα μου κλέβουν,δεν σέβονται την θρησκεία μου,βιάζουν και μαχαιρώνουν μάλλον παραβιάζουν κάποια δικαιώματα μου.Οι ελευθερία κάποιου σταματά εκεί που παραβιάζει του άλλου από όσο έχω μάθει στο σχολείο.Αλλα σιγά μωρέ βλακείες.Απο την οθόνη όλοι ευαίσθητοι και συμπονετικοί το παίζουμε.Αν έρθει να σου κλέψει κάποιος κάτι ή θέλει να σε βιάσει μην παραπονεθεις άνθρωποι είναι και αυτοί ανάγκες έχουν
Κατσε να σου απαντησω με αυτο που διαβασα χθές .... "ΕΕΕΕΕ βασικά αυτοι οι άνθρωποι δεν εξεγέρθηκαν αδικως και έκαψαν οτι βρηκαν μπροστά τους , αυτο ρε παιδια... αυτο μονο"
ε τωρα με κάποιον που γράφει ένα τέτοιο τι στη διαδικασια να μπεις να συζητησεις;
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
10-09-20
10:31
και εδώ μέσα έτσι είναι όλοι που τους υποστηρίζουν.Οπως ειπα και πριν όσκαρ ηθοπιας.
Ε ναι δεν το ξέρεις; δεν τους ενδιαφέρει αν κάηκε το σπιτι σου ή το χωράφι σου. Ο άλλος χθές εγραψε "δεν ειναι προτεραιοτητα τωρα αυτα" αααχαχαχα κορυφαιος. Ξέρεις ποσο ειναι έτσι μέσα στους δημους και τις επιτροπες; αν ηταν μονο ο καθενας απο εδω δεν θα ήταν προβλημα. Οτι ακους εδω θα το ακουσεις και έξω.
εγω σου πα θα εβαζα δικηγορο αν ειχα ζημιές και θα τους έστελνα χαρτι. ΚΑΙ Ας ΕΡΧΟΝΤΟΥΣΑΝ στο δικαστηριο να αναλυσουν τις αποψεις τους. Δεν με πειράζει. Εκει θα έλεγαν άλλα βεβαια. Ως συνηθως.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
10-09-20
10:27
Η @Rene2004 δεν είπε ότι δεν έχει δικαιώματα στη χώρα μας. Είπε ότι "απαιτεί τα βασικά δικαιώματα". Δήθεν πολιτικά ορθοί, αλλά από ανάγνωση 0.
Καλα δεν έχει σημασια. Οτι και να έλεγε η Rene2004 και η κάθε Rene2004 μερικοι εδω θα λενε τα ιδια οτι και αν γινει σαν κασέτα.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
10-09-20
10:24
Πισω απο μια οθόνη και εγώ τους αγαπώ τους πρόσφυγες.Ολοι αυτοί που φωνάζουν εδώ μέσα ότι αγαπούν τους πρόσφυγες αν τους είχαν δίπλα τους απλά θα έλεγαν τα ακριβώς αντίθετα.Μπορεις να τους πεις και ηθοποιούς.
Και αυτη αλληλέγγυα ηταν ... μέχρι που ανακαλυψε οτι πηγαν στο δικο της ξενοδοχειο
Το twitter «γλεντάει» την πρώην ΣΥΡΙΖαία ιδιοκτήτρια του City Plaza
Απολαυστικά tweets για την αντίδραση της κυρίας Αλίκης Παπαχελά, που υποστήριξε, την κατάληψη ξενοδοχείου από αλληλέγγυους και μετά συνειδητοποίησε ότι είναι το δικό της...
www.protothema.gr
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
10-09-20
00:43
Με 13000 άτομα που δεν έχουν να φάνε και πού να μείνουν; Νομίζω ότι είναι θέμα προτεραιοτήτων...
