giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
19-09-23
23:00
Ειλικρινά με κάνει τρομερή εντύπωση αυτό το πράγμα. Ποιος στα σοβαρά επίστευσε κάτι τέτοιο; Αν η εξωτερική πολιτική γίνονταν με συναισθηματισμούς τότε θα μιλούσαμε για έναν τελείως διαφορετικό κόσμο.Ξεθαρρέψαμε...Ύστερα κι απ΄ τον καταστρεπτικό σεισμό. Κάποιοι...πειστήκαν και για τις συμφιλιωτικές διαθέσεις της Άγκυρας κι ενώ εμείς ζούμε σε αυταπάτες, αυτός κινείται σε μέτωπα...
Η Τουρκία είτε με Ισλαμιστική κυβέρνηση (όπως τώρα) είτε με φιλοδυτική την ίδια μισελληνική στάση θα κρατάει. Είναι μία χώρα που οικοδομήθηκε πάνω στον μισελληνισμό και τον αντιαρμενισμό. Τα συμφέροντα της πάντα θα συγκρούονται με τα δικά μας (αποστρατιωτικοποίησις του Αιγαίου, αναγνώρισις τουρκικής μειονότητος στην Θράκη, δύο κράτη στην Κύπρο, παράνομο casus beli στο νόμιμο δικαίωμα της Ελλάδος για επέκταση των ναυτικών μιλίων στα 12). Δεν υπάρχει και δεν θα υπάρξει ποτέ καμμία συμφιλίωση με την Τουρκιά. Πιο πιθανός φαντάζει ένας πόλεμος στο μέλλον για να τα ξεκαθαρίσει όλα παρά μία συμφιλίωση.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
19-09-23
22:10
Το εθνικό της συμφέρον εξ υπηρετεί η Τουρκία. Αυτά να τα μαθαίνει η Ελλάδα. Όταν είσαι δυνατός και φέρεσαι σαν αδύναμος τότε όλοι θα σε αντιμετωπίζουν ως αδύναμο. Οι Μεγάλες Δυνάμεις δεν θα ενδιαφερθούν για μία Ελλάδα, αυτά τα «η χώρα που γέννησε τον δυτικό πολιτισμό, την δημοκρατία, την φιλοσοφία ...» είναι για να έχουμε να λέμε. Δεν μας χρωστάνε τίποτα. Δεν υπάρχει λόγος να ικανοποιούν μία χώρα που πειθήνια δέχεται την ταπείνωση της διαρκώς. Που δέχθηκε το γκριζάρισμα της βραχονησίδος της επειδή το είπαν οι ΗΠΑ και έλεγε και ευχαριστώ (Σημίτης), που εδέχθη το ξεπούλημα της Μακεδονικής ιστορίας για να αποκτήσει ταυτότητα η βορεινή γείτονος και να ενταχθεί στο ΝΑΤΟ. Κάπως έτσι θα έρθει και η διεθνής αναγνώριση της «Τουρκικής Δημοκρατίας της Βορείου Κύπρου».Έτσι...
Πιέζει για "τσιμέντωμα" διαλόγου για δύο κράτη. Και δε θα ησυχάσει (το αγαρηνό σκυλί...)...
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
19-09-23
21:43
Το έχω γράψει άπειρες φορές αυτό, η Τουρκία προωθεί σταδιακά την λύση των δύο κρατών. Και δυστυχώς ολοένα και περισσότερες «συμμαχικές» χώρες αρχίζουν να το σκέπτονται.
Βρεταννός Υπουργός Εξωτερικών, Τζακ Στρω: «ο μόνος τρόπος για να εξεπερασθεί το αδιέξοδο στο Κυπριακό είναι η διεθνής κοινότητα να δεσμευτεί για μία λύση δύο κρατών, εάν οι διαπραγματεύσεις για ένα νέο σύνταγμα για ένα ενωμένο νησί αποτύχουν και πάλι. Φυσικά η Βρεταννία δεν μπορεί να επηρεάσει μόνη της την λύση δύο κρατών για την Κύπρο. Αλλά αυτό που θα μπορούσε και θα έπρεπε να κάνει, είναι να σπάσει το ξόρκι για την Κύπρο, να βάλει την λύση των δύο κρατών στο τραπέζι και να επιδιώξει να πείσει άλλους εταίρους ότι αυτός είναι ο καλλίτερος τρόπος, για να ξεπαγώσει αυτή η σύγκρουση».
Από άρθρο του ιδίου στο διεθνές περιοδικό Politico.
Βρεταννός Υπουργός Εξωτερικών, Τζακ Στρω: «ο μόνος τρόπος για να εξεπερασθεί το αδιέξοδο στο Κυπριακό είναι η διεθνής κοινότητα να δεσμευτεί για μία λύση δύο κρατών, εάν οι διαπραγματεύσεις για ένα νέο σύνταγμα για ένα ενωμένο νησί αποτύχουν και πάλι. Φυσικά η Βρεταννία δεν μπορεί να επηρεάσει μόνη της την λύση δύο κρατών για την Κύπρο. Αλλά αυτό που θα μπορούσε και θα έπρεπε να κάνει, είναι να σπάσει το ξόρκι για την Κύπρο, να βάλει την λύση των δύο κρατών στο τραπέζι και να επιδιώξει να πείσει άλλους εταίρους ότι αυτός είναι ο καλλίτερος τρόπος, για να ξεπαγώσει αυτή η σύγκρουση».
Από άρθρο του ιδίου στο διεθνές περιοδικό Politico.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
12-02-23
22:38
Και πάλι δες κάτι, μέχρι και η αριστερή efsyn δηλώνει «μετά το μπαράζ επικρίσεων». Δηλαδή έπρεπε να γίνουν επικρίσεις για να δεχθείς μία βοήθεια ενώ ο κόσμος σου ευρίσκεται κάτω από συντρίμμια; Άρα δεν καταρρίφθηκε τίποτα από όσα λέω.Δε θα σε κυνηγάω να σου διορθώνω τα φέικ νιουζ.
δεν το έχεις μόνον εσύ αυτό το προνόμιο. Και εγώ διαβάζω σχεδόν καθημερινά ειδήσεις από τουρκικές εφημερίδες. Η μόνη διαφορά μεταξύ τους είναι ότι οι Ερντογανικοί μας μισούν γιατί είμεθα Χριστιανοί ενώ οι Κεμαλικοί γιατί απλά είμεθα Έλληνες.Αυτό είναι αλήθεια και το γνωρίζω καλύτερα από όλους γιατί έχω το ατού να μαθαίνω από Τούρκους και από τουρκικές ειδήσεις.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
12-02-23
22:03
Επίσης η Τουρκία αρνήθηκε βοήθεια από Κύπρο. Όλα αυτά σε μία εποχή όπου η τουρκική ατζέντα επιδιώκει την διεθνή αποδοχή του μορφώματος της Τουρκικής Δημοκρατίας της Βόρειας Κύπρου ως ανεξάρτητο κράτος προωθώντας το two-state solution δόγμα της.
Συμφωνούμε στα υπόλοιπα. Η Τουρκία ήταν είναι και θα είναι ένα κράτος τρομοκράτης με βεβαρυμένο ποινικό μητρώο που μας αναγκάζει και εμάς σε μία ατελείωτη κούρσα εξοπλισμών όπου αν ήτα αλλιώς τα πράγματα τώρα θα μπορούσαμε και οι δύο χώρες με συνεργασία να έχουμε πάει πολύ μπροστά και να ήμασταν εμείς τα παραδείγματα της Ευρώπης και όχι οι Σκανδιναβοί.
Ούτε το να χάσει ο Ερντογάν τις εκλογές θα οδηγήσει πουθενά όπως ελπίζουν μερικοί εδώ. Η αντιπολίτευση είναι ακόμα πιο μισελληνική. Ούτε αυτό που μας σώζει είναι η ανθρωπιστική μας διάθεση ή οι οικονομικές δυσκολίες της Τουρκίας. Αυτό που μας σώζει για την ώρα είναι πως α) οι ΜΔ ακόμα δεν δίνουν το πράσινο φως στις τουρκικές διεκδικήσεις και β) η Τουρκία δεν μπορεί να ξεκινήσει γενικευμένο πόλεμο με την Ελλάδα καθώς έχει πιο αδύναμο στρατό ο οποίος έχει γίνει πάμπολλες φορές ρεζίλι ( Afrin, Al Bab Συρία, Κύπρος 1974 όπου από άλλου ήθελαν να μπουν, αλλού μπήκαν, αλλού κατέληξαν στο τέλος κόντεψαν και μόνοι τους να πέσουν στη θάλασσα, τα τουρκικά drones που οι Ουκρανοί λένε ότι σαν μύγες τα ρίχνουν οι Ρώσσοι κλπ ).
Turkey refuses Cyprus' offer for assistance and aid
Turkey has refused the offer by the Republic of Cyprus to send a rescue team to help with post-earthquake efforts, according to the Director General of the Cypriot Ministry of Foreign Affairs Kornelios S. Korneliou.
knews.kathimerini.com.cy
Καλά δεν συμφωνώ τόσο με την γενίκευση αυτή, απλά ισχύει ότι όσο πιο βαθιά στη Τουρκία τόσο χαμηλότερο αντίστοιχα είναι το μορφωτικό επίπεδο και υψηλότερος ο θρησκευτικός φανατισμός. Εκεί είναι τα ερείσματα του θεοκεντρικού Ερντογάν.Η άνθρωπια ειναι υποκειμενική και εξαρταται ξεχωριστά απο κάθε ατομο. Οι Τούρκοι πισω από την άγκυρα ειναι επι τω πλείστον άξεστοι Μογγόλοι. Αλλά ακομα και οι προοδευτικοί στην Σμύρνη δεν δίστασαν το 1922 να βουτάνε στην προκυμαία ώστε να απογυμνωσουν τα πτώματα των νεκρών χριστιανών από τα χρυσα δαχτυλίδια και ο,τι αλλο πολύτιμο είχαν και να πωλήσουν τα πτώματα στους «συμμάχους» για να χρησιμοποιηθούν ως λίπασμα( πραγματικά γεγονότα και όχι μυθοπλασίες από κάποιο θρίλερ).
Εδώ μεταξύ τους κοντεύουν να φαγωθούν, πολλές ξένες οργανώσεις αποτραβηχτήκαν ηδη από τις πληγείσες περιοχές λόγω του ενόπλου πλιάτσικου που ξεκίνησε λιγο μετά την καταστροφή.
Την ιδια στιγμή που ο δικός του κόσμος υποφέρει, ο Ταγιπ συνεχίζει να βομβαρδαει Κούρδους στην συρια. Το να μιλαμε περί ανθρωπιάς κ πολιτισμού αυτών των αγριανθρωπων ειναι ο,τι πιο τραγελαφικό μπορει να φανταστεί ο ανθρώπινος νους.
Συμφωνούμε στα υπόλοιπα. Η Τουρκία ήταν είναι και θα είναι ένα κράτος τρομοκράτης με βεβαρυμένο ποινικό μητρώο που μας αναγκάζει και εμάς σε μία ατελείωτη κούρσα εξοπλισμών όπου αν ήτα αλλιώς τα πράγματα τώρα θα μπορούσαμε και οι δύο χώρες με συνεργασία να έχουμε πάει πολύ μπροστά και να ήμασταν εμείς τα παραδείγματα της Ευρώπης και όχι οι Σκανδιναβοί.
Ούτε το να χάσει ο Ερντογάν τις εκλογές θα οδηγήσει πουθενά όπως ελπίζουν μερικοί εδώ. Η αντιπολίτευση είναι ακόμα πιο μισελληνική. Ούτε αυτό που μας σώζει είναι η ανθρωπιστική μας διάθεση ή οι οικονομικές δυσκολίες της Τουρκίας. Αυτό που μας σώζει για την ώρα είναι πως α) οι ΜΔ ακόμα δεν δίνουν το πράσινο φως στις τουρκικές διεκδικήσεις και β) η Τουρκία δεν μπορεί να ξεκινήσει γενικευμένο πόλεμο με την Ελλάδα καθώς έχει πιο αδύναμο στρατό ο οποίος έχει γίνει πάμπολλες φορές ρεζίλι ( Afrin, Al Bab Συρία, Κύπρος 1974 όπου από άλλου ήθελαν να μπουν, αλλού μπήκαν, αλλού κατέληξαν στο τέλος κόντεψαν και μόνοι τους να πέσουν στη θάλασσα, τα τουρκικά drones που οι Ουκρανοί λένε ότι σαν μύγες τα ρίχνουν οι Ρώσσοι κλπ ).
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
12-02-23
21:32
Δε θα προλάβουν να ξεχαστούν, μια ανάσα είναι οι εκλογές. Δεν μπορεί ο Ερντογάν να συνεχίσει τη ρητορική του για τους κακούς Έλληνες που παραβιάζουν τα εδάφη τους της στιγμή που ο υπουργός εξωτερικών φέρθηκε έτσι.
Πηγές;
Και από το ίδιο το TRT ( ρίχνοντας βέβαια το φταίξιμο αλλούΜε δύο ΝΑVTEX η Τουρκία ασκεί «veto» στην Ελλάδα για την διεξαγωγή ασκήσεων ανατολικά της Κρήτης και δυτικά της Χίου και αποδεικνύει ακόμα και στους πλέον παραδόπιστους των Αθηνών ότι δεν πρόκειται να αλλάξει την πολιτικής της ποτέ έναντι της χώρας μας, όση βοήθεια κι αν δώσουν οι Έλληνες μετά από μεγάλες καταστροφές όπως ο χθεσινός διπλός σεισμός. πηγή: https://iskra.gr/i-ellada-esteile-voitheia-stin-tourkia-kai-i-agkyra-exedose-navtex/
Weiterleitungshinweis
www.google.com
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
12-02-23
20:37
Αύριο; Σε πολιτικό επίπεδο έχουν ήδη ξεχαστεί. Όσο τα παλληκάρια της ΕΜΑΚ σώζουν ζωές η Τουρκία εξέδωσε νέα Navtex στο Αιγαίο, Τουρκικά δημοσιεύματα διακωμωδούν τον θάνατο των δύο παλληκαριών μας με την συντριβή του αεροσκάφους, η Τουρκία αρνήθηκε βοήθεια από τη Κύπρο παίζοντας ανθρώπινες ζωές στο παιγνίδι της μικροπολιτικής, τουρκικά αεροσκάφη ενοχλούν την Λέσβο και οι Τούρκοι βομβαρδίζουν περιοχές της Βόρειας Συρίας που επλήγησαν επίσης από σεισμούς.
Η ανθρωπιά είναι μόνον ανάμεσα στους απλούς λαούς. Στο χώρο της πολιτικής δεν υπάρχουν αγάπες. Τα εθνικά συμφέροντα της Τουρκίας είναι μισελληνικά και αυτό θα επιδιώκουν μέχρι τέλους. Και να θυμίσουμε πως το 2018 η Τουρκία στο Μάτι δεν βοήθησε κατηγορώντας ψευδώς την Ελλάδα πως δεν επέτρεψε μονάδες της να εισέλθουν εντός ελληνικού χώρου.
Η ανθρωπιά είναι μόνον ανάμεσα στους απλούς λαούς. Στο χώρο της πολιτικής δεν υπάρχουν αγάπες. Τα εθνικά συμφέροντα της Τουρκίας είναι μισελληνικά και αυτό θα επιδιώκουν μέχρι τέλους. Και να θυμίσουμε πως το 2018 η Τουρκία στο Μάτι δεν βοήθησε κατηγορώντας ψευδώς την Ελλάδα πως δεν επέτρεψε μονάδες της να εισέλθουν εντός ελληνικού χώρου.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
02-02-23
12:05
Νέο βιντεάκι, καλό είναι να το δούμε. Ευτυχώς που εν αντιθέσει με τα 300 γιδοπρόβατα της Βουλής το λιμενικό μας δεν αστειεύεται. Άνοιξαν πυρ στον αέρα βέβαια σε τουρκικό σκάφος που παραβίασε τα ύδατα μας.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
22-01-23
23:32
«είμαστε οι σταθεροί σημαιοφόροι του Τουρκισμού, το ακονισμένο σπαθί του Ισλάμ. Δεν θα λυπηθούμε και δεν θα δείξουμε έλεος στους προδότες. Η γλώσσα του Κιλιντσάρογλου που αναρωτιέται τι ψάχνουμε στη Συρία, τι κάνουμε στο Ιράκ, τι δουλειά έχουμε στη Λιβύη, τι επιδιώκουμε στη Μεσόγειο και στο Αιγαίο είναι η γλώσσα των Ελλήνων, η γλώσσα του φιδιού είναι η γλώσσα των εχθρών των Τούρκων»
-Ντεβλέτ Μπαχτσελί σε ομιλία του στη κοινοβουλευτική του ομάδα.
-Ντεβλέτ Μπαχτσελί σε ομιλία του στη κοινοβουλευτική του ομάδα.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
26-10-22
12:24
Ο πληθωρισμός που κολλάει με την αμυντική βιομηχανία; Και η ανεργία δεν μειώθηκε γιατί ούτε η Τουρκία έχει ισχυρή εγχώρια αμυντική βιομηχανία. Απλά εν αντιθέσει με το προτεκτοράτο της Ελλάδος η Τουρκία έχει κάνει και κάποια βήματα προς αυτή τη κατεύθυνση.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
26-10-22
12:19
Ε τι θα λέγατε εσείς. Όχι ότι με μία ισχυρή εγχώρια αμυντική βιομηχανία μπορείς να μειώσεις αισθητά την ανεργία και να αξιοποιήσεις τα νεαρά μυαλά της χώρας και προς αυτό το τομέα. Όχι ότι με το να παράγεις εσύ τα δικά σου όπλα μπορείς και να εξάγεις με ενίσχυση της οικονομίας. Όχι ότι θα αποφεύγεις τις τεράστιες μίζες και όλα τα επιπλέον που δίνουμε ιδίως σε Γάλλους και Αμερικανούς οι οποίοι μας τον πιάνουν τον κ*λο για τα καλά σε κάθε αγορά όπλων.
