parafernalia
Περιβόητο μέλος
Όχι για ψάρεμα, αλλά από έθιμο, για διασκέδαση.
Από το περασμένο Σάββατο (01.06.2024) το πρωί έως και την επόμενη ημέρα, πάνω από 130 ήταν νεκρές.
Νησιά Φερόε | Η θάλασσα βάφτηκε κόκκινη από το αίμα των εκατοντάδων φαλαινών που σφαγιάστηκαν - Βίντεο
Για όσους πιστεύουν ότι απλά έτυχε και πέρσι τα ίδια είχαν κάνει...
Φρικτό θέαμα στα Νησιά Φερόε: Δεκάδες φάλαινες σφαγιάστηκαν μπροστά σε επιβάτες κρουαζιέρας - Βαμμένα με αίμα τα νερά
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Συμφωνώ "ηθικόμετρο" δεν βάζεις. Υπάρχουν όμως κάποιες περιπτώσεις που οφείλεις να υψώσεις ανάστημα. Π.χ. οι ταυρομαχίες. Ένα σωρό κόσμος θα σου πει (το έχω ακούσει και από ακαδημαϊκούς) "είναι το έθιμό μας".Να το γράψω διαφορετικά, γιατι ίσως δεν ήταν απόλυτα σαφές.
H κοροϊδία έγκειται στην επίθεση που θα κάνει κάποιος που επιλέγει την ολιγοφαγία στο κρέας έναντι σε κάποιον που δεν το κάνει, με πρόσχημα τα δικαιώματα των ζώων και όχι στην επιλογή του στην ολιγοφαγία.
Σεβαστή είναι κάθε προσπάθεια ακόμα κι αν ο άλλος απλά δεν αγοράζει δερμάτινες τσάντες, ωστόσο, δεν βγάζουμε το "ηθικόμετρο" και το "φιλοζωόμετρο" σε τέτοια θέματα, για μένα είναι binary.
Λαλακίες, είναι ένα βάρβαρο έθιμο που πρέπει να καταργηθεί.
Θέλεις να έρθεις στα μέρη μας; Το έθιμο του οβελία.
Σουβλίζουν το αρνί και ηδονίζονται.
Η τσικνο-Πέμπτη, το ίδιο.
Πεινάς; φάε. Αλλά το σουβλίζω, ψήνω, ηδονίζομαι είναι ένστικτο μπονόμπο.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Η ολιγοφαγία στο κρέας δεν είναι κοροϊδία, είναι μια αρχή. Το θέμα είναι να μειώσεις το αποτύπωμά σου στην εκμετάλλευση και στο αίμα απέναντι σε οποιοδήποτε πλάσμα, άνθρωπο ή ζώο. Το απόλυτο είναι δύσκολο να το πετύχεις, αν όμως θες να βρεις ένα φως μέσα σου πρέπει να αποστασιοποιηθείς απ' το σφαγείο.Αλλά το να λες στον άλλον τρώω μια φορά τη βδομάδα και είμαι καλύτερος απο σένα αν τρώς 3 φορές τη βδομάδα το θεωρώ κοροϊδία. έχεις κάνει τις επιλογές σου βεβαίως, αλλά δεν θα κατηγορείς και θα δείχνεις με ματωμένο δάχτυλο γιατί εντελώς λαϊκά "τις βγάλαμε και τις μετρήσαμε".
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Δεν καταναλώνω ούτε εκμεταλλεύομαι κανέναν άνθρωπο αλλά φιλάνθρωπος δεν είμαι.Θα είμαι φιλόζωος όταν σταματήσω να τα καταναλώνω και να τα εκμεταλλεύομαι εξ'ολοκλήρου.(φαγητά, ρουχισμός, καλλοπισμός, lifestyle)
Αυτή είναι η σκληρή αλήθεια.
Αν κάποιος θέλει να αυτοπροσδιορίζεται φιλόζωος και παρόλα αυτά συνεχίζει να τρώει κρέας, ποιος είμαι εγώ που θα του πω όχι; Άλλωστε - όπως έγραφε ο Douglas Adams - μπορεί να είσαι υπερφιλόζωος αλλά να μισείς τις πάπιες (Fuck the Duck) .
Το αστείο είναι κάποιοι να τρώνε κρέας (έστω και κοτόπουλο) και να σου κάνουν μαθήματα ηθικής. Το αμέσως επόμενο αστείο είναι κάποιος να αυτοπροσδιορίζεται vegan αλλά να τρώει beyond meat. Αλλά και όλοι αυτοί οι υστερικοί vegan που μας έχουν πρήξει τα ούμπαλα, στο τέλος θα φάνε κι αυτοί μεταλλαγμένα, αλευροσκώληκες και μυγάκια.