Rofl. Άρα θα έλεγες ότι δεν πειραζει που σου καίνε τη περιουσια γιατί άτομα που ήρθαν σε ένα μέρος χωρίς να σε ρωτήσουν και να ξέρουν ότι θα βρουν σωστές συνθηκες διαβίωσης τώρα δεν έχουν που να μείνουν. Μεγάλε εσυ εισαι μπροστά όχι αστεία.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
10-09-20
00:15
Την αστυνομία όλοι την βρίζουν, αλλά σε αυτήν τρέχουν
Δεν θέλω να συνεχίσω γενικά αυτήν τη συζήτηση. Πραγματικά δεν μπορώ να διανοηθω ότι στην Ελλάδα του 2020, μια Ελλάδα με 10 χρόνια κρίση, μια Ελλάδα με 18% ανεργία και υποδομές των 60ς υπάρχουν τα άτομα της αριστεράς ( η γνωστή Πέμπτη Φάλαγγα, Δούρειος Ίππος ξένων συμφερόντων ) που μιλάνε για άνοιγμα συνόρων επειδή η Τουρκία δεν τους φέρεται καλά. Αντί να κατακριθεί διεθνώς η Τουρκία θα την πληρώσει η καλή Ελλάδα που σέβεται τα ανθρώπινα δικαιώματα. Βρήκαμε τώρα το κορόιδο των Βαλκανίων και της Ευρώπης και είμαστε κομπλέ.
Ναι ουτε εγω νομιζω οτι έχει άλλο νοημα αυτη η συζητηση ετσι και αλλιως να καταλάβουν κάποιοι δεν προκειται απλα θα συνεχιζουν να λένε τα δικά τους.
Δεν ειναι θέμα μετανάστη ή οχι. Ειναι θεμα χαρακτηρα. Οπως ηταν και στο History X ο ναζί πιστευε οτι θα τον στηριξουν οι λευκοι στη φυλακή και αυτοι μολις τον ειδαν οτι πάει να τους χαλάσει τις δουλειές τον βιασαν στις τουαλέτες. Ενω ο εγχρωμος που ηταν μαζι στο στεγνωτηριο ηταν ο πραγματικος του φιλος.
Αυτα περνάνε χρωματα και φυλές και ταμπέλες... το θεμα ειναι οι πράξεις... ελα εδω κυριε εγω δεν εχω κάτι με τους προσφυγες, αν θέλουν βοηθεια θα τους βοηθησω γιατι έτσι πρέπει. Οταν μπορουμε να βοηθάμε αλλα..... πάς να μου τη βγεις με τσαμπουκά και φωτιές και βανδαλισμους.... λος πουλος. Έφυγες με εισιτηριο. Γεια χαρά.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
10-09-20
00:01
Και με νοιάζει; Δηλαδή κάτσε ρε φίλε. Αυτοί την στιγμή το 50% των Τούρκων καταπιέζεται από έναν δικτάτορα. Μήπως μαζί με τους 5 εκατομμύρια πρόσφυγες και παρατυπους να πάρουμε μαζί και έτσι 40 εκατομμύρια Τούρκους να γουστάρουμε; Η Ελλάδα θα πληρώνει πάντα τα σπασμένα της χαζομάρας των γειτόνων; Εξήγησα πιο πάνω γιατί και οι υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες δεν τους θέλουν. Φαντάσου με μικρότερο αριθμό και με καλύτερο βιοτικό επίπεδο γίνονται εγκλήματα και εκεί. Οι άνθρωποι αυτοί δεν είναι για Ευρώπη. Θα την ρημάξουν. Στην Συρία ο πόλεμος λήγει. Θα χρειαστούν σύντομα ανθρώπους για την ανοικοδόμηση και ανέγερση της χώρας. Δουλειές θα έχουν. Οι υπόλοιποι που δεν είναι από Συρία απλά στις χώρες τους. Η ισλαμοποιηση της Ευρώπης πρέπει να ακυρωθεί.
Ειναι καλυτερα να κάνεις τον άλλον να νιώσει τι ειναι αυτο που του λές , παρά να προσπαθεις με επιχειρηματα στο τέλος θα τσακωθειτε κιολας. Τωρα ειναι εμφανές για να αναρωτιέται ο φιλος αν εχει τοση σημασια ποιος εβαλε τις φωτιες αυτη τη στιγμη οτι ουτε καιγεται κάτι δικο του ουτε εχει συγγενη καναν ΜΑΤΑΤΖΗ... απο αυτους τους φασιστες με τις στολές που ειναι άχρηστοι και βολεμένοι δημοσιοι υπάλληλοι που βολεψαν το κωλο τους στο δημοσιο οπως ειχαμε ακουσει παλαιοτερα..... αλλα που οταν χρειαστει κάτι παντα αυτους φωνάζουν να παιξουν ξύλο και να απωθήσουν και να κυνηγησουν τον κάθε τρελο.