Εννοείται και είναι καλλίτερα να εισάγουμε. Να είμαστε κάτι σαν την Ουκρανία και την Αρμενία, χώρες ζητιάνοι που κλαίγονται σε Δύση και Ρωσσία αντίστοιχα.
Μέσα στις μεγάλες προσπάθειες προπαρασκευής της χώρας για το ενδεχόμενο επίθεσης στα χρόνια του αειμνήστου εθνικού ηγέτη, Ιωάννου Μεταξά, η χώρα απέκτησε αυτάρκεια στη παραγωγή πυρομαχικών και ιδίως σφαιρών κάτι που φάνηκε αποφασιστικά στο έπος του '40 καθώς δεν ξεμείναμε ποτέ και δεν ζητιανέψαμε από καμμία χώρα. Η ιστορία διδάσκει.
Εννοείται και είναι καλλίτερα να εισάγουμε. Να είμαστε κάτι σαν την Ουκρανία και την Αρμενία, χώρες ζητιάνοι που κλαίγονται σε Δύση και Ρωσσία αντίστοιχα.
Μέσα στις μεγάλες προσπάθειες προπαρασκευής της χώρας για το ενδεχόμενο επίθεσης στα χρόνια του αειμνήστου εθνικού ηγέτη, Ιωάννου Μεταξά, η χώρα απέκτησε αυτάρκεια στη παραγωγή πυρομαχικών και ιδίως σφαιρών κάτι που φάνηκε αποφασιστικά στο έπος του '40 καθώς δεν ξεμείναμε ποτέ και δεν ζητιανέψαμε από καμμία χώρα. Η ιστορία διδάσκει.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
26-10-22
11:55
Η Τουρκία κατασκεύασε τον δικό της πύραυλο Tayfun και προκαλεί ευθέως καθώς φέρεται να έχει εμβέλεια και προς όλη την Ελλάδα.
Προφανώς αυτά συμβαίνουν όταν μία χώρα παράγει τον δικό της οπλισμό. Μπορεί η Ελλάς να είναι πιο δυνατή στρατιωτικά ακόμα αλλά όσο η γείτονος παράγει τις δικές της καινοτομίες και εν συνεχεία τις βελτιώνει η διαφορά θα ψαλιδίζεται. Εμείς απλά εισάγουμε με τεράστιο κόστος οπλισμό από ξένες χώρες και έχουμε παρατήσει την εγχώρια αμυντική βιομηχανία στη μοίρα της εδώ και πολλά χρόνια.
Προφανώς αυτά συμβαίνουν όταν μία χώρα παράγει τον δικό της οπλισμό. Μπορεί η Ελλάς να είναι πιο δυνατή στρατιωτικά ακόμα αλλά όσο η γείτονος παράγει τις δικές της καινοτομίες και εν συνεχεία τις βελτιώνει η διαφορά θα ψαλιδίζεται. Εμείς απλά εισάγουμε με τεράστιο κόστος οπλισμό από ξένες χώρες και έχουμε παρατήσει την εγχώρια αμυντική βιομηχανία στη μοίρα της εδώ και πολλά χρόνια.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
21-10-22
10:53
Το ότι δεν θα γίνει πόλεμος είναι γνωστό και τα λέω εδώ μέσα καιρό τώρα. Απλά οι λόγοι θέλουν σκέψη. Αλήθεια όποιος πιστεύει πως η Τουρκία φοβάται μη τη πετάξουν εκτός του ΝΑΤΟ ή μην βοηθήσει η Ευρώπη την Ελλάδα αποφασιστικά είναι τουλάχιστον ανόητος.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
21-10-22
10:38
Καλά κάντε όνειρα, τα όνειρα κάνουν καλό
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
21-10-22
10:37
Ναι έχει μουδιάσει από τα χαστούκια. Ε ρε τι παραμύθια τρώτε αμάσητα.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
21-10-22
10:31
Χαχαχαχα πόνεσε χαχαχαχα
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
18-10-22
17:43
Η Ελλάδα σε ζητήματα εξυπνάδος των ηγετών με Γιωργάκη Παπανδρέου και Κούλη τώρα δεν μπορεί ούτε καν να μιλήσει.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
18-10-22
16:59
Και γιατί δεν το κάνουν τόσον καιρόν; Η Τουρκία κόβει και ράβει παντού. Τώρα ειδικά που άδραξε την ευκαιρία και άσκησε το δικαίωμα της αρνησικυρίας δια την ένταξιν της Φινλανδίας και της Σουηδίας εις το ΝΑΤΟ θα πάρει ακόμα περισσότερο με την άρση του εμπάργκο όπλων που επεβλήθη από τας δύο αυτάς χώρας εις την Τουρκία μετά της τελευταίας επεμβάσεως της Τουρκίας εις Συρίαν.
Το ΝΑΤΟ τη χρειάζεται τη Τουρκία, έχει σημαντική γεωγραφική θέση και αγωγούς από εκεί ενεργειακού ενδιαφέροντος. Δεν θέλουν να τη διώξουν διότι αν το πράξουν η Τουρκία θα πάει με τη Ρωσσία και τότε πάει η περικύκλωσις της Ρωσσίας που επιδιώκουν από το 1991 μανιωδώς.
Υ.Γ. Και η χώραν μας έχει τοιαύτη γεωστρατηγική θέσιν αλλά ημείς είμεθα ξεπουλημένες μαριονέττες.
Το ΝΑΤΟ τη χρειάζεται τη Τουρκία, έχει σημαντική γεωγραφική θέση και αγωγούς από εκεί ενεργειακού ενδιαφέροντος. Δεν θέλουν να τη διώξουν διότι αν το πράξουν η Τουρκία θα πάει με τη Ρωσσία και τότε πάει η περικύκλωσις της Ρωσσίας που επιδιώκουν από το 1991 μανιωδώς.
Υ.Γ. Και η χώραν μας έχει τοιαύτη γεωστρατηγική θέσιν αλλά ημείς είμεθα ξεπουλημένες μαριονέττες.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
18-10-22
16:52
Αν είναι να κάνει κάτι η Τουρκία θα το κάνει στη Συρία. Δεν πρόκειται να πάει σε πόλεμο με την Ελλάδα, όχι επειδή φοβάται μη τη πετάξουν από το ΝΑΤΟ που κάτι τέτοιο δεν πρόκειται να γίνει ( το ΝΑΤΟ το δήλωσε δεν παρεμβαίνει σε εσωτερικές υποθέσεις συμμάχων ) αλλά επειδή ξέρει πως δεν μπορεί να πολεμήσει την Ελλάδα.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
18-10-22
16:40
Ο Ερντογάν τι λέει ρε μάγκες; Έφαγε καλές φαπες σύμφωνα με τα ελληνικά βοθρομήντια από τους συμμάχους μας; Πονάει ο σβέρκος του που έγινε ενεργειακός κόμβος και διαχειριστής της Ευρώπης από την Ρωσσία και τώρα μπορεί να πάρει ξανά F-16 και upgrade kits για όσα ήδη έχει από την Αμερική;
Μη βαράτε άλλο λέμε πονάει η Τουρκία. Να χαίρεστε τους συμμάχους σας.
Μη βαράτε άλλο λέμε πονάει η Τουρκία. Να χαίρεστε τους συμμάχους σας.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
14-10-22
13:33
Μη του δίνετε τόσα χαστούκια λέμε. Πονάει.
«Βόμβα» από ΗΠΑ: «Η Γερουσία κατήργησε τους περιορισμούς για τα F-16» λένε οι Τούρκοι | in.gr
Η Γερουσία φέρεται να κατήργησε τους δύο όρους που περιόριζαν την πώληση μαχητικών αεροσκαφών F16 στην Τουρκία
www.in.gr
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
11-10-22
23:54
Συμφωνώ με τον προλαλήσαντα. Σε καιρούς εθνικής κρίσεως η κυβέρνησις ημπορεί να ματαιώσει τας εκλογάς εις την γειτονική χώρα.
Αλλά για τα υπόλοιπα αυτό που πιστεύω είναι η έναρξη νέας στρατιωτικής επιχειρήσεως στην Βόρεια Συρία κατά Κούρδων και κυβερνητικών Σύρων. Η έντασις εκεί είναι τεράστια. Τρεις και λίγο βομβαρδίζονται τουρκικά φυλάκια από τη μια πλευρά και κουρδικά/ συροκυβερνητικά από την άλλη. Η κατάστασις είναι έκρυθμη.
Αλλά για τα υπόλοιπα αυτό που πιστεύω είναι η έναρξη νέας στρατιωτικής επιχειρήσεως στην Βόρεια Συρία κατά Κούρδων και κυβερνητικών Σύρων. Η έντασις εκεί είναι τεράστια. Τρεις και λίγο βομβαρδίζονται τουρκικά φυλάκια από τη μια πλευρά και κουρδικά/ συροκυβερνητικά από την άλλη. Η κατάστασις είναι έκρυθμη.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
07-10-22
17:12
Ω ναι. Έτσι πιστεύω, ο πόλεμος είναι πόλεμος σαφώς και σίγουρα όταν αυτή η ώρα θα έρθει θα δούμε πολλούς σίγουρους να την κάνουν με ελαφρά και πολλούς φιλειρηνικούς να γίνονται παλληκάρια. Εν καιρώ ειρήνης όλοι μάγκες είμαστε, όταν πέσει η πρώτη βόμβα θα δούμε το ποιόν του καθενός. Παρ'όλα αυτά θέλω να ελπίζω πως ναι θα πήγαινα και δεν θα ντρόπιαζα τους προγόνους μου που πολέμησαν τους Γερμανούς στα βουνά και τα πότισαν με το αίμα τους.Σε περίπτωση που γίνει, θα πηγαίνατε να πολεμήσετε ;
Εδώ να τονίσω κάτι, δεν είναι απαραίτητα θέμα ψευτοπαλληκαριάς ή φιλοπατρίας μόνον. Όλοι πρέπει να σκεφτούμε ( και ιδίως οι φιλειρηνισταί ) τι θα γίνει εάν σε περίπτωση πολέμου οι γραμμές αμύνης μας καταρρεύσουν και η χώρα περάσει υπό κατοχή. Θα δεις φίλες σου, αδελφές σου, μάννα σου κλπ να βιάζονται από τον ξένο κατακτητή, φίλους σου να εκτελούνται και όλες αυτές τις αγριότητες που επιβάλλουν παντού τα ξενικά στρατεύματα και λέγεται ως «το δίκαιο του κατακτητού». Δεν χρειάζεται να είσαι εθνικόφρονας ή ο,τιδήποτε για να πολεμήσεις για να μη γίνουμε μάρτυρες τέτοιων σκηνικών.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
07-10-22
15:53
Επίσης δωράκι προς τους φιλοδυτικούς φίλους μας που ελπίζουν πως με την φιλοδυτική αντιπολίτευση τα πράγματα θα γίνουν καλλίτερα, στην αντιπολιτευτική εκλογική συμμαχία " Συμμαχία του Έθνους " όπως λέγονται οι κεμαλικοί αντι-ερντογανικοί συμμετέχει και το ισλαμιστικό Saadet Partisi ( Felicity Party ) το οποίο όπως είπα είναι φανατικά ισλαμιστικό και ακραία αντι-δυτικό που κατηγορεί τη κυβέρνηση για τις καλές σχέσεις με ΗΠΑ και Ισραήλ.
Να τους χαίρεστε όσοι τους στηρίζετε και ελπίζετε σε αυτούς.
Να τους χαίρεστε όσοι τους στηρίζετε και ελπίζετε σε αυτούς.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
07-10-22
15:36
Σε σημερινό άρθρο της η ιστορική κεντροαριστερή κεμαλική τουρκική εφημερίδα Cumhuriyet ( Δημοκρατία ) κατηγορεί τις ΗΠΑ για ευνοϊκή στάση προς την Ελλάδα στο Κυπριακό θέμα και για ότι υποσκάπτει νέο πόλεμο. Η εφημερίδα χαρακτηρίζει τα Σκόπια " Μακεδονία " χωρίς καν το Βόρεια μπροστά, κάνει λόγο για αποστρατιωτικοποίηση των ελληνικών νησιών σύμφωνα με τις συνθήκες της Λοζάνης του 1923 και του Παρισιού το 1947, κατηγορεί την ελληνική μεριά για αδιαλλαξία στο Κυπριακό ζήτημα και τους Ελληνοκύπριους που απορρίπτουν την ειρηνική λύση μέσω της ομοσπονδιοποιήσεως του νησιού ενώ η εφημερίδα αυτή πλέον υποστηρίζει ανοικτά τη λύση των δύο κρατών ( κοινώς την αναγνώριση του ψευδοκράτους της Βόρειας Κύπρου ως ανεξάρτητο ξεχωριστό κράτος ) και τέλος κατηγορεί την Ελλάδα για φιλίες με αντιτουρκικές χώρες και ασκήσεις στις ακτογραμμές της Τουρκίας.
Η Cumhuriyet είναι η βασική εφημερίδα της αντιπολιτεύσεως του Ερντογάν με ιστορία από το 1924 επί Κεμάλ έως σήμερα ( η παλαιότερη κοινώς και η πρώτη εφημερίδα της Τουρκικής Δημοκρατίας ), κεμαλική κοσμική εφημερίδα. Όπως έλεγα και εχθές. Ξυπνήστε πριν να είναι αργά όσοι πιστεύετε πως αν πέσει ο Ερντογάν και έρθουν οι άλλοι τα πράγματα θα γίνουν καλλίτερα.
Η Cumhuriyet είναι η βασική εφημερίδα της αντιπολιτεύσεως του Ερντογάν με ιστορία από το 1924 επί Κεμάλ έως σήμερα ( η παλαιότερη κοινώς και η πρώτη εφημερίδα της Τουρκικής Δημοκρατίας ), κεμαλική κοσμική εφημερίδα. Όπως έλεγα και εχθές. Ξυπνήστε πριν να είναι αργά όσοι πιστεύετε πως αν πέσει ο Ερντογάν και έρθουν οι άλλοι τα πράγματα θα γίνουν καλλίτερα.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
06-10-22
23:07
Ζουστ το να της αποκλείουν κάτι ανόητα σχέδια για εδαφική επέκταση στο Αιγαίο δεν είναι φάπες, η Τουρκία ποτέ δεν περίμενε η Δύσις να δώσει ανοικτό πράσινο φως σε κάτι τέτοιο. Απλά θέλουν να κρατάνε επίκαιρα τα αιτήματά τους και να λένε ότι απευθύνθηκαν σε όλους ανοικτά πριν πάνε για επιχείρηση.
Η Δύσις δεν έχει κάνει τίποτε ουσιαστικό, τώρα με το καιρό χώρες όπως η Σουηδία ήδη άρουν το εμπάργκο τους προς την Τουρκία κάτι που θα δώσει ώθηση στη Τουρκική πολεμική βιομηχανία να παράξει περισσότερες καινοτομίες. Ίσως τώρα τρίζουν κάπως τα δόντια γιατί η Αμερική αυτή τη περίοδο δεν θέλει φασαρίες στη Μεσόγειο αλλά τίποτα το ουσιαστικό δεν έχει γίνει.
Η Δύσις δεν έχει κάνει τίποτε ουσιαστικό, τώρα με το καιρό χώρες όπως η Σουηδία ήδη άρουν το εμπάργκο τους προς την Τουρκία κάτι που θα δώσει ώθηση στη Τουρκική πολεμική βιομηχανία να παράξει περισσότερες καινοτομίες. Ίσως τώρα τρίζουν κάπως τα δόντια γιατί η Αμερική αυτή τη περίοδο δεν θέλει φασαρίες στη Μεσόγειο αλλά τίποτα το ουσιαστικό δεν έχει γίνει.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
06-10-22
22:58
Ναι και ο Ετζεβίτ φιλοδυτικός κεντροαριστερός προοδευτικός ήταν αλλά το 1974 μια χαρά ρήμαξε τη Κύπρο μας.Όταν είναι κάποιος φυλοδυτικος, παίρνει πιο σοβαρά την Δύση.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
06-10-22
22:56
Στο ξαναείπα ζουστ, η αντιπολίτευσις είναι φιλοδυτική αλλά σε καμμία περίπτωση φιλελληνική, παρακολουθώ τις τουρκικές εξελίξεις στα αγγλόγλωσσα μήντια τους και ξέρω τι λέει ο καθένας. Οι Κεμαλικοί έχουν αλλάξει και αυτοί. Το μόνον κόμμα που τάχθηκε κατά της μετατροπής της Αγίας Σοφίας από μουσείο σε τζαμί είναι το TKP ( Κομμουνιστικό Κόμμα Τουρκίας ) που έκανε κοινή δήλωση με το ΚΚΕ κατά της μετατροπής. Όλοι οι άλλοι μία χαρά μαλώνουν για το ποιος θα «απελευθερώσει» το Αιγαίο από τους Έλληνες κατακτητές
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
06-10-22
22:43
Ναι έχει πρόβλημα ο Ερντογάν προφανώς όπως και όλη η Ευρώπη και η Αμερική με το χάλι που φτάσαμε. Θα πέσει κάποια στιγμή είτε γίνει το 2023 είτε το 2040. Θα βγάλει η τουρκική άρχουσα τάξη άλλη μαριονέττα μετά να εξ υπηρετεί τα συμφέροντα της. Δεν τελειώνει ποτέ το απόθεμα τους.