Η χορτοφαγία είναι προσωπική υπόθεση, όπως και η σχέση με τα ζώα. Αν ένας άλλος σκύλος τολμίσει να δαγκώσει τον σκύλο μου, θα του επιτεθώ σαν λιοντάρι. Κάθε μέρα περνάω στη σκυλοβόλτα από ένα σημείο που καραδοκεί μια κοπρόγατα που μας κάνει μπούλινγκ. Ακόμα δείχνω ανωτερότητα, όχι για πολύ ακόμα.
Χαλαρώστε, κάντε αυτό που νιώθετε σωστό και μην κουνάτε το δάχτυλο στους άλλους.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
...αν δεν τρώγανε ζώα.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Στο τέλος της ζωής του ο Σοπενχάουερ κληροδότησε όλη την περιουσία του σε φιλοζωικά ιδρύματα αλλά και σε φιλανθρωπικά, παρότι ο ίδιος θεωρήθηκε βαθιά μισάνθρωπος.Και κάτι τελευταίο εκείνος που αγαπάει αληθινά τα ζώα αγαπάει και τους ανθρώπους. Επιβεβαιωμένο αυτό.
Δεν ξέρω αν αυτός που αγαπάει τα ζώα αγαπάει και τους ανθρώπους αλλά σίγουρα η αγάπη για τα ζώα αμβλύνει τα αισθήματα μίσους για τους ανθρώπους, αφού εν τέλει και ο άνθρωπος ένα ζώο είναι.
Αν το πιστεύεις και σε κάνει να νιώθεις καλά αυτό, συνέχισε έτσι. Τι θα γίνει στην περίπτωση που θα βρεθείς εσύ κάτω απ' τη δαμόκλειο σπάθη;Η μόνη σοβαρή διπλωματία είναι η επιβολή, η ισχύς και η επικράτηση.
Αν και είναι off-topic, η Αναρχία δεν σημαίνει Αταξία, μην τα μπερδεύεις.Ως εκ τούτου το να αρνείται κανείς την Τάξη του Θεου και να την ονομάζει έμμεσα αναρχία, αποτελεί ύβρι προς τη Φύση και άγνοια αυτής.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Όλο το κακό ξεκινάει απ' τις θρησκείες που έπεισαν ότι ο άνθρωπος είναι κάτι ανώτερο, υπέρτατο, εικόνα του Θεού και άλλα τέτοια. Κι ότι όλα τα υπόλοιπα βρίσκονται ως δώρα του Θεού για να τον υπηρετούν.
Απεναντίας, η φύση δείχνει να λειτουργεί εντελώς διαφορετικά.
Ο Θεός - στο βαθμό που υπάρχει - είναι άναρχος, που σημαίνει ότι δημιουργεί πολυπλοκότητα.
Πολλά είδη, φυτά, ζώα, πουλιά, ψάρια, πιθήκους, ανθρώπους, η ομοιομορφία είναι διχαστική, κατάφαση είναι η διασπορά.
Η μόνη φυσική ηθική χτίζεται στην πρώτη συνθήκη: Το Σώμα.
Θα μας άρεσε να μας εκτρέφουν και να μας τρώνε;
Γράφτηκε ότι τα φυτά δεν έχουν νευρώνες άρα δεν πονάνε όταν τα κόβεις, αυτό δεν είναι ακριβές.
Έχει αποδειχτεί ότι τα φυτά έχουν μια κυτταρική μνήμη, θυμούνται, αλληλεπιδρούν με το περιβάλλον τους και στέλνουν μηνύματα κινδύνου όταν απειλούνται.
Και τι θα τρώμε; Μόνο καρπούς;
Τα περισσότερα είναι καρποί των φυτών. Όταν κόβεις την πατάτα δεν κόβεις την πατατιά. Το ίδιο για το αγγούρι, τη μελιτζάνα, το λάχανο. Ακόμα όμως και στα φυτά που εκριζώνονται αυτούσια, ολοκληρώνουν μόνα τους τον βιολογικό τους κύκλο. Αν δεν τα κόψεις, σαπίζουν ή ξεραίνονται.
Η αγάπη για τα ζώα βέβαια δεν σχετίζεται μόνο με τη διατροφή. Είναι τρυφερά και όταν τα αγγίζεις "σμιλεύουν" την ψυχή σου. Δείτε πόσο ευεργετικά είναι τα κατοικίδια στα μικρά παιδιά. Μεγαλώνουν και μαθαίνουν την ανιδιοτελή αγάπη, είναι πιο ειρηνικά με καλύτερη πρόθεση για τους γύρω τους.