Εσυ αν ήσουν στις δυναμεις των ΜΑΤ αποψε και ησουν στο μέτωπο.... μακρυα απο το σπιτι σου με σκοπο να απωθήσεις και να προστατέψεις το νησί απο το βανδαλισμό ανθρωπων που ουτε ξέρεις ποιοι ειναι και απο που έρχονται, δεν θα σκεφτοσουν μηπως σου σπάσει κανενας απο αυτους τους τρελαμένους κανα κεφάλι με καμια πέτρα; θα σκεφτοσουν τις φιλοσοφιες που μπορει να πει ο καθενας για να κερδισει τηλεθέαση; αυριο στα πρωινάδικα; Ντάξ. Ζουμε σε παραλληλους κοσμους την ιδια στιγμη αυτο βλέπω εγώ.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
09-09-20
23:56
Ρε παιδιά, να ρωτήσω εσάς που αναρωτιέστε γιατί έρχονται ακόμα στην Ελλάδα πρόσφυγες ενώ βλέπουν τα χάλια - π.χ. στη Μόρια: Δε σας έχει περάσει από το μυαλό ότι από εκεί που ξεκίνησαν - Συρία και οι δομές της Τουρκίας - τα πράγματα είναι πολύ χειρότερα;
@Ραφαέλα33847 Δίκιο είχε η πρόεδρος, όπως και για όλη την Ελλάδα στο σύνολό της. Αυτή είναι η θέση μας χιλιετίες τώρα στον χάρτη. Είναι όμως προφανές ότι με το να στρεφόμαστε οι απλοί πολίτες ο ένας απέναντι στον άλλο - π.χ. οι Έλληνες απέναντι στους πρόσφυγες - δε λύνεται τίποτα. Όσο δεν καταλαβαίνουμε ότι η δική μας η ευημερία συνδέεται άμεσα με αυτήν των προσφύγων, ότι τα συμφέροντά μας είναι από κάθε άποψη κοινά, δεν πρόκειται να βρεθεί λύση στο προσφυγικό. Απλώς θα μπαλώνουμε καταστάσεις και θα καταστρέφουμε ζωές ανθρώπων.
Τώρα, για το πώς μπήκε η φωτιά, έχει πραγματικά τόση σημασία αυτή τη στιγμή;
Θα ειχε αν καιγοταν το χωράφι σου.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
09-09-20
23:11
Από την Ευρώπη μια ζωή προδομένοι ήμασταν. Τώρα θα το καταλάβουμε; Οι μόνες χώρες που όντως δείχνουν συμπάθεια είναι η Αυστρία του Κουρτς και η Ουγγαρία του Ορμπαν τις οποίες θα έπρεπε να παίρναμε σαν παράδειγμα ( μαζί και την Πολωνία που δεν έχει δεχτεί ούτε έναν ). Ισπανία Ιταλία και Ελλάδα είμαστε ο,τι χειρότερο. Βασικά υποτίθεται υπάρχει η FRONTEX και η Ελληνική συνοριοφυλακή. Άνετα πιστεύω με καλή παράταξη τους κλείναμε. Βέβαια ακόμα και αν πέρναγαν τους βρισκεις. Κάπου θα καταλήξει η βάρκα δεν θα πλέει για πάντα. Πάει η Αστυνομία τους παραδίδει στον στρατό και τους επιστρέφουν συνοπτικά πίσω στην Τουρκία. Αν θέλει να παίξουμε κρυφτό-κυνηγητό η Τουρκία τότε θα παίξουμε.
Εσυ τι έχεις κάνει στην Ευρώπη; η εικονα που δειχνεις προς τα έξω ειναι "Με ολους καλά" και "δεν παιρνω πρωτοβουλια για τιποτα" ο Κοτζιας ο μεγάλος διπλωματης
ααααααχαχαχαχα
ρε φιλε νομιζεις σου έχουν εμπιστοσυνη σαν κ΄ρατος;
αν έχουν τα κοτσια ας πούν οτι οσοι έκαναν εμπρησμους , απορριπτεται η αιτηση ασυλου και δρομο. Οριστε τωρα ειναι η ευκαιρια. Εγω αυτο θα έκανα. Να ήσουν ησυχος να κατσεις στη χώρα.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
09-09-20
22:58
Επιστροφή προς τα πίσω κατευθείαν τότε. Δεν θα υποκύπτουμε συνέχεια στην παραφροσύνη των γειτόνων. Θέλουν να μας εξισλαμισουν; Ε όχι δεν θα γίνει ρε φίλε. Η Τουρκία δεν μπορεί μια ζωή να κάνει ό,τι θέλει.