Απλά πρέπει να τονιστεί πολλές φορές οι Έλληνες να μην έχουμε την ηλίθια εντύπωση πως με την τουρκική αντιπολίτευση θα ομαλοποιηθούν οι σχέσεις. Οι Κεμαλικοί του αντιπολιτευτικού CHP ( Ρεπουμπλικανικό Λαϊκό Κόμμα ) κάνουν αντιπολίτευση πάνω στο γεγονός ότι ο Ερντογάν δεν πήρε νησιά των Δωδεκανήσων τόσο καιρό.
Απλά πρέπει να τονιστεί πολλές φορές οι Έλληνες να μην έχουμε την ηλίθια εντύπωση πως με την τουρκική αντιπολίτευση θα ομαλοποιηθούν οι σχέσεις. Οι Κεμαλικοί του αντιπολιτευτικού CHP ( Ρεπουμπλικανικό Λαϊκό Κόμμα ) κάνουν αντιπολίτευση πάνω στο γεγονός ότι ο Ερντογάν δεν πήρε νησιά των Δωδεκανήσων τόσο καιρό.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
06-10-22
22:36
Μπα δεν το βλέπω, η άρχουσα τάξη της Τουρκίας ανθίζει, ο μέσος πολίτης είναι που δεν ημπορεί ούτε γάλα να αγοράσει. Ο Ερντογάν είναι απλά ένα χαρτί που κάποτε θα καεί, έτσι συμβαίνει στην αστική δημοκρατία. Οι βιτρίνες που βάζουν μπροστά ως πρωθυπουργοί κάποια στιγμή καίγονται. Ήδη είναι στην εξουσία περίπου μία εικοσαετία. Και πολύ κράτησε. Αν και στην αρχή ήταν ένας επιτυχημένος πρωθυπουργός που έσωσε την τουρκική οικονομία και οδήγησε τη Τουρκία μπροστά, είναι αυτός που έβαλε την Τουρκία στη G20 κάνοντας την υπερδύναμη.
Ο Ερντογάν έχει κάνει πολλά για τη χώρα του άλλα δεν παύει να είναι μία βιτρίνα της άρχουσας τάξεως. Εξυπηρετεί τα συμφέροντα των ολίγων σε βάρος των πολλών όπως και ο Μακρόν και ο Κούλης και ο Μπάιντεν και όλες αυτές οι βιτρίνες.
Τέλος, αποβάλλεται την πεποίθηση ότι με τη πτώση Ερντογάν θα γίνουν καλλίτερα τα πράγματα. Η Τουρκική αντιπολίτευσις είναι φιλοδυτική αλλά ουχί φιλελληνική, για την ακρίβεια είναι εκατό φορές πιο Μισέλληνες από τον Ερντογάν.
Ο Ερντογάν έχει κάνει πολλά για τη χώρα του άλλα δεν παύει να είναι μία βιτρίνα της άρχουσας τάξεως. Εξυπηρετεί τα συμφέροντα των ολίγων σε βάρος των πολλών όπως και ο Μακρόν και ο Κούλης και ο Μπάιντεν και όλες αυτές οι βιτρίνες.
Τέλος, αποβάλλεται την πεποίθηση ότι με τη πτώση Ερντογάν θα γίνουν καλλίτερα τα πράγματα. Η Τουρκική αντιπολίτευσις είναι φιλοδυτική αλλά ουχί φιλελληνική, για την ακρίβεια είναι εκατό φορές πιο Μισέλληνες από τον Ερντογάν.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
06-10-22
22:28
Τίποτα, ο πληθωρισμός καταστρέφει τα κατώτερα στρώματα δια τα οποία ουδείς ενδιαφέρεται. Εις πολλές περιπτώσεις η υποτίμησις του νομίσματος και ο πληθωρισμός θεωρούνται κάτι θετικό για την φιλελεύθερη σκέψη.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
03-10-22
19:29
Κοίτα κακά τα ψέμματα ιστορικά να το δεις δεν μπορούμε να κρίνουμε απλοϊκά κάποια πράγματα αν δεν τα δούμε. Σαφώς όλοι σήμερον κρίνουμε ότι οι διχαστικές εκλογές του 1920 εις τας οποίας ηττήθηκε ο Ελευθέριος Βενιζέλος στο ποσοστό των εδρών ( κέρδισε στις ψήφους αλλά τότε είχαμε άλλο εκλογικό σύστημα ) ήτο ότι χειρότερο έγινε ποτέ. Όμως πρέπει να εξετάζουμε κάποια πράγματα από πολλές σκοπιές. Ο μέσος ψηφοφόρος που εψήφισε την ( φιλοβασιλική αντιβενιζελική ) Ηνωμένη Αντιπολίτευση του Γούναρη το 1920 το έκανε γιατί του υπόσχονταν λήξη του πολέμου. Ο Έλλην ευρίσκονταν εις πόλεμον δέκα χρόνια τουλάχιστον και είχε εξαντληθεί. Πρώτα οι βαλκανικοί πόλεμοι του 1912-1913. Έπειτα η περιπέτεια του εθνικού διχασμού που πήρε διαστάσεις σχεδόν εμφυλίου το 1915-1917, έπειτα η εμπλοκή στον Α'ΠΠ και το Μακεδονικό Μέτωπο και τέλος το 1919 η απόβαση στη Σμύρνη, προφανώς ο κόσμος είχε κουρασθεί. Ασχέτως βέβαια αν στο τέλος ο Βασιλεύς Κωνσταντίνος Α' μετά τη νίκη των φιλοβασιλικών του Γούναρη το 1920 στις εκλογές δεν ετήρησε τας υποσχέσεις του δια λήξιν του πολέμου και τον εσυνέχησε με καταστροφικάς συνέπειες.Όλα ειναι δυνατα αλλά φοβαμαι ότι μια τέτοια προσπάθεια θα ξαναοδηγουσε σε όλεθρο αν δούμε ποσό χαλαρός και διχαστικά ηλίθιος είμαστε σαν λαός.
Ο διχασμός τεκμηριώνεται πολλές φορές από την εκάστοτε ιστορική πραγματικότητα κάθε εποχής και προφανώς δεν είναι ελληνικό μονοπώλιον όπως υποστηρίζεται, δεν υπάρχει χώρα ιστορικώς χωρίς διχαστικές τάσεις εις περιόδους κρίσεως.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
03-10-22
18:44
Ναι το γνωρίζω, περισσότερο χαβαλές είναι. Αν θέλουμε να δούμε τα πράγματα ρεαλιστικά τα εδάφη μας δεν πρόκειται ποτέ να τα δούμε ξανά πίσω έτσι όπως διαμορφώθηκε η κατάστασις από το 1923. Η τελευταία ευκαιρία ίσως ήταν επί δικτατορίας Θεοδώρου Παγκάλου το 1925-1926 όπου ετοιμάζονταν η χώρα για κήρυξη πολέμου στη Τουρκία και συνεπώς για έκρηξη νέου ελληνοτουρκικού πολέμου αλλά ανατράπηκε το 1926 από το κίνημα του Γεωργίου Κονδύλη.δεν νμΖω να ειναι αυτο πρακτικά δυνατόν. Την στιγμή που δεν υπάρχει πλειοψηφική ελληνική συνείδηση Εκει, όπως το 1920, και ούτε καν η κατάκτηση μέχρι τα βάθη της Ασίας ειναι ένα εφικτό πράγμα, με βάση τα σημερινά δεδομενα.
Η Ελλάς μπορεί να απωθήσει αποτελεσματικώς μία τουρκική επίθεση και να εξοντώσει πολλούς στρατηγικούς στόχους αλλά δεν ημπορεί να απελευθερώσει έδαφος διότι ο τεράστιος τουρκικός πληθυσμός και η μορφολογία του εδάφους είναι τέτοια που το αντάρτικο θα τσακίσει τον τακτικό στρατό σε χρόνο μηδέν.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
03-10-22
17:22
Πάμε για καφέ στα πάτρια εδάφη, Τραπεζούντα. Όχι με πολιτικά ρούχα όμως.Η συμφωνία Τουρκίας Λιβύης λέει αυτά που έλεγα για τον αγωγό eastmed. Ουσιαστικά τον μπλοκάρει η Τουρκία με την παράνομη ΑΟΖ που έχει κηρυξει με την Λιβύη. Πολύ φοβάμαι πως ο πόλεμος είναι αναπόφευκτος.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
02-10-22
13:07
Τυχεροί είμαστε που έχουμε δυνατό στρατό. Αν και με την αποστρατιωτικοποίηση των νησιών από τη προδοτική κυβέρνηση έχω αρχίσει να ανησυχώ.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
29-09-22
20:49
Το κακό είναι πως με την ανοησία αυτής της κυβερνήσεως χάσαμε ένα απαρχαιωμένο μεν αλλά σημαντικό όπλο δε για τα νησιά μας. Ξαποστείλαμε τα παλαιά BMP-1 στην Ουκρανία τα οποία ναι μεν είναι παλαιά τεχνολογία αλλά έχουν σημαντική θέση στις αντι-αποβατικές ασκήσεις των νησιών μας για τα σύγχρονα γερμανικά Marder τα οποία πάνε μόνον εις τον Έβρον.
Και τα ελληνικά μήντια προμοτάρουν τον Μητσοτάκη ως τον τρόμο του Ερντογάν.... Ναι....
Και τα ελληνικά μήντια προμοτάρουν τον Μητσοτάκη ως τον τρόμο του Ερντογάν.... Ναι....
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
29-09-22
14:05
Δεν πρόκειται να γίνει κάτι αράχτε. Περισσότερο προσεχώς στον ορίζοντα είναι η Τουρκία να ξεκινήσει στρατιωτική επιχείρηση στη Συρία μιας που εκεί η κατάστασις είναι στο κόκκινο με συνεχείς αλληλοβομβαρδισμούς ανάμεσα σε Τούρκους και Σύρους κυβερνητικούς και Κούρδους μαχητές. Το να αρχίσει η Τουρκία ολοκληρωτικό πόλεμο με την Ελλάδα είναι κίνηση αυτοκτονίας.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
25-09-22
14:18
Τρομερές συνέπειες. Ανύπαρκτες.
Η Ελλάς πρέπει να φροντίζει πάντα τα οπλικά της. Χωρίς ισχυρό στρατό δεν κάνουμε τίποτα. Η Δύσις μας έχει γραμμένους. Η Ελλάς δεν πρέπει ποτέ να γίνει χώρα επαίτης όπως η Ουκρανία στη Δύση και η Αρμενία στη Ρωσσία. Πρέπει και ως τώρα μπορεί, να είναι από μόνη της σε θέση να προστατευτεί.
Η Ελλάς πρέπει να φροντίζει πάντα τα οπλικά της. Χωρίς ισχυρό στρατό δεν κάνουμε τίποτα. Η Δύσις μας έχει γραμμένους. Η Ελλάς δεν πρέπει ποτέ να γίνει χώρα επαίτης όπως η Ουκρανία στη Δύση και η Αρμενία στη Ρωσσία. Πρέπει και ως τώρα μπορεί, να είναι από μόνη της σε θέση να προστατευτεί.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
25-09-22
14:06
πως, άρθηκε το εμπάργκο όπλων στην Κύπρο, τον σκίσανεΓια πες μας ποιες συνέπειες υφίσταται;;
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
25-09-22
14:05
Έναν τέτοιον χρειάζεται η Ελλάς.Τρελός και επικίνδυνος ή διάνοια;;
Βλέπω εκμετάλλευεται στο έπακρο καταστάσεις και μόνο συγχαρητήρια δεν του λένε.
Κάνει ότι θέλει και κανείς δεν τον εμποδίζει.
Όσο και αν είναι για τη χώρα μου κίνδυνος....εγώ τον παραδέχομαι είναι εξαιρετικοι στη διπλωματία.
Πόλεμος δεν θα γίνει τα έχουμε πει... Καμμία κρίση έως εκεί. Δεν είναι χαζός. Η Ελλάδα δεν είναι Αρμενία.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
10-09-22
17:53
Προφανώς δεν θα γίνει πόλεμος. Αν είναι να γίνει κάτι θα γίνει θερμό επεισόδιο που θα είναι μιλημένο από τα μετόπισθεν με τις μεγάλες δυνάμεις και ο νικητής θα έχει προκαθοριστεί πριν καν πλησιάσει η ημερομηνία έναρξης της κρίσεως ( ήτοι Τουρκία ). Κανονική σύρραξη δεν θα γίνει πιστεύω στα κοντά. Η Τουρκία γνωρίζει ότι δεν θα κατάφερνε ποτέ να νικήσει τον ισχυρότερο στρατό ( αναλογικά με το πληθυσμό ) του ΝΑΤΟ, ήτοι τον Ελληνικό. Σε καθαρή σύγκρουση η Ελλάς και θα απωθούσε τις τουρκικές επιθέσεις και θα είχε τη τεχνολογική δυνατότητα να χτυπήσει τουρκικούς στόχους μέχρι και τα βάθη της Ανατολίας ( ιδίως αν μας έρθουν οι Belhara ).
Υπάρχει ένα κλίμα πεσιμισμού, πως επειδή οι Τούρκοι είναι 80 εκατομμύρια και υπερτερούν αριθμητικώς είναι και πιο ισχυροί πράγμα εν τελώς λανθασμένο. Πεσιμισμό να έχουμε για θερμά επεισόδια στυλ 1996, γιατί όντως εκεί θα χάσουμε ( ευχαριστείτε τους «συμμάχους» μας για αυτό ), όχι τη περίπτωση πολέμου. Η συντριπτική πλειοψηφία των φόρων μας στα οπλικά πάνε, αστακοί είμεθα.
Υπάρχει ένα κλίμα πεσιμισμού, πως επειδή οι Τούρκοι είναι 80 εκατομμύρια και υπερτερούν αριθμητικώς είναι και πιο ισχυροί πράγμα εν τελώς λανθασμένο. Πεσιμισμό να έχουμε για θερμά επεισόδια στυλ 1996, γιατί όντως εκεί θα χάσουμε ( ευχαριστείτε τους «συμμάχους» μας για αυτό ), όχι τη περίπτωση πολέμου. Η συντριπτική πλειοψηφία των φόρων μας στα οπλικά πάνε, αστακοί είμεθα.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
11-08-22
18:18
1) η Ταϊβάν δεν είναι ανεξάρτητο κράτος χωρίς να λέω ότι θέλω η Κίνα να επιτεθεί.
2) το ότι δεν ακούμε την δυτική προπαγάνδα και είμεθα υποστηρικτές μιας διαφορετικής " εκδοχής " των γεγονότων δεν μας κάνει ούτε ρωσσοφιλους ούτε υπέρ του πολέμου. Ρωσσοφιλος γενικά είμαι όπως και Ουκρανοφιλος. Τον απλό λαό τον αγαπάω εις όλες τις χώρες.
3) η Τουρκία δεν περίμενε ακριβώς καμμία Ρωσσία. Κάθε φορά που μια υπερδύναμη ξεκινάει έναν πόλεμο ανοίγει η όρεξη των υπολοίπων. Δεν έχει σημασία αν είναι Ρωσσία ή ΗΠΑ. Αυτό συνέβη και με τους πολέμους της Αμερικής το 2001-2003 αυτό συνέβη και τώρα με την Ρωσσία. Η Τουρκία ανέκαθεν υπήρξε επιθετική απέναντι μας και ανέκαθεν θα είναι. Δεν νομίζω το 1974 και το 1996 να έπαιξε κάποιο ρόλο η Ρωσσία στα δυο πιο σύγχρονα εγκλήματα της Τουρκικής Δημοκρατίας.
2) το ότι δεν ακούμε την δυτική προπαγάνδα και είμεθα υποστηρικτές μιας διαφορετικής " εκδοχής " των γεγονότων δεν μας κάνει ούτε ρωσσοφιλους ούτε υπέρ του πολέμου. Ρωσσοφιλος γενικά είμαι όπως και Ουκρανοφιλος. Τον απλό λαό τον αγαπάω εις όλες τις χώρες.
3) η Τουρκία δεν περίμενε ακριβώς καμμία Ρωσσία. Κάθε φορά που μια υπερδύναμη ξεκινάει έναν πόλεμο ανοίγει η όρεξη των υπολοίπων. Δεν έχει σημασία αν είναι Ρωσσία ή ΗΠΑ. Αυτό συνέβη και με τους πολέμους της Αμερικής το 2001-2003 αυτό συνέβη και τώρα με την Ρωσσία. Η Τουρκία ανέκαθεν υπήρξε επιθετική απέναντι μας και ανέκαθεν θα είναι. Δεν νομίζω το 1974 και το 1996 να έπαιξε κάποιο ρόλο η Ρωσσία στα δυο πιο σύγχρονα εγκλήματα της Τουρκικής Δημοκρατίας.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
10-07-22
21:53
Αυτό το ανιστόρητο πράγμα μπορεί να με τρελάνει επί τέλους. Να μην έχουμε αλυτρωτισμό και διεκδικήσεις εδαφών τον 21ο αιώνα, έχουμε πιο ουσιώδη θέματα από το να σφαζόμαστε, το δέχομαι αυτό αλλά το να λέμε ιστορικές ανοησίες από έναν κατακτητή δεν το εδέχομαι. Είτε το θέλουν είτε όχι η χώρα τους είναι χτισμένη πάνω σε ελληνικά εδάφη. Istanbul ( το αρχαίο Βυζάντιον και μετέπειτα Κωνσταντινούπολη ), η Izmir ( Σμύρνη από τα αρχαία χρόνια ), το Bodrum ( η αρχαία Αλικαρνασσός ), ο Πόντος μας, η Λυκία και η Κιλικία και εννοείται στο εσωτερικό της η Kayseri/Καππαδοκία από το αρχαιοελληνικό Κόραμα. Μία χώρα που έχει έξοδο και στο Αιγαίο που οφείλει το όνομα του στον μυθικό Έλλην βασιλιά της Αρχαίας Αθήνας, Αιγέα που έπεσε εκεί όταν είδε από λάθος τα μαύρα πανιά που μετέφεραν τον υιό του τον Θησέα που σήμαινε ότι γύριζε νεκρός.