Μετά τα ζώα για όσους είναι τυχεροί, δένονται αληθινά μαζί σου. Ο σκύλος σου θα παραμείνει πιστός ακόμα και στις φορτούνες όταν οι άνθρωποι σε εγκαταλείπουν με το πρώτο αεράκι.
Όπως έλεγε και ο Μίλαν Κούντερα...
"Τα ζώα δεν διώχτηκαν ποτέ από τον Παράδεισο"
parafernalia
Περιβόητο μέλος
αλλο η εικονα αλλο η πραγματικοτητα..
δεν είναι ακριβώς έτσι. άλλο να το ζεις εσύ ο ίδιος, άλλο να βλέπεις τον άλλο να το ζει. οι άνθρωποι είναι εγκεφαλικά προικισμένοι με την λεγόμενη "ενσυναίσθηση" που τους επιτρέπει να αντιλαμβάνονται νοητικά τα βιώματα των άλλων.
είτε βλέπεις μία φωτογραφία σαν αυτή...
το ίδιο σκατά νιώθεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
και ειδικα που το τρως ζωντανο..ως συνηθως..μονο ενα λεμονακι
φαντασου να ησουν στρειδι και να τρωγανε ζωντανο
δεν το ξέρεις. μπορεί να νιώθει όμορφα που θυσιάζει το υπάρχων μόρφωμά του για να ενωθεί με έναν άλλο ζωντανό οργανισμό.
τωρα για το κρεας,,ναι,,το ιδανικο θα ηταν ο καθνας ενηλικος τουλαχιστον που τρωει κρεαςνα εχει δει πριν τη σφαγη,,για να ακτιμησει την αληθεια,,
αλλα αυτο πρακτικα δεν γινεται
πιο παλια γινοταν..
ζούμε στην κοινωνία της πληροφορίας, οπότε πρακτικά όλα γίνονται. από κει και πέρα έχει μεγάλη σημασία το πως πεθαίνει το ζώο. όταν σκοτώνεται αγχωτικά, βασανιστικά, εκρίνεται μεγάλη ποσότητα αδρελανίνης που αυξάνει κατά πολύ την τοξικότητα του κρέατος. όταν επίσης δεν έζησε φυσιολογική ζωή (ήταν π.χ. μια κοτομάζα σε ένα κλουβί 1χ1) η τροφή που παράγεται είναι σχεδόν ψόφια, σαν κι αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Λέγαμε για το ζήτημα που έθεσε ο Mercury, αν κάποιος που τρώει ζώα μπορεί να λέγεται φιλόζωος.
Οι καθαρές απαντήσεις - που σε πάνε ένα σκαλάκι μπροστά ή πίσω - είναι με ένα ΝΑΙ ή ένα ΟΧΙ. Οτιδήποτε "γκριζάρει" είναι για τους πολιτικούς και τους θαυμαστές αυτών. Οι απαντήσεις όμως είναι πάντα σχετικές με το περιβάλλον στο οποίο ζεις, μεγαλώνεις και "εκτρέφεσαι" εσύ ο ίδιος. Για να αναπτύξεις συλλογιστική μέσα σε συσχετισμούς χρειάζεσαι μια συνθήκη, ένα κριτήριο όσο πιο αντικειμενικό και διαυγές γίνεται.
Το ερώτημα είναι, τα ψάρια και τα πουλιά θεωρούνται ζώα με την ίδια έννοια που έχει η λέξη "φιλόζωος"; Οκ, ανήκουν στην πανίδα της γης, είναι στην κατηγορία "ζώων" επιστημονικά, αλλά όχι των ζωοτόκων (δεν γεννούν άλλα ζώα) όπως τα θηλαστικά. Νιώθουν όμως κι αυτά τον πόνο όταν πεθαίνουν. Αν φάω ένα στρείδι είμαι λιγότερο ή περισσότερο ανήθικος απ΄ ότι αν φάω μια αγελάδα;
Πολλοί πνευματικοί άνθρωποι όπως: ο Σωκράτης, ο Πλάτωνας, ο Αριστοτέλης, ο Πυθαγόρας, ο Ηράκλειτος, ο Νεύτωνας, ο Έντισον, ο Βολταίρος, ο Αϊνστάιν, ο Μαχάτμα Γκάντι, ο Νίτσε, ο Δαρβίνος, ο Τολστόϊ και άλλοι, θεωρούσαν την κρεοφαγία ανήθικη και βάρβαρη πράξη. Ο Πλούταρχος γράφει: «Πώς μπορείτε να σκοτώνετε και να τρώτε ένα ήμερο, ανυπεράσπιστο ζώο, που πριν από λίγο έβλεπε, περπατούσε, ζούσε; Αφού είστε χορτάτοι, ποια μανία σας σπρώχνει να σκοτώνετε; Αν πιστεύετε ότι η φύση σας έπλασε να τρώτε τα άλλα ζώα, τότε σκοτώστε εσείς οι ίδιοι τα θύματά σας. Πνίξτε τα με τα δόντια σας! Όμως ανατριχιάζετε με όλα αυτά… Γι’ αυτό βάζετε άλλους να διαπράξουν τα αποτρόπαια αυτά εγκλήματα…!».