Αεροπλάνα και πισω φιλε. Ειναι απλο.
Απλα μας βρηκαν κοροιδα και μας τα φορτωσαν. Τα ιδια γινονται παντού. Και σε απλές δουλειες της καθημερινοτητας αμα σε δουν χαζο θα στα φορτώνουν ολα και οι αλλοι θα καλοπερνάνε. Ετσι ειναι ο κοσμος.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Επιστροφή προς τα πίσω κατευθείαν τότε. Δεν θα υποκύπτουμε συνέχεια στην παραφροσύνη των γειτόνων. Θέλουν να μας εξισλαμισουν; Ε όχι δεν θα γίνει ρε φίλε. Η Τουρκία δεν μπορεί μια ζωή να κάνει ό,τι θέλει.
Η Τουρκια ειχε τα ..... να πει στους Αμερικανους οτι οι εποχες που διαταζατε τελειωσαν.
Μπορεις να κάνεις το ιδιο;
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
09-09-20
22:56
Αυτο ειναι το προβλημα μου με τη συγχρονη ερμηνεια του δικαιωματος, δεν προσπαθει να φερει μια ισορροπια στην κοινωνια και να προστατεψει απο αυθαιρεσιες (βια), αλλα τελικα χρησιμοποιειτα για να καταπατησει ελευθεριες. Τι θα πει εισαι υποχρεωμενος να δεχτεις τον αλλον, μπλεχτικες με καποιον τροπο στον εμφυλιο ή αναλαμβανεις τις ευθυνες των πραξεων σου με καποιον αλλο τροπο? Οχι. Ηθικα μπορει να ειναι προτημιτεο, αλλα δεν εχεις βαση να αναγκασεις τον αλλον.
Καταρχάς εισαι πολύ εύστοχος. Κατα δευτερον οπως ειπες .... η μεσοτητα χάνεται. Το μέτρο.
Γιατι οντως δεν ειναι μέτρο να λές οτι έχει δικαιωματα κάποιος που εμφανιζει τέτοια ΑΝΤΙ-κοινωνικη συμπεριφορά.
Έχουν ένα αιτημα το οποιο μπορει να έχει βάση. Να βγουν να διαδηλωσουν ειρηνικά και να αποκλεισουν τους δρομους συμβολικά. Να μη πειράξουν καμια περιουσια. Ένας επισης αξιοπρεπης ανθρωπος θα σηκωνοτανε να φυγει προκειμενου να μη πειράξει καμια περιουσια και ενω δεν έβγαζε ακρη με τις ελληνικες αρχές και έβλεπε πως δεν υπάρχει μέλλον. Στην Ελλαδα δεν υπάρχει μέλλον για αυτους τους ανθρώπους και δεν φταινε αυτοι φταιει οτι η Ελλαδα εχει τα δικά της προβληματα.
Κάποιες φορές θα φτάσεις και σε αυτη τη κατασταση. Θα φυγεις δεν θα κάτσεις να τα σπάσεις ολα. Καλα οσο για αυτους που τους δικαιολογουν στα καψιματα. Για μενα ειναι τέρμα χαζοι πραγματικά.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
09-09-20
22:45
Ο άλλος πριν μίλησε για κρατικό ρατσισμό.
χαχαχαχα πονανε τα μυαλά μας. Τέρμα .... ευφυές και αυτό.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
09-09-20
22:41
Η Ευρώπη μπορεί να ονομαστεί και Eurabia τώρα.
Πάντως εισαι το μοναδικο κράτος στην Ευρωπη και μάλλον στο κοσμο που κάνεις ξενοδοχειο ενα στρατιωτικο πλοίο τη στιγμη που με τους απέναντι εισαι σε μεγάλη διαμάχη. Και δεν ξέρεις ποιος απο αυτους που περνάει ειναι κατασκοπος μεταμφιεσμένος σε κακομοιρο προσφυγα ή οχι.
Αυτα ειναι ανεπίτρεπτα. Μια φορά σε εναν Λοχαγο ειχαν πει να πάει να κάνει υπηρεσια σε προσφυγες και αρνηθηκε εντολή λέγοντας οτι δεν ειναι υπηρετρια .... τελικά τον έστειλαν στρατοδικειο οι δικοι μας εδω οι πανέξυπνοι και αθωωθηκε ο άνθρωπος.