Με όλα αυτά ακόμα και σήμερα έχουμε επιτρέψει να αμφισβητούν τα κυριαρχικά μας δικαιώματα παντού και κάνουμε τουμπεκί στην ιστορία για την ειρήνη. Η αθλιότης στο μεγαλείο της.
Έχουμε να απαντάμε και ημείς με χάρτες και εικόνες ασχέτως αν προσωπικά απεύχομαι κάθε προσπάθεια αλλαγής των σύγχρονων συνόρων και πρόκλησης ανούσιων αδελφοκτόνων πολέμων.
Με όλα αυτά ακόμα και σήμερα έχουμε επιτρέψει να αμφισβητούν τα κυριαρχικά μας δικαιώματα παντού και κάνουμε τουμπεκί στην ιστορία για την ειρήνη. Η αθλιότης στο μεγαλείο της.
Έχουμε να απαντάμε και ημείς με χάρτες και εικόνες ασχέτως αν προσωπικά απεύχομαι κάθε προσπάθεια αλλαγής των σύγχρονων συνόρων και πρόκλησης ανούσιων αδελφοκτόνων πολέμων.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
12-06-22
21:13
Δύο λαοί που προσπαθούν να συνυπάρξουν ειρηνικά μιας που κατανοούν ότι περισσότερα τους ενώνουν παρά τους χωρίζουν σε όλους τους τομείς ευρίσκονται θύματα σιχαμερών κυβερνήσεων που καλλιεργούν το μίσος για να ικανοποιήσουν τη πανάρχαια τακτική του " διαίρει και βασίλευε ".
Το πιο αστείο είναι πως υπάρχουν άτομα που πιστεύουν ότι με τον Ιμάμογλου στην εξουσία η κατάστασις θα βελτιωθεί. Δεν λένε να καταλάβουν ότι δεν είναι θέμα Ερντογάν αλλά μιας γενικώτερης κατάστασης όπου σκόπιμα συντηρείται αυτό το μίσος. Δεν έχουν σχέση οι φιλοδοξίες του νεο-οθωμανιστή Ερντογάν, και ο Ετζεβίτ ο Πρωθυπουργός της Τουρκίας στα χρόνια της εισβολής στην Κύπρο αριστερός ήταν, ιδρυτής του μετέπειτα Democratic Left Party που ήτο το τελευταίο κόμμα στην εξουσία της Τουρκίας πριν την άνοδο του Ερντογάν.
Το πιο αστείο είναι πως υπάρχουν άτομα που πιστεύουν ότι με τον Ιμάμογλου στην εξουσία η κατάστασις θα βελτιωθεί. Δεν λένε να καταλάβουν ότι δεν είναι θέμα Ερντογάν αλλά μιας γενικώτερης κατάστασης όπου σκόπιμα συντηρείται αυτό το μίσος. Δεν έχουν σχέση οι φιλοδοξίες του νεο-οθωμανιστή Ερντογάν, και ο Ετζεβίτ ο Πρωθυπουργός της Τουρκίας στα χρόνια της εισβολής στην Κύπρο αριστερός ήταν, ιδρυτής του μετέπειτα Democratic Left Party που ήτο το τελευταίο κόμμα στην εξουσία της Τουρκίας πριν την άνοδο του Ερντογάν.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
12-06-22
16:47
Πόλεμος προφανώς δεν θα γίνει. Αυτό που θα γίνει είναι θερμό επεισόδιο σε στυλ Ίμια. Ως εκεί. Τόσο η Ελλάδα όσο και η Τουρκία το έχουν ανάγκη αυτό τώρα που και οι δύο μπαίνουν σε προεκλογική περίοδο.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
11-06-22
23:32
Πάντως όντως πάει στα άκρα το πράγμα. Ο Κωσταράκος του ΓΕΕΘΑ βγαίνει και λέει για τη Τουρκία " θα τους φάνε τα μαύρα ψάρια και το αλμυρό νερό ". Εν τέλει στο θερμό επεισόδιο που έρχεται πιστεύω ότι θα πέσουν κάλυκες. Η πολιτική ηγεσία θα λέει υποχώρηση αλλά έχω αρχίσει να πιστεύω ότι ο Στρατός δεν θα υπακούσει. Θα το πάρει στο τέλος αυτό που θέλει η Τουρκία αλλά ίσως δεν εξευτελιστούμε τόσο ώστε να τα πάρει χωρίς να πέσουν κάλυκες τουλάχιστον.
Κωσταράκος για Τουρκία: Θα τους φάνε τα μαύρα ψάρια και το αλμυρό νερό
«Υποθέτω ότι έχει βρει ήδη τρύπες να κρυφτεί» ανέφερε σε ανάρτησή του ο επίτιμος αρχηγός ΓΕΕΘΑ για τον Ομέρ Τσελίκ
www.skai.gr
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
10-06-22
19:12
Στην Ουκρανία δεν ήθελαν να κάνει πίσω. Οι Δυτικοί θέλουν ο πόλεμος εκεί να κρατήσει όσο το δυνατόν περισσότερο για να στραγγαλιστεί οικονομικά η Ρωσσία. Ασχέτως αν ως τώρα στραγγαλίζεται η Ευρώπη.Προφανώς δεν θα κάνουμε πόλεμο. Θα απαιτήσει ΕΕ και Αμερική να συμβιβαστούμε με τη Τουρκία ακόμα και αν αυτό σημαίνει παραχώρηση εθνικής κυριαρχίας. Η Ουκρανία δεν συμβιβάστηκε και είδες τι έπαθε...
Σε εμάς εδώ τα πράγματα είναι διαφορετικά. Εδώ δεν τους νοιάζει γιατί πολύ απλά και η Τουρκία " συμμαχική χώρα " είναι άρα αδιαφορούν για το τι θα γίνει. Εφόσον παίζει τα χαρτιά της καλλίτερα ας νικήσει. Το θέμα είναι ημείς το κάνουμε. Και η Ελλάδα ΔΕΝ πρέπει να συμβιβαστεί για κανέναν λόγο και να μη κάνει βήμα πίσω για σπιθαμή γης, ούτε για τη πιο απλή βραχονησίδα. Αυτό το χώμα απελευθερώθηκε πολλές φορές και πάντοτε με αίμα. Η δουλική κυβέρνηση μας, όπως και κάθε κυβέρνηση του συστήματος, προφανώς θα κάνει πίσω αν το πουν οι Δυτικοί.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
10-06-22
16:04
Τότε αν θυμάμαι καλά είχε γίνει η τουρκική εισβολή όπου η χωροφυλακή της Τουρκίας κατέλαβε το ελληνικό μελισσοκομείο για λίγες μέρες και ο «πατριώτης» Δένδιας έλεγε «δεν θα μαλώσουμε με συμμάχους για λίγα μέτρα γης». Όχι τίποτα, να ξέρουμε ποιους λέμε πατριώτες...Υπάρχουν και πιο πρόσφατα που δεν έχουν βγει προς τα έξω. Καλοκαίρι του 2020 που χτύπησε ο συναγερμός και περιμένανε την εντολή να φύγουν για Έβρο.
Αυτό είναι όντως αλήθεια. Τον εναέριο χώρο της Τουρκίας τον παραβιάζουμε συχνά βέβαια έχουμε 12 μίλια εναερίως και φοβάμαι ότι θα τα χάσουμε. Είναι ένα από τα μεγάλα λάθη μας που λέμε στις ειδήσεις «οι πιλότοι μας, αναχαίτισαν τους Τούρκους». Αυτό θέλει η Τουρκία, χρόνια η ίδια ιστορία, τους εκπαιδεύουμε στο πως να διεξάγουν μάχες εναερίως και να βελτιώνονται. Πέφτουμε στη παγίδα.Όπως ψευδώς αναπαράγεται ότι μόνο η Τουρκία παραβιάζει από άερα...
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
10-06-22
15:46
Αυτά τα αισιόδοξα μηνύματα έχουν πλάκα καθώς δεν ανταποκρίνονται στην αλήθεια αλλά στα αφηγήματα των Ελληνικών ΜΜΕ. Η Ελλάδα είναι μία διπλωματικά αποτυχημένη χώρα. Η ΕΕ και το ΝΑΤΟ δεν χρησιμεύουν πουθενά, καταρχάς η Αμερική το έχει δηλώσει ξεκάθαρα «το ΝΑΤΟ δεν εμπλέκεται σε υποθέσεις χωρών της συμμαχίας». Είδαμε πόσο βοήθησαν το ΝΑΤΟ και η ΕΕ την Ελλάς το 1996. Οι ΑΟΖ επίσης δεν χρησιμεύουν πουθενά στο συγκεκριμένο θέμα και οι συμφωνίες άμυνας είναι επίσης αστείες. Η Ελλάς υποχρεούται να παρέχει στη Γαλλία τον οπλισμό που της δίνει ( Rafale ) σε περίπτωση πολέμου της Γαλλίας αλλά η Γαλλία δεν έχει ουδεμία υποχρέωση απέναντι στην Ελλάδα. Ο μόνος λόγος που η Γαλλία κόπτεται για την Ελλάδα δεν είναι η διπλωματία μας αλλά τα συμφέροντα της Γαλλοευρωπαϊκής Total στο Αιγαίο. Από τη στιγμή όμως που όπως φαίνεται η Total θα κάνει αμοιβαίες παραχωρήσεις και κοινοπραξία με την αμερικανική ExxonMobil ( που είναι πίσω από τη Τουρκία μιας που ούτε η Τουρκία έχει τον εξοπλισμό για εκμετάλλευση του πλούτου του Αιγαίου και όταν λέμε ελληνοτουρκική συνεκμετάλλευση εννοούμε καθαρά κοινοπραξία Total-ExxonMobil ) τότε η Γαλλία πρακτικά δεν έχει καν λόγο πλέον να κόπτεται για το Αιγαίο. Άρα πάει και αυτό.Αυτό που μου αρέσει στο γνωστό-άγνωστο παρεάκι είναι ότι πάντα επέρχεται ο πανικός
Τα βασικά: Η Τουρκία είναι χώρα του ΝΑΤΟ. Η Ελλάδα είναι, επίσης, χώρα του ΝΑΤΟ.
Ασχέτως με το τι πιστεύει ο κόσμος, η Ελλάδα είναι μία διπλωματικά πετυχημένη χώρα, κυρίως για τις συμμαχίες που έχει κάνει. Είναι μέλος της ΕΕ, του ΝΑΤΟ, έχει συνάψει διμερείς συμφωνίες με χώρες για Άμυνα (Γαλλία) και ΑΟΖ (Ιταλία, Αίγυπτος, έρχεται και η Αλβανία), άρα βασίζεται σε κάποιες πλάτες.
Αντίθετα, η Τουρκία ναι μεν έχει μεγαλύτερο πληθυσμό από εμάς, αλλά δεν στηρίζεται σε τόσο ισχυρές πλάτες. Τα μέτωπα που έχει ανοίξει στη Μέση Ανατολή δεν βοηθούν την διπλωματική της υπεροχή και για αυτό πλέον διακρίνουμε τα σημάδια της απομόνωσής της από το δυτικό μπλοκ. Η Ρωσία πλέον δεν μπορεί να θεωρηθεί ισχυρός σύμμαχος, ιδιαίτερα τώρα που μυρίζει μπαρούτι (μην πω ότι έσκασε η βόμβα) στις σχέσεις Ρωσίας και ΗΠΑ (ΝΑΤΟ).
Άρα τι απομένει για να μπορέσει να συσπειρώσει τον λαό ο Ερντογάν; Ο λαϊκισμός και οι εθνικιστικές βλέψεις. Δημιουργεί λοιπόν ένα αφήγημα ότι η Τουρκία έχει δικαιώματα στο Αιγαίο και απλώς παίζει τα χαρτιά του, μέχρι να του τραβήξει κάποιος το αυτί.
Η ΕΕ ήδη έχει δώσει κίτρινη κάρτα και περιμένουμε το ίδιο και από τις ΗΠΑ. Δεν είναι χαζός ο Ερντογάν για να επιτεθεί γιούργια, μη έχοντας κανέναν στο πλάι του, γιατί στη συνέχεια θα υπάρξει απάντηση από ΕΕ, Γαλλία, Γερμανία και στο τέλος ΗΠΑ.
Δεν θα γίνουν νέα Ίμια, γιατί πλέον είμαστε περισσότερο οπλισμένοι και έχουμε περισσότερες συμμαχίες. Ειδικά αυτή την περίοδο που όλη η Ευρώπη είναι ευαισθητοποιημένη για το ουκρανικό ζήτημα, αποκλείεται να αφήσει να εισβάλλει κάποιος σε ευρωπαϊκό έδαφος.
Επίσης από που και ως που η Τουρκία είναι αποκλεισμένη; Επειδή το λένε τα φιλοκυβερνητικά μήντια; Εγώ βλέπω ότι η Τουρκία έχει νέες διπλωματικές προσεγγίσεις με τη Γαλλία και ομαλοποίηση των σχέσεων με Ισραήλ και Αίγυπτο ( προς ικανοποίηση της τελευταίας έκλεισε και το τηλεοπτικό σταθμό των εξτρεμιστών Αδελφών Μουσουλμάνων ). Οι ΗΠΑ στα σχέδια για EuroAsia interconnectors ( Ελλάδα-Κύπρος-Ισραήλ ) προτείνουν την ένταξη και της Τουρκίας προς ικανοποίησή της, την ίδια στιγμή που το Κογκρέσσο όπως φαίνεται θα λήξει το εμπάργκο όπλων στην Τουρκία και θα αγοράσει F-16 και νέα ανταλλακτικά. Για ποια ακριβώς απομόνωση μιλάμε; Άλλο τι λένε τα μήντια άλλο τι γίνεται.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
10-06-22
14:41
Η Ελλάς εδώ και καιρό αποστρατιωτικοποιεί ύπουλα τα νησιά του Αιγαίου στέλνοντας τον εξοπλισμό μας από το Αιγαίο στην Ουκρανία με πρόσχημα την " ανθρωπιστική βοήθεια " για να είμαστε στη σωστή πλευρά της ιστορίας και για να μας λένε διάφοροι γνωστοί άγνωστοι ΝΑΤΟλάγνοι φιλελέδες εδώ μέσα ότι και οι άλλες χώρες το κάνουν άρα γιατί όχι;Η ερώτηση είναι, αν όντως γίνει απόβαση/προσπάθεια απόβασης στις ελληνικές βραχονησίδες που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο, ποια θα είναι η απάντηση της Ελλάδας ;
Θα τα βουλιάξει ή θα περιμένεις της κυρώσεις της ΕΕ ;
Προφανώς το θερμό επεισόδιο θα είναι τεχνητό υπό την άποψη ότι θα είναι όλα συνεννοημένα από πριν δυστυχώς. Θα γίνει εκεί φασαρία και η Τουρκία θα πάρει αυτό που θέλει και η Ελλάς θα λέει πάλι ευχαριστώ στις ΗΠΑ και στο ΝΑΤΟ όπως το 1996. Ξευτίλες μια ζωή.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
10-06-22
14:37
Ακριβώς Χιμέλα και το έχω πει άπειρες φορές. Όλα δείχνουν ότι πάμε για νέο θερμό επεισόδιο όπου δυστυχώς οι ραγιάδες της κυβερνήσεως μας θα κάνουν πίσω. Γιατί αν η Τουρκία πάει σε θερμό επεισόδιο σημαίνει ότι είναι συνεννοημένη με τις Μεγάλες Δυνάμεις, τους " Συμμάχους " μας. Θα πάρει αυτό που θέλει χωρίς πολλά πολλά.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
08-06-22
03:12
δεν είναι χειρότερη της Ελληνικής. Δεν έχουμε τις ίδιες οικονομικές παθογένειες. Η Τουρκική λίρα πήρε τη κατηφόρα εξ αιτίας της Δύσεως που με το γνωστό άθλιο τραμπούκικο τρόπο της φροντίζει να δίνει σφαλιάρες σε όποιον σοβαρό ΗΓΕΤΗ υπάρχει που χαλάει τα συμφέροντα της για χάρη της χώρας του ( βλέπε Βίκτωρ Όρμπαν, Ερντογάν, Ντούντα, Λουκασένκο, Πούτιν ). Τα νούμερα του πληθωρισμού που παραθέτεις για την Τουρκία είναι λίγο περίεργα. Η Τουρκική οικονομία έχει βιομηχανία. Στη τελική ο Ερντογάν έκανε τη χώρα υπολογίσιμη και την έβγαλε αρχικά από τη κρίση, οι οικονομικές πολιτικές του προ της κρίσεως του 2007 έσωσαν τη Τουρκία. Η Τουρκία υπό την ηγεσία του είναι υπολογίσιμη και δεν είναι δουλάκι κανενός εν αντιθέσει με τους ξευτιλισμένους δικούς μας. Σίγουρα θα μπορούσε και ΠΟΛΥ καλλίτερα και ήδη έχει κάνει αρκετές χαζομάρες και αυτός και οι βουλευτές του κόμματος του αλλά δεν παύει να προτιμάω αυτόν από μαριονέττες όπως οι δικοί μας. Διπλωματικά έχει κάνει και τους δύο κόσμους ( Δυτικό-Ανατολικό ) να του τα γλείφουν και χειρίζεται άψογα τα πράγματα. Η Τουρκία παράγει πλέον μέχρι και δικά της όπλα και πάει για πυρηνικό αντιδραστήρα.Δεν ξέρω αν το έχεις πάρει είδηση αλλά η τουρκία αντιμετωπίζει βαθύτατη οικονομική κρίση(χείροτερη από την ελληνική κρίση το 2010...αλλά και την τωρινή). Σε δυσθεώρητα ύψη έφτασε ο πληθωρισμός στην Τουρκία, καθώς ξεπέρασε το 73%...ενώ στην Ελλάδα είναι μόλις 10,7% και το πολύ χαμηλότερο ποσοστό σε σχέση με τη Τουρκία οφείλεται στην ΕΕ και στις πολιτικές που εφαρμόζει αλλά και στη σταθερότητα του ευρώ! Στην Κων/πολη βάζουν αντικλεπτικά στο γάλα και στο τυρί υπό τον φόβο της κλοπής! Απορώ γιατί θεωρείς ότι η Ελλάδα χρειάζεται έναν έλληνα ερντογαν! Επιθυμείς και συ μια ανάλογη κατάσταση στη χώρα? Επίσης μην ξεχνάς πως στη Τουρκία ο βασικός μισθός είναι μόλις 215 ευρώ...