πηγή
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Αὐτὴ ἡ νοοτροπία πιστεύω εἶναι τελείως λανθασμένη. Τὰ ζῷα εἶναι καὶ γιὰ νὰ τὰ τρῶμε καὶ σὲ καμμία περίπτωση δὲν τίθεται θέμα «ἴσων δικαιωμάτων» μὲ τὸν ἄνθρωπο (αὐτὴ ἡ νεομαρξιστικὴ ὁρολογία τῶν «ἴσων δικαιωμάτων» ἡ ὁποῖα ἔχει ἐπικρατήσει σχεδὸν παντοῦ στὸν πολιτικὸ βίο, μὲ κάνει ἐξ ἀρχῆ ἀρνητικό, ἀλλὰ αὐτὸ εἶναι ἄλλο θέμα).
Κάνεις πολύ μεγάλο λάθος να συνδέεις τα μη-ανθρωποκεντρικά συστήματα με τον Μαρξ. Η μέρα με τη νύχτα.
Τα ζώα είναι για να τα τρώμε όσο και ο άνθρωπος είναι ζώο για να φαγωθεί από αυτά. Αν σε ικανοποιεί αυτός ο νόμος της ζούγκλας μπορείς να μείνεις εκεί και να συνεχίσεις τη ζωή σου. Αν όχι, και είσαι εναντίων των "ίσων δικαιωμάτων" τότε δεν μπορεί απ' το να θεωρείς ότι έχεις το δικαίωμα να εξουσιάζεις τα ζώα.
Νομίζεις δε, ότι αυτό το δικαίωμα στο έδωσε ο Θεός, σωστά; Η Φύση δεν αναγνωρίζει αν εσύ είσαι κάτι διαφορετικό από ένα ζώο, συνεπώς η "υπεροχή" σου είναι θεόσταλτη.
Και γιατί έτσι να μην θεωρήσουμε έτσι ότι ο θεός "εξέθρεψε" τους ανθρώπους για να καταναλώσει τις ψυχές τους;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Η απόλυτη χορτοφαγία άλλωστε, συνδέεται με σοβαρές διατροφικές ελλείψεις που απειλούν την υγεία.
Έχω την εντύπωση ότι αυτός είναι ένας μύθος. Ποτέ δεν πήρα μια πειστική απάντηση στο τι μου προσφέρει η κατανάλωση κρέατος που δεν μπορώ να το βρω αλλού. Θα παρακαλούσα όποιος έχει κάποιες συγκεκριμένες γνώσεις επί του θέματος να με διαφωτίσει.
Κανένας άνθρωπος, και πουθενά, δεν έζησε, ούτε ζεί σε "αρμονία με τη φύση".
Παρα μόνο σε "αρπαγή από τη φύση".
Και αν που και που την ευχαριστούμε για τα όσα μας "προσφέρει", ας μην ξεχνάμε πως
η ίδια αδιαφορεί για το ποιός θα "λάβει" τα "δώρα" που εκείνη "προσφέρει".
Ο λόγος που μάθαμε να τρώμε κρέας και μεταλλάξαμε το έντερό μας να το αντέχει (όχι και τόσο καλά όπως αποδεικνύεται) ήταν γιατί υπήρχαν ιστορικοί περίοδοι στην εξέλιξη του ανθρώπινου είδους που δεν υπήρχε τίποτα άλλο να φάμε.
Αν έχεις όμως την τύχη να ζεις σε ένα πιο αρμονικό περιβάλλον, μπορείς να κάνεις ένα "δώρο" στον εαυτό σου και να επιλέξεις τις διατροφικές συνήθειες που σου χαρίζουν υγεία, ευεξία και ένα κλικ παραπάνω στη σκέψη. Φαινομενικά, ίσως σου στοιχίσει λίγο πιο ακριβά αλλά αν δούμε τι πόρους καταναλώνουμε σε άχρηστα πράγματα νομίζω ότι αξίζει τον κόπο.