Εκει με το ζορι μπηκες να γινεις στρατιωτικος αλλα θα κάνεις και φασίνες. ΡΕ ΔΕ ΘΕΛΩ τους λές... δεν ειναι αυτη η δουλεια μου οχι εκει θα το κάνεις !
Ειμαστε ενα κράτος για γέλια γενικοτερα αλλα τεσπα.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
09-09-20
22:34
Για τον καημένο τον Έλληνα που πεινάει τόσα χρόνια νοιάστηκε κανείς; Σε Σουηδία και Γερμανία αγοράζουν σε 2 χρόνια χωρίς να δουλεύουν ακριβά αυτοκίνητα. Βλέπω εδώ μέσα ανθρωπιστές του τίποτα. Επιστροφή στις χώρες τους και τέλος. Στην Ευρώπη να μείνουν μόνο οι Σύροι μέχρι να λήξει ο πόλεμος και μετά επιστροφή.
Γέμισε πάλι Πεμπτοφαλαγγίτες το chat.
Να το ευχαριστώ των "επενδυτών" σας.
Φωτιά στην Μόρια: Επιθέσεις με πέτρες δέχονταν από μετανάστες οι πυροσβέστες (vid)
Φωτιά στην Μόρια: Επιθέσεις με πέτρες δέχονταν από μετανάστες οι πυροσβέστες (vid)www.newsbomb.gr
Μπορει να κρυβονται και αλληλέγγυοι πισω απο αυτες τις κινησεις. Σαν υποκινητές.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
09-09-20
22:21
πανε να πάρουν κανένα επίδομα.
Για δουλειά πάνε στο κέντρο, επενδυτες ειναι. Τους παρεξηγησατε. Και μην τυχον και τους πεις που πάνε ρε παλιορατσιστη
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
09-09-20
22:18
Πολιτισμός
Εδω καιγονται οι περιουσιες του κοσμου και οι άλλοι λένε για αλληλεγγύη και οτι εξεγερθηκαν οχι άδικα. Τρεις λαλούν και 2 χορευουν κάποιοι εδω μέσα συστηματικά. Καθενας απο το καναπέ του καλά τα λέει. Αλλα θα ηθελα να δω αν καιγανε το δικο του το χωράφι και έβλεπε το πατέρα του να κλαιει και να ειναι έτοιμος να πάθει εγκεφαλικο αν θα έλεγε τις ιδιες μπουρδες. Λιγη ντροπή δεν βλάπτει. Μη πάτε σε καμια Μυτιληνη και πειτε τέτοια. Ο κοσμος εκει δεν μασάει απο αμπελοφιλοσοφιες έχει εξαγριωθεί. Θα βρεθειτε σε κινδυνο. Αυτα πειτε στο στέκι. Καλα ειναι. Και μετά καναπέ και Νετφλιξ.
Πάλι καλα που κατεβασε τα ΜΑΤ ο κΟΥΛΗς. Γιατι ολοι αυτοι ειναι έτοιμοι να κάνουν επιδρομη στη Μυτιληνη.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
09-09-20
19:26
Xρηματοδοτεί πολύ, έχουν ανοίξει πολλές θέσεις εργασίας στο hotspot και δραστηριοποιούνται πολλες ΜΚΟ που σημαίνει και άλλες θέσεις εργασίας. Επίσης κινείται η τοπική οικονομία όλο το χρόνο.
Όταν έχεις ανθρώπους στοιβαγμένους σε τόσο μικρό χώρο είναι επακόλουθο ότι θα ξεσηκωθούν. Αποτυχία της κυβέρνησης και του ελληνικού κράτους που παίρνουν τόσα εκατομμύρια και δεν μπορούν να δημιουργήσουν ανθρώπινες συνθήκες διαβίωσης.
Ε ακομη και αν φτάνουν οντως , σε κάποιου τη τσέπη θα πηγανε. Κλασσικα και δεν θα το μάθουμε ποτε.