Δεν πιστεύω να γίνει πόλεμος με την Τουρκία...δεν συμφέρει τον Ερντογάν κάτι τέτοιο...αυτά που λέει είναι πολιτικά παιχνίδια...εξάλλου έρχονται και εκλογές στη Τουρκία σε λίγο καιρό!
Ο κατώτατος μισθός είναι σίγουρα ένας πόνος αν και η Τουρκία έχει λίρες και όχι ευρώ. Έχει διαφορά αλλά αυτό δεν συμβαίνει γιατί οι πολιτικοί της έκαναν τη χώρα τους εξαρτημένη σε δάνεια όπως έκαναν οι δικοί μας εδώ τη χώρα μας αλλά γιατί οι πολιτικοί εκεί έχουν τα @@ να πάνε κόντρα στη Δύση. Οπότε ναι σίγουρα προτιμώ τον Ερντογάν από τα δικά μας εκτρώματα εδώ από το 1974 έως σήμερα.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
08-06-22
01:21
Είναι ένα απολυταρχικό καθεστώς αλλά όχι δικτατορικό. Ο Ερντογάν δεν κυβερνάει με τα tanks στους δρόμους αλλά με τη ψήφο του λαού. Και το πολίτευμα το άλλαξε κατόπιν δημοψηφίσματος. Επίσης μην είμαστε τόσο σίγουροι ότι θα ηττηθεί στις εκλογές του 2023.
Πολλές φορές πιστεύω ότι και η Ελλάς χρειάζεται έναν Έλλην Ερντογάν.
Πολλές φορές πιστεύω ότι και η Ελλάς χρειάζεται έναν Έλλην Ερντογάν.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
08-06-22
00:13
κανείς δεν το θέλει προφανώς αλλά αν φτάσουμε σε σημείο να απειλείται η κυριαρχία μας τότε δεν υπάρχει άλλη λύση. Όσο πιο πίσω κάνεις για χάρη της ειρήνης τόσο πιο πολύ οδηγείσαι προς τον πόλεμο. Φάνηκε από τη τακτική του κατευνασμού των Αγγλογάλλων προς τον Χίτλερ.Γιατί το να κάναμε πόλεμο θα ήταν καλύτερο?
Τόσα μας συμβαίνουν ήδη ....
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
08-06-22
00:08
Ναι σίγουρα, ξεπουλημένη χώρα είμαστε, τίποτα δεν θα γίνει. Ένα θερμό επεισόδιο και η Τουρκία θα πάρει ό,τι θέλει χωρίς να ανοίξει ρουθούνι. Θα έχουμε μετά εδώ τους φιλελέδες να λένε για το πόσο μας έσωσε πάλι η Αμερικη και το ΝΑΤΟ όπως το 1996.Δηλαδή τι θα γίνει ? Πόλεμος ?
Είμαστε τόσο ξευτιλισμένοι που ούτε πόλεμο δεν θα κάναμε....
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
08-06-22
00:00
Για να μιλάει τόσο η Τουρκία σημαίνει ότι πάμε για θερμό επεισόδιο... «σκίσαμε τα πουκάμισα μας, δεν ακούμε κανέναν πλέον». Άρχισαν οι ψευτομαγκιές και των δύο γιατί μετά το ΓΕΕΘΑ ( Γενικό Επιτελείο Εθνικής Άμυνας ) έβγαλε φώτο με μπλοκαρισμένα τουρκικά πλοία από ελληνικό υποβρύχιο. Η Τουρκία δείχνει ότι πλέον είναι έτοιμη και για να τα λέει αυτά σημαίνει ότι είναι όλα συνεννοημένα και η Τουρκία έχει το πράσινο φως των Μεγάλων. Αν άρχισαν και οι δύο τις μαγκιές σημαίνει ότι προλειαίνεται το έδαφος.
Ό,τι και να γίνει η Ελλάς θα προδωθεί από τα μετόπισθεν όπως στα Ίμια το 1996 και πάλι.
Ό,τι και να γίνει η Ελλάς θα προδωθεί από τα μετόπισθεν όπως στα Ίμια το 1996 και πάλι.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
31-05-22
18:48
Όσο αποστρατιωτικοποιούμε τα νησιά μας από μόνοι μας με πρόσχημα την βοήθεια στην Ουκρανία τόσο πιο πολύ κάνουμε τα πάντα για την Τουρκία εύκολα.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
31-05-22
18:31
Ακριβώς αυτό έλεγα.Γενικότερα, προωθείται έμμεσα μια ακρατική δομή από την ΕΕ και φιλοδιεθνιστική
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Percentage of Europeans Who Are Willing To Fight A War For Their Country - Brilliant Maps
Map created by reddit user Sparthariosbrilliantmaps.comΑυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Οι χώρες της Βαλτικής ειδικά, συγκεντρώνουν πολύ χαμηλά ποσοστά
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
31-05-22
18:23
Κοίτα σε δημοσκοπήσεις για το κατά πόσο θα αμύνονταν την πατρίδα η Ελλάδα ευτυχώς είναι ακόμα στις πρώτες θέσεις της Ευρώπης με ποσοστό άνω του 50%. Δεν είναι αρκετό αλλά και πάλι είναι κάτι καλό. Στο ίδιο μήκος κύματος κινούνται Ρωσσία, Ουκρανία, Τουρκία, Φινλανδία, Σουηδία. Ακόμα ευτυχώς υπάρχουν Έλληνες και Ελληνίδες που θα τιμήσουν σε μια δύσκολη ώρα τη χώρα τους ακολουθώντας το δρόμο των προγόνων τους.Βασικά πρέπει να υπάρχει και η θέληση πολεμικής αντίστασης, από το μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού...αυτό είναι μάλλον το πιο κρίσιμο ερώτημα..άλλη εθνική συνείδηση καλώς ή κακώς υπήρχε πριν 30-40 χρόνια και άλλη τώρα..
Οι παππούδες σας ήρωες του '40, οι πατεράδες σας αγωνιστές της Κύπρου, εσείς; Λιποτάκτες;
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
31-05-22
18:15
Η απάντηση μας στους προδότες.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
31-05-22
17:19
Η Τουρκία τα καταφέρνει όλα αυτά ακριβώς επειδή δεν είναι σκυλάκι κανενός και έχει σοβαρή εξωτερική πολιτική.
Παρ'όλα αυτά, τα λόγια αυτά δεν είναι σοβαρά. Είναι η απέλπιδα προσπάθεια να διατηρηθούν στην εξουσία μιας που έχουν πάρει τη κάτω βόλτα στις δημοσκοπήσεις. Μπορεί να έχουμε θερμό επεισόδιο πάντως αλλά ως εκεί.
Παρ'όλα αυτά, τα λόγια αυτά δεν είναι σοβαρά. Είναι η απέλπιδα προσπάθεια να διατηρηθούν στην εξουσία μιας που έχουν πάρει τη κάτω βόλτα στις δημοσκοπήσεις. Μπορεί να έχουμε θερμό επεισόδιο πάντως αλλά ως εκεί.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
13-09-20
15:20
Επειδή είμαστε off topic στο θέμα της Μόριας συνεχίζουμε εδώ.
Ο Ερντογάν μειώνει την οικονομία γενικά και με την πολιτική που έχει οδηγήσει σε πτώσεις των επενδύσεων άρα και του κεφαλαίου και λόγω ανόητων έργων " χρυσό παλάτι " και για αυτό. Βλέπεις το δέντρο και όχι το δάσος που λέει και ο @Scandal . 4 εκατομμύρια Τούρκοι ζούνε στην Γερμανία και δεν είναι όλοι εξτρεμιστές από αυτούς. Υπάρχουν και πολλοί Κεμαλικοί της αντιπολίτευσης. Ξες ότι οι εκπρόσωποι των Γκρίζων Λύκων και ειδικά ο Μπαχτσελί δήλωσε ψήφο υποστήριξης προς τον Ερντογάν; Ξες πόσοι Γκρίζοι Λύκοι έχουν ταχτεί με τον Ερντογάν;
Ο Ερντογάν δηλαδή δεν είναι φορέας επεκτατικών ιδεών; Μάλιστα, τότε κάτι χάρτες της Μεγάλης Τουρκίας του Μεβλούτ Τσαβούσογλου τι είναι; Πόλεμο δεν θα κάνουν για άλλους λόγους και όχι γιατί δεν είναι οι Γκρίζοι Λύκοι στην εξουσία. Σε ποια εποχή ζούμε; Στην εποχή που στο 50% του κόσμου άνθρωποι δεν έχουν να φάνε και η μισή Αφρική είναι σε εμπόλεμη ζώνη ενώ η Συρία είναι ένα απέραντο ερείπιο πια. Χάρηκες;
ΔΕΣ ΥΣΤΕΡΑ ΠΡΟΒΑΤo ΤΟΝ ΟΙΚΟ MOODIS ΠΟΥ ΥΠΟΒΑΘΜΙΣΕ ΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ!!!ΧΑΧΑΧΑΧΑ ΟΤΙ ΛΕΩ ΓΙΝΕΤΑΙ!ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΤΩΝ S-400,3 δις σχεδον κοστισαν οι πυραυλοι,ρημαξε την οικονομια της Τουρκιας ο Ερντογαν για κομματικα και οικονομικα συμφεροντα,προβατο κοψε λοιπον την προπαγανδα!10 εκατομμυρια τουρκοι ζουν στην Γερμανια και παντου στην Ευρωπη εκατομμυρια!,κανενας τουρκος δεν θελει πολεμο με την Ελλαδα!οι γκριζοι λυκοι μια ζωη θα θελουν πολεμο,ειναι μια πολυ μικρη μεριδα της τουρκιας!Δεν μπορεις να σκεφτεις γιδι οτι αν ηθελαν οι τουρκοι πολεμο θα εβγαζαν τους γκριζους λυκους στην εξουσια?που ζεις ρε σε καμια σπηλια?ακους την γνωμη του μπαμπα και της μαμας και γραφετε εδω μεσα η ειστε πληρωμενα κομματοσκυλα?Σε ποια εποχη ζουμε ρε γιδια και θα γινει πολεμος Ελλαδας Τουρκιας?χαχαχαχα α ρε καημενοι πλυση εγκεφαλου που σας εχουν κανει,σας λυπαμαι...
Ο Ερντογάν μειώνει την οικονομία γενικά και με την πολιτική που έχει οδηγήσει σε πτώσεις των επενδύσεων άρα και του κεφαλαίου και λόγω ανόητων έργων " χρυσό παλάτι " και για αυτό. Βλέπεις το δέντρο και όχι το δάσος που λέει και ο @Scandal . 4 εκατομμύρια Τούρκοι ζούνε στην Γερμανία και δεν είναι όλοι εξτρεμιστές από αυτούς. Υπάρχουν και πολλοί Κεμαλικοί της αντιπολίτευσης. Ξες ότι οι εκπρόσωποι των Γκρίζων Λύκων και ειδικά ο Μπαχτσελί δήλωσε ψήφο υποστήριξης προς τον Ερντογάν; Ξες πόσοι Γκρίζοι Λύκοι έχουν ταχτεί με τον Ερντογάν;
Ο Ερντογάν δηλαδή δεν είναι φορέας επεκτατικών ιδεών; Μάλιστα, τότε κάτι χάρτες της Μεγάλης Τουρκίας του Μεβλούτ Τσαβούσογλου τι είναι; Πόλεμο δεν θα κάνουν για άλλους λόγους και όχι γιατί δεν είναι οι Γκρίζοι Λύκοι στην εξουσία. Σε ποια εποχή ζούμε; Στην εποχή που στο 50% του κόσμου άνθρωποι δεν έχουν να φάνε και η μισή Αφρική είναι σε εμπόλεμη ζώνη ενώ η Συρία είναι ένα απέραντο ερείπιο πια. Χάρηκες;
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
18-08-20
00:23
Τους υδρογονάνθρακες θα τους ξεπουλήσουμε στους δυτικούς όπως φαίνεται. Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
18-08-20
00:01
Επικοινωνία Ερντογάν – Κόντε για Ανατολική Μεσόγειο
Επιβεβαίωσαν την ανάγκη να βρεθεί μια λύση που θα προστατεύει τα δικαιώματα όλων των χωρών στην περιοχή.www.capital.gr
Ιταλία σύμμαχοι.
Η κοινή γνώμη θα παραμείνει με το μέρος μας. Όλοι δυστυχώς έχουν επαφές και με τα μογγολια αλλά ο Ιταλικός λαός θα είναι φιλελληνικος.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
17-08-20
23:40
Πλήρης υποστήριξη και αλληλεγγύη του Ισραήλ στην Ελλάδα - ΤΑ ΝΕΑ
Την αλληλεγγύη του στην Ελλάδα, στις θαλάσσιες ζώνες της και στο δικαίωμα καθορισμού της ΑΟΖ της εκφράζει το Ισραήλ.www.tanea.gr
Το Ισραήλ δεν είναι και να το εμπιστεύεσαι. Άλλη Αμερική μας βρήκε. Μια έτσι μια γιουβέτσι. Απλά ξινισε λίγο ο Νετανιάχου που ο Ερντογάν τα τελευταία χρόνια κάνει πυρηνους λόγους κατά της κακομεταχείρισης των Παλαιστινίων από το Ισραήλ ( το μόνο καλό του Ερντογάν, του το αναγνωρίζω ) και μουλαρωσε.
Η κοινή γνώμη είναι βαθύτατα φιλοτουρκική. Δε ξεχνάνε οι Εβραίοι ότι για αιώνες τα μόνα ασφαλή για αυτούς μέρη ήταν το Άμστερνταμ και η Οθωμανική αυτοκρατορία.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
17-08-20
23:29
Αίγυπτος: Εγκρίθηκε από επιτροπή της Βουλής η οριοθέτηση ΑΟΖ με την Ελλάδα - ΤΑ ΝΕΑ
«Πράσινο φως» από την Συνταγματική και Νομοθετική Επιτροπή της Βουλής των Αντιπροσώπων στην Αίγυπτο πήρε η συμφωνία με την Ελλάδα για την μερική οριοθέτηση ΑΟΖ ανάμεσα στις δύο χώρες, σύμφωνα με ΜΜΕ της Αιγύπτουwww.tanea.gr
Αν και η συμφωνία είναι πιο πολύ υπέρ των συμφερόντων της Αιγύπτου εκτός από την Ιταλία αποκτήσαμε και άλλον συμμαχο στην περιοχή. Αν καταφέρναμε και κάναμε ΑΟΖ με Κύπρο ( και κοινή αμυντική και στρατιωτική συνεργασία ) θα τους κλείναμε μια και καλή. Διπλωματία με Συρία του Άσαντ, Λιβύης του Χαφταρ, Βουλγαρία και θα είχαμε το πάνω χερι. Θα έμενε ο Ερντογάν με Αλβανία μόνο.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
17-08-20
12:27
Καταρχάς να ξεκαθαρίσουμε πως οι Έλληνες δεν ήμασταν σχεδόν ποτέ θύματα και αδικημένα παιδάκια. Εξ αρχαιότητας ήμασταν από τους πιο πειρατικούς και πολεμοχαρείς λαούς και πάντα όταν μπορούσαμε ήμασταν ο μεγαλύτερος νταής της γειτονιάς. Ο λόγος που το ελληνικό κράτος προπαγανδίζει δεκαετίες τώρα την αφήγηση του αδικημένου θύματος, είναι η αλλαγή που έχουν υποστεί πλέον οι κυρίαρχες αξίες του λαού μας. Από τις ομηρικές αξίες της τιμής, της ανδρείας και του ηρωισμού έχουμε περάσει στις χριστιανικές αξίες του "αγάπα τον εχθρό σου", της συγχώρεσης, της ταπεινότητας και του "γύρνα και το άλλο μάγουλο" και πλέον στις μεταμοντέρνες αξίες του "είμαστε όλοι το ίδιο" και του "είμαστε όλοι αδέρφια". Με τέτοιες αξίες λοιπόν ο μόνος τρόπος να υπερασπιστείς τα εθνικά σου συμφέροντα και να κάνεις αυτό που πρέπει να κάνεις που τις περισσότερες φορές δεν είναι όμορφο, είναι να πλάσεις μια αφήγηση που να λέει ότι είσαι το θύμα που βάλλεσαι από παντού για να ξυπνήσεις την δίκαια οργή. Σε άλλες εποχές δεν χρειαζότανε αυτό καθώς αρκούσε το "είμαστε καλύτεροι και θα επικρατήσουμε".