Θρησκευτικά ή φιλοσοφικά, όπως κι αν το δεις, η έκπτωση από τη Φύση είναι η "αμαρτία" μας. Αυτός είναι ο λόγος που θεωρώ ανήθικη την κατανάλωση "νεκράς τροφής". Σε τι βαθμό είναι η αμαρτία μου, έχει να κάνει πρώτα με μένα και στη συνέχεια με την ανθρώπινη κοινωνία στην οποία ζω. Ούτε εγώ ζω αρμονικά μέσα στη φύση, μπορώ όμως να ζήσω λίγο πιο κοντά της.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Εντάξει, έτσι όπως το διατύπωσα ακούγεται "ολοκληρωτικό", δεν είναι όλοι οι κάτοικοι της επαρχίας ζωοφοβικοί και αγριάνθρωποι. Απλά μου κάνει εντύπωση πως γίνεται να ζεις κοντά στη φύση, στην κοιλάδα, στο βουνό και να μην είσαι εναρμονισμένος με το περιβάλλον σου. Ίσως η αγριάδα της φύσης να αυξάνει το ένστικτο της απειλής, περιμένεις όμως με τα χρόνια και την πρόοδο του πολιτισμού αυτά τα ένστικτα να αμβλύνονται.Είναι γιατί οι επαρχιώτες, που ζουν έξω απ' τις πόλεις, κοντά στη φύση και το περιβάλλον, το αγαπούν και το προστατεύουν!
Δυστιχος ενα πολυ μεγαλο ποσοστο αυτων που ζουν κοντα στην φυση επιρεαζονται απο τα ζωα γυρο τους, και λειτουργουν απενανταντι στα ζωα ως ζωα με νοηση, και οχι απο ολα τα αλλα ερεθισματα που μπορουν να αποκτισουν ως ανθρωποι.
Δεν είναι όλοι ποιητές να "μιλάνε" με τη φύση και δυστυχώς - λόγω κατοχικού συνδρόμου - μάθανε να τρώνε πολύ κρέας. Μετά καταντάει φυσικό να σκοτώνεις τα κοτσύφια με την σφεντόνα, να ρίχνεις δυναμίτη στις θάλασσες, να εξολοθρεύεις τις αλεπούδες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
φωτιά να σας κάψει και σαν κρύο μολύβι να σας βρουν
σε όσους τα οδηγούν σε κραυγές με οξύ πόνο
ή θάνατο.
Στο Δ.Δ. Περιβολίου του νομού Φθιώτιδας σκοτώνουν αλεπούδες βάζοντας φόλα στα βουνά για να μην κατέβουν και τους φάνε τα ραπανάκια. Αντί να νιώθουν τιμή και περηφάνια που ένα πεινασμένο ζώο μες το καταχείμωνο τρώει λίγο απ' την πραγμάτια τους, το εξολοθρεύουν.
Είναι γιατί οι επαρχιώτες, που ζουν έξω απ' τις πόλεις, κοντά στη φύση και το περιβάλλον, το αγαπούν και το προστατεύουν!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Τα οικόσιτα ζώα δεν είναι λούτρινα παιχνιδάκια στα χέρια της κάθε νευρωσικής κυρίας. Τα φέραμε εμείς στην κοινωνία μας και οφείλουμε να τα προστατεύσουμε σαν να ήταν παιδιά μας. Όποιος σκοτώνει ένα ζώο, είναι σαν να σκοτώνει ένα μικρό παιδί.
Όπως έχει πει ο Χρόνης Μίσσιος, "μια παιδεία, μια λογική και μια κοινωνία που δεν παίρνει υπόψη της ότι αυτό που ονομάζεται ποιότητα ζωής δεν αφορά μόνο την κάλυψη των υλικών μας αναγκών αλλά την ψυχολογική, συναισθηματική και οικολογική υγεία και προϋποθέτει κυρίως την άνθιση των συναισθημάτων της τρυφερότητας, της αγάπης, της φιλίας και της στοργής είναι μια κοινωνία καταδικασμένη στην συναισθηματική φτώχεια και τη μοναξιά των ανθρωπίνων σχέσεων. Τα αδέσποτα αν προσπαθήσουμε να τα πλησιάσουμε μπορούν να μας δώσουν τόση χάρη, ομορφιά και τρυφερότητα ώστε να βρούμε το μίτο της Αριάδνης για να βγούμε από το λαβύρινθο της βίας".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.