Παντού κανουνε ολοι μπιζνες και κοιτανε να κάνουν δημοσιες σχέσεις και μετά βγαινουν στα καναλια και κοροιδευουν για αυτο σου λεω τι να ασχολεισαι με το καθε μλκ τωρα... καθενας λέει τα δικα του απο αυτους.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
09-09-20
19:20
Η γενικότερη κατάσταση για τους κατοίκους της περιοχής είναι αφόρητη. Τα κτήματά τους λεηλατούνται, τα ζώα τους τα κλέβουν για να σφαχτούν και να πουληθούν σε παράτυπα κρεοπωλεία εντός της Μόριας. Το κράτος τους αναγκάζει σε απαλλοτρίωση των οικοπέδων τους για τις ανάγκες της δομής, ενώ οι καταστροφές και οι βανδαλισμοί σε μικρά παρεκκλήσια τριγύρω είναι συνεχόμενοι. Πολλές φορές με την ανοχή της αστυνομίας, που δυστυχώς αναγκάζει τους κατοίκους να περιφρουρούν μόνοι τους τις περιουσίες τους και μάλιστα υπάρχουν περιπτώσεις που έχουν δικαστεί γι αυτό, όπως αυτή του κτηνοτρόφου που πυροβόλησε στον αέρα για να αποτρέψει μετανάστες από το να του κλέψουν τα ζώα αφού είχαν εισβάλλει στον χώρο και πετροβολήσει το σπίτι του. Τέτοια περιστατικά δυστυχώς δεν φτάνουν στις ειδήσεις αλλά αρκεί να έχεις κάποιους γνωστούς από εκεί ή να δεις έστω κάποια ποστς αγανακτισμένων κατοίκων στο fb.
Γνωρίζω ότι οι συνθήκες διαβίωσης εκεί μέσα είναι τραγικές, αλλά γι αυτό δεν ευθύνεται ούτε ο ντόπιος κάτοικος που τραβάει τα πάνδεινα. Πιστεύω όλοι ανεξαρτήτως του τρόπου που προτιμάμε να λυθεί το θέμα, συμφωνούμε στο ότι το παράπηγμα-ισλαμική πόλη της Μόριας πρέπει να κλείσει, τουλάχιστον με τη σημερινή του μορφή. Οι λαθρομετανάστες πρέπει να κρατούνται σε πραγματικά κλειστές δομές με φύλαξη σε μικρότερους αριθμούς και κατά το δυνατόν μακριά από κατοικημένες περιοχές για να αποφευχθούν φαινόμενα όπως τα παραπάνω.
Πολύ σωστη προσεγγιση φιλος. Οι κατοικοι δεν φταινε σε τιποτα και να εισαι σιγουρος οτι θα διεκδικησουν αποζημιωσεις απο τον Δημαρχο στα διικαστηρια. Προσωπικά δεν θα έμπαινα δημαρχος σε τέτοιες εποχες εκει πέρα ακομη και να με πληρωναν τα διπλάσια. Καλεισαι να αντιμετωπισεις προβληματα που δεν δημιουργησες εσύ. Και που δεν λυνονται μονο απο σένα.
Πέραν απο αυτο θα έπρεπε η ελληνικη κοινωνια να έχει προγραμμα για αυτους τους ανθρωπους. Να δουλέψουν. Τι... δεν θές; δρομο τοτε. Απέλαση. Αν ειναι να μαζευεις φυρες.... ειναι που ειναι και οι φυλακες τέρμα απο το εγχωριο αληταριο αμα φέρνεις και επενδυτες απεξω προκοψες.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
09-09-20
18:53
Και επίσης όταν λες ότι μπορεί να γίνουμε κι εμείς λαθρομετανάστες τι εννοείς? Εξήγησε μου το σε παρακαλώ.
Ποτε δεν εχω γινει παρατυπος μεταναστης πουθενά. Και οπου πηγαινα σεβομουν.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
09-09-20
18:51
Το αστείο είναι ότι σε συζητήσεις παραθέτεις τόσα γεγονότα και στο τέλος οι υποστηρικτές των μεταναστών καταλήγουν να σε αποκαλούν ρατσιστή!
Εγω πλέον στα 33 μου εχω κοψει να κάνω κουβεντες με ανθρωπους που βλέπω οτι δεν ειναι διατεθειμενοι να ακουσουν και μια διαφορετικη αποψη. Οπως βλέπεις ο καθενας θα πει τα δικά του. Στο τέλος θα τσακωθειτε κιολας. Επομενως δεν λές τιποτα, οπου μπορεις να κανεις κινηση για το συμφέρον σου την κανεις και τελειωνει το πράγμα.
Πχ αν εγω ειχα ζημιές απο τους προσφυγες , θα έβαζα εναν δικηγορο και θα έλεγα τράβα μια αγωγη στο κράτος να με αποζημιώσει. εΓΩ ΦΤΑΙΩ ΣΕ τιποτα να μου κλέβουν και να μου καταστρέφουν την περιουσια; με ρωτησε εμενα κανεις οταν έπαιρνε τις αποφάσεις; OXI. Άντε γειά. Και αστους να χοροπηδάνε να ειναι απο το πρωι ως το βράδυ στα κανάλια και να λένε τις θεωριες τους.