Οι ιστορία έχει δείξει πως σχεδόν πάντα λαοί διαφορετικής φυλής, κουλτούρας και θρησκείας δεν κάνουν χωριό μεταξύ τους, ιδιαίτερα δε όταν υπάρχουν αιώνες κακού αίματος και συμφέροντα στη μέση. Με τους Τούρκους δεν ήμασταν ποτέ φίλοι. Ήταν κατακτητές της στέππας εντελώς διαφορετικοί από εμάς στα πάντα, που ήρθαν και κατέκτησαν όπως κάναμε και εμείς παλαιότερα. Κάθε λαός θέλει το καλό του και γι αυτό κατακτά σε μια προσπάθεια να καταλάβει καλύτερα μέρη για να επιβιώσει και να βρεθεί σε μια πλεονεκτική θέση στον αγώνα της ζωής. Αυτό αναγκαστικά θα τον φέρει σε σύγκρουση με άλλους λαούς όπως ερχόμαστε οι άνθρωποι σε σύγκρουση μεταξύ μας για θέματα παρόμοια αλλά σε ατομική κλίμακα. Αυτή είναι η ωμή πραγματικότητα και όλα τα υπόλοιπα είναι απλά justifications.
Ότι έγινε με τους σλάβους ήταν δικαιολογημένο. Όταν κατακτάς ή επανακτάς μια περιοχή και βρίσκεις εκεί ένα διαφορετικό λαό έχεις τρεις επιλογές. 1) Τους σφάζεις ή του εκδιώκεις όλους 2) Προσπαθείς να το παίξεις καλός με δώρα 3) Τους αφομοιώνεις.
Η πρώτη λύση είναι αποτελεσματικότατη όπως μας έχουνε δείξει οι Τούρκοι με τις διάφορες πρόσφατες γενοκτονίες, ειδικά αν έχεις αρκετό πληθυσμό για να εποικήσεις ο ίδιος τις νέες περιοχές. Δεν ταιριάζει όμως με τις μοντέρνες ευρωπαϊκές αξίες και άρα δεν αποτελεί επιλογή.
Η δεύτερη λύση σε κάνει να φαίνεσαι ένας αδύναμος κατακτητής και μακροπρόθεσμα δημιουργεί αλλοεθνείς πυρήνες στο εσωτερικό σου. Είναι κάκιστη λύση και προφανώς συμβατότατη με τις ευρωπαϊκές αξίες.
Η τρίτη είναι η μέση οδός. Προσπαθείς να αφομοιώσεις τον πληθυσμό αλλάζοντας του γλώσσα, κουλτούρα και θρησκεία με διάφορες απαγορεύσεις και μετακινήσεις πληθυσμών. Σκοπός είναι οι Σλάβοι της Μακεδονίας να γίνουν Έλληνες έτσι ώστε να μην έχεις αλλοεθνείς πυρήνες Σλάβων στα σύνορα σου με τη Βουλγαρία και Τούρκων στα σύνορα με την Τουρκία. Αυτά είναι αυτονόητα στρατηγικά θέματα που κάθε λαός που θέλει να επιβιώσει, ειδικά όταν έχει κακό αίμα με τους πάντες στην γειτονιά πρέπει να κάνει. Είναι αυτοκτονικό να έχεις αλλοεθνή πληθυσμό γειτονικών εχθρικά προσκείμενων χωρών στα σύνορα σου.
Ο ουμανισμός και η ανεκτικότητα είναι πολυτέλειες κάτι Ευρωπαϊκών χωρών όπως η Νορβηγία και το Βέλγιο που είναι περιτριγυρισμένες από λαούς ίδιας κουλτούρας, φυλής και θρησκείας και μπορούν έτσι να ξοδεύουν 0$ σε στρατιωτικό εξοπλισμό και να το παίζουν πλούσιοι και ανεκτικοί πίσω από τα τείχη τους. Δεν είναι για εμάς που ο πιο προσφιλής λαός μας στην περιοχή είναι οι Ιταλοί με τους οποίους πολεμήσαμε 80 χρόνια πριν.
Με τους Σκοπιανούς το πρόβλημα λύνεται σχετικά εύκολα και αναίμακτα αν υπάρχει εθνική συνείδηση με συγκεκριμένο σκοπό. Είναι μια σταλιά λαός. Τους βάζεις στην ΕΕ για να ανοίξουν τα σύνορα και μετά τους επικοίζεις, δίνεις οικονομικά κίνητρα σε Έλληνες να πάνε να ζήσουν εκεί. Σε δυο γεννιές βγάζεις Ελληνική κυβέρνηση, προσαρτάσαι στην Ελλάδα και τελειώνει το θέμα, όπως ακριβώς θέλουν να κάνουν οι Τούρκοι χρόνια τώρα και αυτό πιέζουν να μπουν στην ΕΕ.
Συμφωνώ απόλυτα σε όλα. Βέβαια τωρα για αποικισμό σε αυτούς νομίζω είμαστε λίγο απότομοι. Εδώ δεν έχουμε πληθυσμό για εμάς και θα στείλουμε και μαζικά στα Σκόπια; ( Θυμίζει κατάσταση Μεξικό-ΗΠΑ ) αυτό.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
16-08-20
16:34
Ο Μακρόν στέλνει το ναυτικό του στην Ανατολική Μεσόγειο στο πλευρό της Ελλάδας
Μετά την επικοινωνία που είχε με τον Κυριάκο Μητσοτάκη, ο πρόεδρος της Γαλλίας, επικεφαλής της ισχυρότερης στρατιωτικής μηχανής της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ανακοίνωσε την αποστολή δυνάμεων στην περιοχή μας, καταγγέλλοντας τις μονομερείς ενέργειες της Τουρκίαςwww.protagon.gr
Ξεχύθηκαν στα social media να βγάλουν τον Μακρόν φιλέλλην. Δεν βλέπουν ότι ο Μακρόν κοιτάει τα συμφέροντα της Total που διαλύει ο Ερντογάν. Ακόμα ο απλός κοσμακης να καταλάβει πως λειτουργεί η εξωτερική πολιτική.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
13-08-20
00:19
1. Με ποιον ν ασχοληθώ ρε φιλε; Μ άτομα που παραδέχονται τις τουρκικές απαιτήσεις για ΑΟΖ της Τουρκίας μέχρι νοτια της Πελοποννήσου; Ειπα ποτέ εγώ τέτοιο πραμα;
2. Και παλι λαθος. Το Μακεδονικο ζήτημα ξεκινάει τον 19ο αιωνα , συγκεκριμένα το 1870 με την δημουργία της Βουλγαρικής εξαρχίας και το 1878 με την συνθήκη του Αγίου Στεφάνου. Άντε παλι τα ιδια. Η Ινδία και το Πακιστάν ή η συρια αποτελούσαν βραχύβιες κτήσεις. Αντιθέτως, η περιοχή της σημερινής Β.Μακεδονιας αποτελούσε και νοούνταν μακεδονική γη μετά την κατάκτηση από τον Φίλιππο. Διάβασες το μήνυμα μου το προηγούμενο που στο εξήγησα;
Για πολλοστή φορά: αλλο η αρχαία μακεδονική γλωσσα( που αποτελούσε είτε ελληνική διάλεκτο είτε ξεχωριστή γλωσσα με στενη συγγενεία με τις λοιπές αρχαιοελληνικές διαλέκτους) και αλλο η σύγχρονη μακεδονική-σλαβική. Παραδέξου το, ακομα και ο Παύλος Μέλας και λοιποί Έλληνες την κατανομαζαν ετσι( το οποίο προσπερνάς για πολλοστή φορά και δεν απαντας καν). Αρα όλοι οι Μακεδονομάχοι ήταν εθνοπροδότες;
3. Εισαι τελείως γελοίος. Οι διώξεις των σλαβόφωνων από το ελληνικό κράτος , ιδιαιτέρως κατά την περιοδο Μεταξα, ειναι καταγεγραμμένα γεγονότα. Ο πληρης εξελληνισμος ήρθε μετά την δεκαετία του 50, όταν ολα τα Μακεδονόπουλα συμμετείχαν στην ελληνική παιδεία. Μ ειρηνικό τροπο. Πιο πριν, διώξεις, κατηγορίες, ρετσινολαδα, κατηγοριοποίηση ως πολίτες Β κατηγορίας χωρίς κάποιο ουσιαστικό λογο. Κατά την ίδρυση των ΣΝΟΦ, πουθενα δεν γινόταν λογος για αυτονόμηση, αλλά για ισονομία και ισοτιμία σε Μια δημοκρατική Ελλάδα. Οι ανταλλαγές πληθυσμών δεν ειναι μια ειρηνική διαδικασία, άνθρωποι ξεριζώνονται, ξεσπιτώνονται, εκδιωχνονται. Αν ειναι δυνατόν, να υποστηρίζει κανείς τέτοιες μεθόδους για να «καθαρίσει» το εθνος. Αν και έγιναν ακομα και τεράστιες διώξεις, μια και αναφέρεις τους Εβραίους. Στις Πρεσπες πχ, με πληθυσμό 20.000 πριν το 46, αριθμούσαν μετά τον εμφύλιο, 2.000-3.000. Οι υπολοιποι εκδιώχθηκαν ή σφάχτηκαν, μονο επειδή ζούσαν σε λαθος μέρος της ελληνικής επικράτειας.
4. Μιλησα για γραπτά Μακεδονομαχων και Ελλήνων διπλωματών, ελευθερα, πολλα, προς πρόσβαση στους ιστορικούς. Αυτα ούτε διαψεύδονται, ούτε αποτελούν κάποια προπαγανδα. Ξαναλεω: αν τους θεωρεις όλους αυτους εθνοπροδότες, αυτοαναιρεισαι μονος σου.
2. Εγώ τόνισα τις απαρχές του. Την πηγή του Κακού με την αναθεματισμενη κάθοδο των Σλάβων. Η συνθήκη του Αγίου Στεφάνου δεν τέθηκε ποτέ σε ισχύ αφού ακυρώθηκε από την συνθήκη του Βερολίνου για να λήξουν την ρωσική επέκταση προς την Μεσόγειο. Μα πότε σου είπα ότι δεν νοούνταν Μακεδονική γη; Βέβαια μακεδονική γη νοούνταν και η υπόλοιπη κατεχόμενη Ελλάδα αλλά και οι κατακτήσεις της Ανατολής μιας που ο Μέγας Αλέξανδρος ήθελε να συνενώσει την Ελληνική με την Περσική φυλή ( και τους δύο πολιτισμούς ).
Πριν μίλησες ξεκάθαρα για μια Μακεδονική γλώσσα. Η Ελληνική χαρακτηρίζετε ως συγγενική με την Μακεδονική; Ή μόνο για τους Σλάβους μιλαμε;
Ο όρος Σλαβομακεδόνας για μένα είναι κάτι αντίστοιχο του Αφροαμερικανος, Ελληνοαμερικανος κλπ. Χαρακτηρίζονται έτσι απλά άνθρωποι που γεννήθηκαν ή μετανάστευσαν σε μια γεωγραφική περιοχή. Οι Σλάβοι δεν γεννήθηκαν σε αυτήν την γη. Μετανάστευσαν αιώνες μετά. Άρα υπό αυτήν την έννοια δέχομαι τον όρο Σλαβομακεδόνας. Βέβαια σε αυτό το σημείο δεν έχεις καταλάβει κατι, εγώ συμφωνώ με τα όσα είπες περί Βορειουσλαβομακεδονων του 6ου αιώνα και έπειτα αλλά σου εκφράζω την αντίθεση ως προς την εικόνα του έξω. Οι αλλοδαποί θα τους εκλάβουν ως απογόνους της γνήσιας Ελληνικής Μακεδονίας του Φιλίππου και όσο περνάνε τα χρόνια τόσο περισσότερο θα εμπεδώνεται αυτή η αντίληψη στα μυαλά των ανθρώπων με αποτέλεσμα στο τέλος και να το δεχτούμε και εμείς οι ίδιοι.
3. Καταγεγραμμένα γεγονότα έχουν εμφανιστεί και για πολλούς άλλους εθνικιστές ηγέτες που φοβοτανε η Δύση για ευνόητους λόγους. Θεωρώ το θέμα του Σλαβικού αντίστοιχο με του "Καταλονικου" όπου ο Φρανθίσκο Φράνκο πολύ σωστά είπε ότι η Καταλονία ανήκει στην Ισπανία και οι Καταλανοί είναι Ισπανοί. Το ίδιο ουσιαστικά επραξε και ο Μεταξας: Θράκη και Μακεδονία γη Ελληνική " η μία και αδιαιρετως Ελλάς " και οι σλαβόφωνοι είναι εξίσου Έλληνες. Και επειδή υπήρξε πράγματι μια μορφη καταπίεσης το παραλληλισαν με τον διωγμό των εβραιων από τους Γερμανούς. Καμία σχέση το ένα με το άλλο.
Ότι υπήρχε καταπίεση υπήρχε αυτό είναι γνωστό. Βέβαια αν θέλανε δημοκρατία δεν θα πήγαιναν με τους συμμορίτες αλλά με τον Ελληνικό Στρατό.
Πώς αλλιώς θα οδηγούμασταν στην εξάλειψη του εκτρώματος του πολυπολιτισμου; Πράγματι ήταν άγριο το ξεσπιτωμα για όλους τους ανθρώπους, δικούς μας και μη. Αλλά η Ελλάδα ειχε τεράστιο πρόβλημα. Αν ζούσαμε τότε σίγουρα θα το βλέπαμε ως μια αρνητική κίνηση. Σήμερα τονίζουμε και τα αρνητικά και τα θετικά του όμως. Η ομοιογένεια σε ένα κράτος είναι υπερβολικα σημαντική για την διατήρηση του status quo. Οι Έλληνες τότε ήταν μειοψηφία στην ίδια τους την χώρα.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
12-08-20
23:14
1. Άσε τις υπεκφυγές και σταματά τους χαρακτηρισμούς. Απλα δεν διαβαζεις τα μηνύματα. Αντί να ζητήσεις συγγνώμη που με κατηγόρησες για πράγματα που δεν ειπα ποτέ, θες να βγεις και από πάνω. Για συνεκμετάλλευση μιλανε καποιοι, τόσο ακροαριστεροί, όσο και παλικάρια του δικού σου- για την ακρίβεια- παρεμφερές σιναφιου. Και οι 2 ειναι απλα τραγικοί. Ευχαριστημένος;
2.Απο δω απέδειξες ξανα ότι δεν έχεις ιδεα επι του θέματος. Το ζήτημα ξεκίνησε πολυ πριν το 1924, και σ αυτο που σφάλλεις παταγωδώς, ειναι ότι ξεκίνησε με ΣΕΚΕ και λοιπές κομμουνιστικές αηδιες. Ειναι και παλι ειναι Μακεδόνες. Αν δεν σ αρεσει η συμφερει, δικό σου πρόβλημα. Και η γλωσσα μακεδονική. Διάβασε τα απομνημονεύματα του Μαζαρακη, τα γραπτά του Π. Μελα και πολλών άλλων , που τους κατανομαζουν ετσι. Μήπως και αυτοί αριστεροί εθνοπροδότες ειναι;
Οι περισσότεροι Μακεδόνες που πολέμησαν το 46-49 δεν επιθυμούσαν απόσχιση, αλλά ίσα δικαιώματα εντός ελληνικής επικράτειας. Υπενθυμίζω ότι προηγήθηκε διωγμός τους το 36-39 επι Μεταξα, όταν ακομα και η ομιλία της σλαβικής τιμωρούνταν με φυλάκιση, πρόστιματα και ξυλο. Ζωή χαρισάμενη δηλαδή.
3. Γι αυτο χρειαζεται παιδεία. Η αλλαγή των σχολικών βιβλιων (οπου θα αναγράφεται η πραγματικη αρχαία και νεότερη ιστορια) ειναι μέρος της συμφωνίας των Πρεσπών. Αλλά τι συζητάμε, εδώ καν δεν την διάβασες.
1. Μα ουσιαστικά ζήτησα συγγνώμη αφού παραδέχτηκα το λάθος μου λόγω βιασύνης. Τώρα ναι ξεκαθαρισες την θέση σου. Αν και δεν ήταν υπεκφυγη, πράγματι δεν ασχολήθηκες καθόλου με αυτούς που αποκαλείς ακροαριστερούς.
2. Το ζήτημα αυτό ξεκινάει με τον εκχριστιανισμό των Σλάβων και την είσοδο τους στην Βυζαντινή επικράτεια ( για αυτό και είμαι φανατικά ενάντια στις πολυεθνικές αυτοκρατορίες, ακόμα και όταν αποτελούν μέρος της ιστορίας μου ). Αναγνωρίζεις ως Μακεδόνες και τους Τούρκους και τους Αφγανούς και τους Δυτικοινδους και τους Σύριους και όλα τα συναφή; Αν ναι τότε δέχομαι την γνώμη σου. Αν όχι σε χαρακτηρίζω απλά φιλοσκοπιανο. Αφού το πας βάση της γεωγραφικής θέσης τότε δεν έχεις κανένα αντεπιχειρημα στο ότι όλοι οι παραπάνω έχουν το δίκαιο να διεκδικήσουν μέρος της Μακεδονικής ιστορίας και θέσης, σωστά ; Η γλώσσα μακεδονική; Ναι γιατί έχει πολύ μεγάλη σχέση με την αρχαία ελληνική διάλεκτο της Μακεδονικής ( ασχέτως αν υπήρξαν αρκετές διαφορές με την αττικιζουσα ). Θέλει η εθνοπροδοσια να κρυφτεί και η χαρά δεν την αφήνει.