Ναι συμφωνοι δικαιωματα... αποζημιωστε και μενα που ειναι δικαιωμα μου να εχω ακεραιοτητα στην περιουσια μου και ολα οκ.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
09-09-20
18:43
Το θέμα είναι ότι δεν μπορούμε να αφήσουμε αυτούς τους ανθρώπους να πεθάνουν στη θάλασσα κι αυτό για μένα δεν χωράει συζήτηση. Δεν είναι θεωρητική συζήτηση τα ανθρώπινα δικαιώματα. Αν θέλουμε να βρούμε λύση στο πρόβλημα ας στραφούμε σε μέτρα ανακούφισης (απαίτηση χρημάτων από ΕΕ, αποτελεσματική εκμετάλλευση της χρηματοδότησης) και στη ρίζα του προβλήματος (κυρώσεις ΕΕ προς Τουρκία για τις τακτικές της ώστε να σταματήσει).
Δεν θα τους αφήσεις να πεθάνουν στη θάλασσα Πέτρο. Απλά θα τους κρατησεις σε ενα προσωρινο κέντρο και θα εξετάσεις την διαθεσιμοτητα.
Θεωρητικη ειναι γιατι οταν κάποιος ειναι αλήτης δεν εχει δικαιωματα που έχει ενας σωστος εγω δεν θα τους εξισώσω ολους. Μιλάνε ολοι για ανθρωπους που ΝΟΜΙΖΟΥΝ οτι ειναι αγγελουδια ενω μερικοι καμια σχέση δεν έχουν με αυτο. Εγω θα αισθανομουν κοροιδο να μιλάω για κάποιον υποστηρικτα ο οποιος επροκειτο να έρθει εδω κ να επιχειρησει να κλέψει να βιάσει και να λεηλατησει περιουσιες.
Πλεον δεν μιλάω για κανεναν που δεν ξέρω. Οι περισσοτεροι μπορει να ειναι αχάαριστοι και κάποια μέρα θα επιτεθουν σε αυτον που τους βοηθησε. Το χουμε δει και σε πιο απλά πράγματα.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
09-09-20
18:35
Σήμερα είχαμε και άλλους παράνομους μετανάστες στα νησιά παιδιά;;
Εγω το άλλο φοβάμαι, μην γινει καμια στραβή με τον Ερντογάνιο και δεις αρετους "κακομοιρους" να βγάζουν τις χατζάρες στο εσωτερικο και να επιτίθονται εις βάρος μας.
Που να ξέρω εγω τι ειναι ο καθενας για να τον υποστηριξω;
Να έρθεις στη χωρα εφοσον εισαι κατατρεγμένος , να σε βοηθησω ναι, αλλα θα ξέρω ποιος εισαι , και τι διαθέσεις έχεις. Εμεις εδω ανοιξαμε και σας περιμένουμε και ΝΑ τα αποτελεσματα.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
09-09-20
18:28
Εφόσον ξέρεις τα οικονομικά στοιχεία, θα ήθελα λίγο να με διαφωτίσεις ώστε να έχω κι εγώ άποψη.
Πόσα περίπου μας δίνουν και πόσα σπαταλάμε; Θα ήθελα και τις πηγές σου
Δεν τα ξέρω. Τα υποθέτω - με μεγάλη πιθανοτητα να πέφτω μέσα.
Οταν έχεις 1000 ανθρωπους σε μια δομή που ειναι για 500 άτομα σημαινει πως δεν έχεις άλλους πορους να φτιάξεις νέες. Αλλιως δεν θα ρισκαρες την πολιτικη σου εικονα εδω και στο εξωτερικο.
Ο καθε δημοσιογράφος και ο καθε πολιτικος αντιπαλος ειναι στην ΓΩΝΙΑ και σε περιμενει. Κατι να πεις να το παρερμηνευσουν και να σε κράζουν οπως έγινε προσφατα και με τον Κυρανάκη. Ετσι ειναι ο κοσμος. Εδω βλέπουμε κλικες και αντιπαλοτητες ακομη και στο σάιτ σου Πέτρο. Που ουσιαστικα κανεις δεν έχει κανενα συμφερον να την πει στον άλλον και αν εξαιρεσεις κάποια μέλη που κάνουνε παρέα και εκτος οι υπολοιποι δεν γνωριζομαστε κάν. Γυρευε τι συμβαινει στη πολιτικη που παιζονται καρέκλες, εξουσια , δοξα και λεφτά.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
09-09-20
18:18
Το θέμα δεν είναι τι κάνει η Αυστραλία, αλλά το αν τα ανθρώπινα δικαιώματα είναι τελικά προνόμιο μερικών ανθρώπων κι όχι όλων, δηλαδή. Ας βρει λοιπόν λύση η ΕΕ σε αυτό κι ας γίνουν μεγαλύτερες χρηματοδοτήσεις, αφού πρώτα δημιουργηθεί μια αρχή ότι τα χρήματα σπαταλιούνται αποτελεσματικά.
Δεν μπορουν ολες οι συζητησεις να γινονται με γνωμονα μονο τα ανθρωπινα δικαιωματα. Εντάξει εχεις δικαιωματα σαν άνθρωπος αλλα οταν εισαι παλιάνθρωπος και κλεβεις , βιάζεις και προκαλεις εμπρησμους η συζητηση αυτη ειναι απλα θεωρητική. Προσωπικα πλεον δεν υποστηριζω κανεναν που δεν ξέρω. Αν εχει ενα σωστο προφιλ λοιπον και ειναι εργατικος και σοβαρος μπορει να παραμεινει. Οι υπολοιποι λος πουλος άρμος με το συμπάθειο. Και δεν με ενδιαφέρει αν οι φιλοσοφοι του πληκτρολογιου με περάσουν για ακροδεξιο. Αλλωστε αν ηταν στο δικο τους το... το αγγουρι και καθε μέρα φοβοντουσαν να βγουν απο το σπιτι θα έλεγαν άλλα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Κάτσε τώρα θα βρουν εργασία όλοι αυτοί και θα αρχίσουν να πληρώνουν φόρους.
Ξέρεις γιατι γινονται ολα αυτα; γιατι ο αριθμος των προσφυγων υπερέβει κατα πολύ το μεγεθος των χρηματων που μας δινουν. Λογικο αφου οταν ειχαμε ΣΥΡΙΖΑ οι μισοι κανανε μπιζνες με τις ΜΚΟ.
2 σημεια κλειδια...
1. ΠΡΟΦΙΛ
2. ΟΡΙΟ
Προφιλ του καθενος -> τι τυπος ειναι , και οριο ο αριθμος αυτων που μπορουν να ικανοποιηθουν με βάση τους χωρους και τα κονδυλια.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
09-09-20
18:16
Γιατί είχα την εντύπωση ότι χρηματοδοτεί και μάλιστα πολύ καλά, η ΕΕ γι' αυτό;
Γιατι τελικά τα λεφτά της ΕΕ μπροστά σε ολους αυτους που έχουν έρθει ειναι ψιχουλα.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 21,026 μηνύματα.
09-09-20
17:08
Οσοι δεν μένουν Λέσβο πολλά λενε και θα κάνουν πάλι ανθρωπιστικές αναλυσεις απο ... τον καναπε του σπιτιού τους.
Αν σε κάποιον δεν αρέσει η φιλοξενια και τα φαγητα και τα πετάνε... μπορουν απλα να φυγουν. Η Χωρα δεν ειναι τοσο πλουσια για να μπορέσει να θρέψει ολους αυτους. Ολα αυτα απο κάποιους φορους γινονται.
Πρώτα κάποιος προσφέρει στην χώρα που τον υποδέχτηκε κ τον έσωσε και μετά καιει - πετάει φαγητά και κουνάει και το δάχτυλο.
Τι να σου κάνω που ειμαστε μαλακοι σαν το βοτυυρο τοσα χρονια για αυτο μας τα κάνουν ολα αυτά.
Αν σε κάποιον δεν αρέσει η φιλοξενια και τα φαγητα και τα πετάνε... μπορουν απλα να φυγουν. Η Χωρα δεν ειναι τοσο πλουσια για να μπορέσει να θρέψει ολους αυτους. Ολα αυτα απο κάποιους φορους γινονται.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Πρώτα κάποιος προσφέρει στην χώρα που τον υποδέχτηκε κ τον έσωσε και μετά καιει - πετάει φαγητά και κουνάει και το δάχτυλο.
Τι να σου κάνω που ειμαστε μαλακοι σαν το βοτυυρο τοσα χρονια για αυτο μας τα κάνουν ολα αυτά.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.