Η κλασική προπαγάνδα κατά του καθεστώτος του Ιωάννου Μεταξά για δήθεν διώξεις Σλάβων. Η Σλαβική γλώσσα όντως απαγορεύονταν αυτό είναι αλήθεια. Αλλά γενικά έπρεπε κάποτε να εξελληνιστουν αυτοί για να λυθεί και αυτό το ζήτημα. Λύσαμε το θέμα των Τούρκων/Αλβανών μουσουλμάνων με την ανταλλαγή της Λοζάνης, λύσαμε με τους Βούλγαρους με την συνθήκη του Νεϊγύ. Ε κάπως έπρεπε να λυθεί και το σλαβικό ( αν και θα υποστήριζα την ανταλλαγή με την Γιουγκοσλαβία και όχι την καταπίεση ). Πάλι καλά να λες που λύθηκε έτσι και δεν λύθηκε με τον τρόπο που λύθηκε το εβραϊκό λίγο αργότερα, μελανά σημεία της ιστορίας. Ήταν σλαβόφωνοι ΕΛΛΗΝΕΣ αυτό είναι το σίγουρο. Ο κίνδυνος του Μεταξά είχε τελειώσει με τον θάνατο του το 1941 άρα το ότι αγωνίζονταν για καλύτερες συνθήκες δεν κολλάει τόσο, συμμορίτες ήταν απλά. Αφού και μετέπειτα δεν είχαν κανένα νέο θέμα και αφομοιώθηκαν πλήρως.
3. Στην ιστορία αλήθεια δεν υπάρχει πια. Αφού ολόκληρη η ιστορία είναι το μεγαλύτερο επιστημονικό θύμα του ιδεοληπτισμου. Η κάθε κομματική/ιδεολογική μερια αλλοιώνει την ιστορία για να εξυπηρετήσει τις απόψεις της. Πολλές φορές γίνεται χρήση αθέμιτων μέσων ( κατασκευή ψεύτικων πηγών και η ιστορία είναι γεμάτη από αυτές ). Συνεπώς, για τίποτε δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι. Άρα το όνειρο περί μιας κοινής ΑΛΗΘΙΝΗΣ ιστορίας είναι υπερβολικά ουτοπικό.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
12-08-20
21:27
1. Ειλικρινά, η τριψε τα ματια σου και ξαναδιάβασε τις τελευταίες 2 σελίδες, η απλα σταματά να απαντας ασυνάρτητα. Ποτέ δεν μιλησα για κάποια συνεκμετάλλευση , ποτέ δεν μιλησα να πλέουν οπου θέλουν, ποτέ δεν μιλησα για 30% και λοιπές ηλιθιότητες. Ο Ακικος διατύπωσε αυτη την αποψη, η μάθε αλφάβητο η μάθε να ξεχωρίζεις τους συνομιλητές σου.
Η συμφωνία των Πρεσπών δεν επέφερε κατευνασμό μονο. Εγινε μια τεράστια συζήτηση γύρω από το ευρύτερο θέμα και έχουν ειπωθεί αλήθειες, που τις τελευταίες δεκαετίες ήταν ταμπού στην χώρα. Εσυ συνέχιζε να πιστευεις ότι το θέμα ξαφνικά προέκυψε το 1992( η πιο «ψαγμένα» από τον Τιτο το 1944) και συνέχιζε να έχεις κλειστα τα ματια σου. Σου ξαναλεω αν θες να κάνουμε κουβεντα απανω σε πηγές, άνοιξε νέο θέμα. Αλλά σε παρακαλω, καλα ενυδατωμένος, με ανεμιστηράκι ή καλύτερα κλιματιστικό και με νηφαλιότητα.
2. Τίποτα δεν έχει φύγει. Κάποια εθνικιστικά αποβράσματα απλα τις βανδάλισαν, ενώ έχουν τοποθετηθεί καινούργιες. Οι μετριοπαθείς (μη εθνικιστές) άνθρωποι μια χαρα γνωρίζουν απο που κατάγονται. Η εθνικιστική πολιτική του Γκρουεφσκι έπεφερε αυτα τα τραγικά αποτελέσματα. Ευτυχώς ο μετριοπαθής Ζαεφ έβαλε κάποια πράγματα τους στην θέση τους.
3. Α όχι μονο όταν μας συμφερει. Να ακούμε και πράγματα που δεν μας αρέσουν.
1. Αυτό ήταν πράγματι λάθος μιας που είχα ξεχάσει ποιος έγραψε τα άλλα Καλουδια. Απλα επειδή συνηθίζεις να πετάς αριστεροπροδοτικα ποιήματα πίστευα ότι πέταξες εσύ αυτό το πετυχημένο. Βέβαια να τονίσουμε εδώ ότι ουδέποτε απάντησες σε αυτούς, σε εμάς όμως τους "κακούς εθνικισται" είσαι λαλιστατος.
Η συνθήκη των Πρεσπών ήταν πώληση της ιστορίας. Δεν γίνεται κάποιος Μακεδόνας λόγω γεωγραφικής τύχης. Πόσες φορές θα το γράψουμε ακόμη. Το θέμα δεν προέκυψε από το 1992 απλά κορυφώθηκε τότε λόγω της διάλυσης της Γιουγκοσλαβίας. Το θέμα αυτό ξέρουμε ότι είναι παλιότερο από τις θέσεις του ΚΚΕ το 1924 όταν και επισήμως ιδρύθηκε από το πρώην ΣΕΚΕ και υποστήριζε την ανεξαρτησία της Θράκης και της Μακεδονίας από το κακό ιμπεριαλιστικό Ελληνικό Κράτος ( αυτοί που αποκαλούσαν τον Αγώνα για την ελευθερία της Μικράς Ασίας και του Πόντου ιμπεριαλιστικά λίγα χρονια πριν ). Ασχέτως αν έγιναν ρεζίλι και απέκρυψαν τις θέσεις τους αλλάζοντας τες. Επί Τίτο επίσης έγινε μια αναζωπύρωση του θέματος εξαιτίας του συμμοριτοπολεμου το 1946 όπου και εκεί εντάχθηκαν με τον ΔΣΕ πολλοί Σλαβοβουλγαροι αποσχιστες.
2. Έχει πλάκα το μένος σου για τους εθνικιστές και εκδηλώνει τις αποψεις σου. Ο Εθνικισμός είναι αρετη και χάρις αυτόν δεν έχουμε ακόμη πολυεθνικές αυτοκρατορίες. Θα έρθει και ο επόμενος Γκρουεφσκι. Τίποτα δεν έχει τελειώσει ακόμη. Βασικά δεν νομίζω να είναι θέμα μετριοπάθειας ή εθνικισμού, οι άνθρωποι εκεί πιστεύουν ότι είναι απόγονοι του Μεγάλου Αλεξάνδρου, αυτή θεωρούν πως είναι η ιστορία τους. Πάντα υπάρχουν και οι λίγοι πραγματικά μορφωμένοι ή και Φιλέλληνες ακόμη που γνωρίζουν την αλήθεια.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
12-08-20
18:51
Διάγγελμα Μητσοτάκη για τις τουρκικές προκλήσεις | in.gr
Μήνυμα του Κυριάκου Μητσοτάκη στον ελληνικό λαό για τις εξελίξεις στο Αιγαίο και την Αν. Μεσόγειο, αναμένεται σύμφωνα με πληροφορίες το απόγευμα της Τετάρτης, περίπου στις 18:30www.in.gr
Πάλι τιτιβισματα θα κάνει. Τον είδαμε και αυτόν. Θα διέλυε την συνθήκη των Πρεσπών και την συνέχισε χωρίς πολλά πολλά. Με την ΑΟΖ που έκανε τώρα, παραχώρησε κυριαρχικά δικαιώματα, είδαμε ξεκάθαρα και την δικιά του προδοσία.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
12-08-20
18:04
Λοιπόν, φίλε @paskmak . Πες ότι πράγματι καταπίνω τα σχόλια σου για την συνθηκη των Πρεσπών γιατί τα βλέπεις από το δόγμα του κατευνασμού και της καλής γειτονίας. Πες ότι πλέον κλείνω τα μάτια μου στα όσα είπες και τα δικαιολογώ εν μέρη ( αν και εννοείται παραμένω αυστηρά αντίθετος αυτής της εθνοπροδοτικης συνθήκης ). Λες ότι δεν είστε αλλογενείς ή εθνοπροδοτες και λίγα σχόλια πιο πάνω έκανες ολόκληρο κήρυγμα για την συνεκμεταλλευση με τους Τούρκους. Λέγοντας ουσιαστικά ότι η καλύτερη λύση είναι να τους δώσουμε το πράσινο φως να πλεουν οπότε θέλουν στις Ελληνικές θάλασσες, να κάνουν ανενόχλητοι τις γεωτρήσεις τους και εμείς να τους ζητάμε το 30% του πλούτου ΜΑΣ. Αν αυτό δεν είναι εθνοπροδοτικο τότε τι είναι;
Τα Σκόπια δεν τήρησαν την συνθήκη από μεριάς τους. Οι επιγραφές έχουν φύγει, αγάλματα που υποτίθεται θα γκρεμίζονταν υπάρχουν και συνεχίζουν να αυτοαποκαλούνται Μακεδόνες, απογόνους του Μεγάλου Αλεξάνδρου.
Όσο για τις υπόλοιπες σαχλες περί αρβανιτοτσιγγανικου αίματος δεν θα τις σχολιάσω καν.
Τα Σκόπια δεν τήρησαν την συνθήκη από μεριάς τους. Οι επιγραφές έχουν φύγει, αγάλματα που υποτίθεται θα γκρεμίζονταν υπάρχουν και συνεχίζουν να αυτοαποκαλούνται Μακεδόνες, απογόνους του Μεγάλου Αλεξάνδρου.
Όσο για τις υπόλοιπες σαχλες περί αρβανιτοτσιγγανικου αίματος δεν θα τις σχολιάσω καν.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
12-08-20
00:49
Οι Σκοπιανοί έχουνε δεκαετίες προπαγάνδας που προσπαθούν να ιδιοποιήσουν την ελληνική Ιστορία. Δεδομένου ότι ελάχιστοι απ' αυτούς ξέρουν αγγλικά ή κάποια άλλη γλώσσα, στο 100% τους πρακτικά θεωρούν τους εαυτούς τους μακεδόνες. Ειπώθηκε ότι είναι Σλάβοι και αυτό δεν ισχύει. Είναι Σλάβοι εν μέρει, αλλά κατά κόρον τουρκαλβανοί - το ίδιο φύλο δλδ με τους αλβανούς. Και οι 2 αυτές χώρες θεωρούν την ελληνική γή, γλώσσα, παράδοση κλπ δικές τους.
Το γεγονός πως στη συμφωνία των Πρεσπών χρειάστηκε να αποσύρουν κάποια (κακόγουστα) αγάλματα του μεγάλου Αλεξάνδρου, να κάνουν κάποιες μετονομασίες κλπ δε σημαίνει σε καμία περίπτωση πως το γενικότερο πλάνο τους αλλάζει, εξ' άλλου αν δεν τους ένοιαζε δεν θα το θελαν και το όνομα αφού δεν τους ανήκει και απλά θα έβρισκαν άλλο, τόσες δεκαετίες είχανε λολ.
Είναι πλήρως αβάσιμο να λέτε πως οι Σκοπιανοί είναι Μακεδόνες ή Σλαβομακέδονες ή κάτι παρόμοιο. Η εθνική ταυτότητα πάει βάσει γένους και σαφώς όχι γεωγραφίας. Αν αρχίζαμε αυτό το παραλήρημα τότε οι Αμερικάνοι είναι ινδιάνοι, οι Βούλγαροι και οι Τούρκοι Θράκες και οι Βέλγοι ιθαγενείς του Κόνγκο.
Υπάρχει και Θεός. Μέσα σε όλο το παραλήρημα ακούστηκε και μια λογική φωνή. Αυτό που την εθνοπροδοτικη συνθήκη πάνε να την περάσουν ως μέσο φιλίας και κατευνασμού των Βαλκανίων είναι από μόνο του για γέλια. Γεμίσαμε "ανοιχτομυαλους" " Έλληνες ".
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
11-08-20
19:21
Επειδή οι Σέρβοι είναι ορθόδοξοι γίνονται αυτομάτως αδέλφια μας; Και όταν σκοτώναν τους Αλβανούς ήταν 'αδέλφια μας';
Εγώ δεν το βλέπω θρησκευτικά μιας που είμαι αγνωστικιστής. Αλλά αυτη την στιγμή μαζί με τους Ρουμάνους είναι οι μόνοι δύο που μας αγαπάνε στα Βαλκάνια. Πότε ακριβώς σκότωναν τους Αλβανούς; Μιλάς για την τρομοκρατική οργάνωση του Ου-Τσε-Κα UCK στο Κόσοβο; Άμυνα δεν έκαναν; Που είναι το κακο; Οι άλλοι τους επιτεθηκαν αφού βρήκαν ευκαιρία με την εξασθένηση των Σέρβων από τους Γιουγκοσλαβικους εμφυλίους ( και παρόλα αυτά ηττήθηκαν πάλι ). είναι αστείο να προτιμάτε το Αλβανικό κράτος που διεκδικεί ελληνικά εδάφη και καταπιέζει τους Έλληνες της Βόρειας Ηπείρου ενώ στηρίζει στα πάντα την Τουρκία από τους Σέρβους που μας υποστηρίζουν θερμά;; Έχετε στοιχειώδη γνώση του τι θα πει εθνικό συμφέρον; Θέλετε να βάλετε τους λύκους στο ίδιο μαντρί με τα πρόβατα και να αφήσετε τα τσομπανοσκυλα απέξω.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
11-08-20
19:00
Θα μας βοηθησει ο τουρκοφιλος Τραμπ( φωνάζοντας Sieg Heil, μια και οι πρόγονοι του ήταν Γερμανοί), μαζι με τ αλλά ακραιφνή χριστιανικά κόμματα της Ευρώπης. Και μην ξεχνάμε Τ αδερφια μας τους Σέρβους. Έτοιμοι ειναι όλοι.
Τουρκοφιλοι είναι οι Δημοκρατικοί που κάνανε διαμαρτυρίες για τον αποκλεισμό της Τουρκίας από τα F-35. Οι Σέρβοι είναι αδέρφια μας ασχέτως αν λόγω διαφορετικών faction χανόμαστε διπλωματικά.
Δεν νοείται Έλληνας εχθρός των Σέρβων και των Ρουμάνων όπως και φίλος των γειτόνων μας με τόσες προκλητικές ενέργειες που κάνουν. Appeasement στα Βαλκάνια δεν θα υπάρξει ποτέ.
Kosovo is Serbia
Transylvania is Romania
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
11-08-20
18:52
Η αλήθεια ειναι ότι η Ελλάδα , σ αντίθεση με τις λοιπές εθνότητες της περιοχής, έχει την πιο μακραίωνη ιστορια και πλούσια παράδοση. Αυτο οδήγησε γείτονες εθνικιστές να δημιούργησουν κ αυτοί μύθους, τελείως αλλόκοτους και αστήρικτους. Αυτο δεν δίνει άλλοθι ομως περι μιας αλάνθαστης ελληνικής ιστοριογραφίας, που παρουσιάζει τους Έλληνες να ειναι παντα το θύμα της περιοχής. Κατι ανάλογο κάνουν ιδιατερα οι Τούρκοι, όταν ειναι παντα οι «αδικημένοι», οταν η ΕΕ δεν τους στηρίζει με τους μετανάστες, όταν «αμύνθηκε» απλα το 1915 με την γενοκτονια των άλλων λαών στην περιοχή, και ότι δικαιολογείται να συνορεύει με τα περίχωρα της Βιεννης στα βόρεια και με τον αραβικό κόλπο στα νοτια.
Αντιθέτως, στο συγκεκριμένο θέμα, η Ελλάδα ήταν το κράτος που καταπίεσε βάναυσα το σλαβικό στοιχείο μετά το 1912 στην περιοχή, αλλάζοντας ονοματα ανθρώπων και πόλεων, απαγορεύοντας την γλωσσα, ετσι ώστε να μην διαταραχθεί ο εθνικός μύθος περί περιουσίας καταγωγής.
Δε φτάνει που έκανε αυτα στην επικράτεια της, είχε λόγω και για το πως θα βαφτιστεί ο γείτονας-αλλά πάντοτε όταν αυτο ανεξαρτητοποιήθηκε αδύναμο και αστήρικτο, ενώ επι Τιτο σούζα- προβαίνοντας σε ακραίες πολιτικές επιλογές. Μια στενη συνεργασία των Βαλκανίων ειναι επιβεβλημένη, ολα Τ αλλά ειναι ανούσιοι εθνικισμοί για εσωτερική κατανάλωση και ψάρεμα ψήφων.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Το λεω για 3 ή 4 φορά: έχουν σχεση από τον 6ο αιωνα και περα. Εδώ εσυ, που αναφέρεις ότι εισαι φοιτητής ιστορίας , ούτε καν μελέτησες τις Πρεσπες, περιμένεις τον Ινδό ή Μεξικανό να γνωρίζει για την Μακεδονία; Ούτε καν ξέρει που πέφτει η Ελλάδα, θ ασχοληθεί με την Ελλάδα του 4ου πΧ αιωνα;;; Όσοι γνωρίζουν πραγματικά ιστορια( ελάχιστοι) , ξέρουν πολυ καλα ποιοι ειναι οι σύγχρονοι και ποιοι οι αρχαίοι Μακεδόνες.
Κατά Τ αλλά, όχι, οι περισσότεροι νεοέλληνες ιστορικοί, όταν αναφέρονται για το θέμα, μιλανε για «ιστορικά δικαια», για «καπηλεία της ιστορίας», και τις λοιπές γνωστές εθνικιστικές μπούρδες. Ευτυχώς το θέμα έληξε και σι λιγα χρονια , απ ότι φαινεται, θα ειναι καποιοι γραφικοί ξεχασμένοι που δεν θα τους λαμβάνει κανένας σοβαρά.
Εν τω μεταξύ, ενώ μιλαμε για ένα ξεφτισμένο ζήτημα, ο Ερντογαν πλέει ανενόχλητος στην ελληνική υφαλοκρηπίδα , αλλά τα ΜΜΕ μούγκα. Όταν κάνει ο Κουλης ομως παλικαρισμούς και απειλεί ότι «θα κάνει ότι ειναι να κάνει, για να μην πρέπει να κάνει ότι πρέπει να κάνει», τοτε θεωρείται τέραστια επιτυχία της εξωτερικής πολιτικής.
Την μελέτησα αλλά όχι επαρκώς. Το θέμα όμως παραμένει κοινό, δεν μπορώ να καταλάβω. Η παγκόσμια κοινή γνώμη όμως όπως ορθά είπες δεν μελετάει ιστορία άρα για αυτούς Βόρεια Μακεδονία = Του Αλέξανδρου η χώρα. Την κοινή γνώμη την έχεις χαμένη από χέρι. Καλά μην παίρνεις και όρκο. Καθηγητής του Πανεπιστημίου μας έλεγε ότι το 1821 δεν ήταν εθνοαπελευθερωτικη επανάσταση αλλά ταξική ουσιαστικά. Άιντε να απαντήσεις στους αριστερούς τώρα. Δυστυχώς το θέμα δεν έληξε και η αριστερά παραχαρασσει ανενόχλητη την ιστορία όσο ο μέσος Έλληνας κοιτάει με στραβό μάτι μόνο την δεξιά..
Τα ΜΜΕ εννοείται μουγκα κάνουν, 20 εκατομμύρια έλαβαν θες και να ανοίξουν το στόμα τους; Η ΝΔ και ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχουν διαφορές, μόνο ομοιότητες.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Από κοινού συγγραφή σημαίνει ότι όλες οι χώρες έχουν λόγο στη συγγραφή τους. Αν αυτό εσύ το μεταφράζεις σε άκριτη υιοθέτηση των θέσεων των άλλων δεν μπορώ να κάνω κάτι. Είτε θα τη γράψουμε την ιστορία συλλογικά και όσο πιο σφαιρικά μπορούμε είτε θα αφήσουμε να γράφεται όπως θέλουν διάφορα εγχώρια και μη συμφέροντα.
@paskmak Η επίσημή μας θέση είναι ότι «παρακολουθούμε ενεργά». Βέβαια, δεν ξέρω πώς το εννοούμε, αλλά, «παρακολουθούμε ενεργά». Θα δούμε.
Κατάλαβα τι εννοείς αλλά επειδή είχαμε πάντα την τάση να έχουμε το αξιωμα του υποχωρητικου της παρέας σε κάτι τέτοιο δεν θα με εξέπληττε αν ικανοποιουσαμε αν όχι όλα τα περισσότερα αιτήματα των άλλων πλευρών.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
11-08-20
17:47
Δεν πρόκειται για κανεναν τζαμπατζη που πήρε κομματια που δεν του ανήκουν. Κατέχουν το 38% της γεωγραφικής Μακεδονίας και έχουν κάθε δικαίωμα (από τον 6ο αιωνα και περα) να ειναι συνδεδεμένοι με τον τόπο. Ολα Τ αλλά περί αρχαίας καταγωγής ειναι εθνικιστικές φανφάρες που πιστεύουν καποιοι ανεγκέφαλοι εθνικιστες( όπως το παράδειγμα που ανέφερες με κάποιους αντίστοιχους Έλληνες).
Οπότε, δεν πρόκειται για κανενα «ξεπούλημα» αλλά για ξεκαθάρισμα της ιστορικής πραγματικότητας.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Μαλλον δεν διάβασες την συμφωνία. Αναφέρονται ξεκάθαρα ως Μακεδόνες ομιλούντες την μακεδονική(σλαβική) γλωσσα. Οι εθνικιστές σε οποιαδήποτε πλευρα των συνόρων δεν ικανοποιήθηκαν επειδή ειναι όλοι τους ανεγκέφαλοι και τα θέλουν ολα δικά τους. Ξυδάκι ομως, ήταν ένα τεράστιο βήμα για σταθερότητα στην περιοχή.
Μπερδεύεσαι παλι. Το ότι ήρθαν στα εδάφη της παλαι ποτέ Μακεδονίας δεν τους κάνει ούτε απογόνους των αρχαίων Μακεδόνων ούτε ότι μπορούν να καπηλευτούν την αρχαία ιστορια. Έχουν διαδρομή στην περιοχή από τον 6ο αιωνα ως Σλάβοι και από τον 20 αιωνα ως εθνικά Μακεδόνες στα πλαισια της εθνογενεσης των εθνών-κρατών.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Εδώ ακομα και επίσημοι Έλληνες αξιωματούχοι, διπλωμάτες και στρατηγοί αποδέχονται την ύπαρξη των Σλάβων ως Μακεδόνες την εποχή του Μακεδονικου αγώνα και έπειτα. Αλλά ποιος να τους μελετήσει; Πιο ευχάριστο δεν ειναι το παραμύθι της Π.Δελτας , που σφύζει από «αντικειμενικότητα» , υπερασπιζόμενη «τα αιώνια εθνικά δίκαια» και «συνίσταται για ολα τα Ελληνόπουλα»;. Πως μπορεί κάποιος πολίτης της χώρας αυτής να διαμορφώσει αντικειμενική αποψη επι του παρόντος θέματος, αν γαλουχείται με την διαστρέβλωση και την εθνικά-κομμένη-ραμμένη ψευδοιστορικη παραφιλολογία.
Δηλαδή όποιος πηγαίνει και μένει σε μια περιοχή έχει την ιστορία; Δεν νομίζω κανένας ξένος να λέει ότι αυτοί είναι οι Μακεδόνες του 6ου αιώνα και μετά... Προφανώς και όλος ο κόσμος θα τους γνωρίζει για τους απογόνους του Μεγάλου Αλεξάνδρου. Όσο κατακρίνω τους ψευδοιστορικους της δεξιάς άλλο τόσο κατακρίνω τους ψευδοιστορικους της αριστεράς. Η αντίληψη ότι φυλές πλέον δεν υφίστανται λόγω της επιμειξίας είναι παραμύθι της αριστεράς όπως και οι βλακείες περί φυλετικής καθαρότητας. Προφανώς και δεν είμαστε καθαροί, αλλιώς θα ήμασταν όλοι από τερατογενέσεις. Αλλά οι επιμειξίες αποδείχτηκαν ότι δεν ήταν έτσι όπως τα παρουσιάζουν.
Ξεκαθάρισμα της ιστορικής πραγματικότητας. Θα ήθελα πολύ να δω αν οι γειτονικοί μας "φίλοι" αντιλαμβάνονται ότι τους αποκαλούμε Μακεδόνες του 6ου αιώνα και έπειτα. Όπως και οι ξένοι ας πούμε. Παραδίδεις ξεκάθαρα την ιστορία σου γιατί κανένας δεν πρόκειται να μιλήσει για το ότι είναι μετέπειτα Μακεδονία.
Οι εθνικιστές της δικιάς τους πλευρά θα έπρεπε να είναι ικανοποιημένοι. Μακεδόνες λέγονται πλέον, τι τους χάλασε; Αυτό που ήθελαν το πήραν και με το παραπάνω.
Η ιστορία ιδίως στα πανεπιστήμια είναι ξεκάθαρα αριστεροκρατουμενη. Όλες οι μεριές είναι καταστροφικές στο θέμα αυτό. Δεν το κατανοώ αυτό το εθνικά κομμένη ιστορία.
Τυγχάνει να μελετώ κιόλας τους τόμους της " Η Μεγάλη Ιστορία της Ελλάδος " του Κορδάτου ο οποίος αν και αριστερός εκραζε τους ιστορικούς της γενιάς του Ζαχαριάδη για παραχάραξη της αλήθειας υπέρ των ιδεολογικών εξυπηρετήσεων.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Μου φαίνεται ότι δεν έχεις διαβάσει πραγματικά το κείμενο της συμφωνίας απλά λες ό,τι σου κατέβει, οπότε δεν έχει νόημα να συνεχίσουμε να μιλάμε. Σου εξήγησε και ο @paskmak κάποιες από τις παρανοήσεις σου, οπότε, δεν έχω να προσθέσω κάτι παραπάνω.
@paskmak Είναι χαρακτηριστικό πολλών χρόνων να θεωρούμε ότι όλοι οι γείτονες πλάθουν δικούς τους εθνικούς μύθους και ότι εμείς κατέχουμε το μονοπώλιο της ιστορικής αλήθειας, ακόμα κι αν αυτό προέρχεται από μυθιστορήματα, παραδόσεις κ.λπ., ενώ και το ελληνικό κράτος συστηματικά προσπάθησε από ιδρύσεώς του να χτίσει το δικό του εθνικό μύθο. Αλλά, αυτά είναι ψιλά γράμματα. Δυστυχώς, καμία από τις κυβερνήσεις των βαλκανικών χωρών (συμπεριλαμβανομένης της Τουρκίας) δε διατίθεται να προβεί σε μεταρρυθμίσεις όπως π.χ. από κοινού συγγραφή ιστορικών βιβλίων. Ίσως ακόμα δεν είναι ώριμο το κλίμα - και, από ό,τι βλέπεις, και μερίδα του λαού των Βαλκανίων. Οψόμεθα...
Κοινή συγγραφή βιβλίων με τους γείτονες; Ω ρε κατάλαβα, στο μέλλον τα παιδιά μας θα μαθαίνουν για τον Τούρκο Όμηρο...
Παρόλα αυτά για να είμαι δίκαιος και να στο αναγνωρίσω δεν έχεις άδικο για τον εθνικό μύθο που πλάθουν πολλά κράτη μαζί και το δικό μας. Ασχέτως βέβαια που οι εκπρόσωποι της αριστεράς μας αποκαλούν απογόνους των Τούρκων. Για να δεις το ποσό καθυστερημένες είναι και οι δύο μεριές. Αλλά εσύ από ότι βλέπω δεν έχεις τόσο θέμα με τους εθνικούς μύθους των γειτονικών κρατών τους οποίους κατακρίνεις. Στη τελική στα Βαλκάνια υπάρχει έντονος χαμός, όσες συμφωνίες και αν κάνεις στο τέλος θα πρέπει να πάρεις μέρος σε κάποια διένεξη. Ας πούμε πες ότι κάνεις παρόμοιες συνθήκες και με την Αλβανία αλλά μετέπειτα ξεσπάει χάος στο Κόσοβο και ξεκινάει Αλβανοσερβικος πόλεμος. Η Ελλάς θα είχε καθήκον να ταχθεί στο πλευρό των αδελφών της των Σέρβων. Άρα η συνθήκη πήγε περίπατο.
Kosovo is Serbia
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
11-08-20
16:32
Η συμφωνία των Πρεσπών δεν «πουλάει» την ιστορία μας ( ; ) απλά διευθετεί ζητήματα που προέκυψαν από κακούς διπλωματικούς χειρισμούς και των δύο πλευρών. Διότι, σε κανένα σημείο δεν αναγνωρίστηκαν ως οι κάτοικοι της γείτονος ως «απόγονοι» των αρχαίων Μακεδόνων, αντιθέτως, μνημεία που αναφέρονταν σε αυτό είτε έχουν απομακρυνθεί είτε έχουν αποκτήσει επιγραφές που ξεκαθαρίζουν το ιστορικό τους στάτους. Στοιχεία του σλαβο-μακεδονικού πολιτισμού, της γλώσσας και της παράδοσης υπάρχουν πολύ πριν τον Ίλιντεν και μπορείς εύκολα να τα βρεις, ειδικά στην μουσική τους παράδοση.
Επομένως, δεν μπορώ να καταλάβω πού ακριβώς βλέπεις το «ξεπούλημα» της ιστορίας.
Λέγονται Βόρεια Μακεδονία; Λέγονται σαν κάτοικοι "Σλαβομακεδόνες"; Η γλώσσα τους και επίσημα λέγεται σλαβομακεδονική; Τι επιμένεις ήθελα να ήξερα; Ξεκάθαρο πούλημα. Δεν τους λέμε Μακεδόνες τους λεμε Σλαβομακεδόνες ουαουυυ. Ένα τμήμα τους το χάρισες απλόχερα. Οι εθνικιστές βέβαια εκεί δεν ικανοποιήθηκαν, ξες ότι έγινε βανδαλισμός στις επιγραφές; Το ζήτημα αυτό δεν πρόκειται να λυθεί αν δεν παραιτηθούν και επίσημα από την Μακεδονική ιστορία ή αν δεν τους την παραχωρήσουμε εξ ολοκλήρου. Σλαβομακεδόνες είναι το ίδιο με το να αποκαλείς τους Έλληνες μετανάστες των ΗΠΑ Ελληνοαμερικανούς... Επειδή ήρθαν μετά από αιώνες σε μια περιοχή που προσαρτήθηκε από το ανερχόμενο Μακεδονικό Βασίλειο δεν σημαίνει ότι έγιναν και πολίτες του.
By the way, οι ξένοι θα συνεχίσουν να τους λένε Μακεδόνες όπως τοσα χρόνια εκτός αν πιστεύεις ότι θα συμμορφωθούν και θα τους αποκαλούν " Slavic Macedonians "
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
11-08-20
01:33
Με τους αρχαίους Μακεδόνες όχι. Οι σύγχρονοι εθνικά Μακεδόνες κατάγονται επι το πλείστον από σλαβικά φύλα ερχόμενα τον 6ο αιωνα στην περιοχή.
Ε αφού δεν είχαν σχέση με τους αρχαίους Μακεδόνες πως απέκτησαν τώρα και διεκδικούν την ιστορία μας. Μου θυμίζει όλο αυτό κάποιους επιτήδειους "ιστορικούς της πλάκας" εν Ελλάδι που κατά καιρούς ξεστομίζουν διαφόρων ειδών εκτρώματα όπως το ότι η επαρχία Yunnan της Κίνας βγαίνει από το Ιωνας ενώ ο όρος " Ιαπωνία " προέρχεται από το Άπω Ιωνία άρα και εκεί Έλληνες είναι και προσπαθούν διάφοροι να υφαρπάξουν ουσιαστικά και την ιστορία της Κίνας και της Ιαπωνίας. Για να μην μιλήσουμε για μερικούς ακόμα πιο πυροβολημένους που πάνε να κλέψουν ολόκληρη την ανθρώπινη ιστορία λέγοντας πως ο "Πρωτανθρωπος" ήταν Έλληνας και άρχισε στην Πελοπόννησο... Επειδή μερικοί λένε κάποια πράγματα δεν μπορούν να τους ανήκουν. Τα Σκόπια να δεχτούν την οποια ιστορία και αν έχουν και να είναι υπερήφανοι για αυτην χωρίς να προσπαθουν να κλέψουν την ιστορία γειτονικών τους λαών.
Δεν μπορώ να καταλάβω με τι λογική τα σκέφτεστε και τα λέτε. Δηλαδή αν εσύ αγοράσεις μια πίτσα και έρθει ο τζαμπατζης της παρέας και σου πει εμένα μου ανήκει όλη και εσύ για συμβιβασμό του παραχωρήσεις το 1/4 αυτό θεωρείται δίκαιο και διπλωματική επιτυχία;
Πάνω στο Μάρκο Βασίλη παρέθεσα εμμέσως όλες τις βλέψεις των γειτόνων μας, θα κάνουμε δηλαδή αμοιβαίες υποχωρήσεις και θα πουλάμε έτσι απλά κομμάτια της ιστορίας και κυριαρχικά μας δικαιώματα για να εκπληρώνουμε τις παράλογες απαιτήσεις και βλέψεις των γειτόνων μας; Που θα οδηγήσει αυτό;
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
10-08-20
21:53
Το βασίλειο της Μακεδονίας κατά την ίδρυση του περιελάμβανε κάποιες περιοχές γύρω από τις Αιγες. Αργοτερα επεκτάθηκε και συμπεριελάμβανε ευρύτερα, μεταξύ άλλων, την Εορδαία, Βοττιαία, Πιερία, Αλμωπία, αλλά και την Παιονια, η οποία νοούνταν ως Μακεδονια- να αναφέρουμε εδώ τους Στοβους, αρχαία πόλη της σημερινής κεντρικής Β.Μακεδονιας και πόλη στην οποία γεννήθηκε ο Ιωάννης ο Στοβαιος, φιλόσοφος των πρώτων χριστιανικών χρόνων και αρχαίος Ελλην Μακεδονας. Με βάση την παραπάνω λογική , Μακεδονια ας θεωρηθούν Μονο η Βεργινα (Αιγες). Οι υπόλοιπες κτήσεις υπήρξαν απλα βραχύβια τμήματα του Αλεξάνδρου του Μέγα και των Επίγονων και δεν συμπεριελαμβανονταν ποτέ στην περιοχή της Μακεδονίας γεωγραφικά.
Μια χαρα σεβόμαστε την ιστορια μας. Οι πρεσπες προασπίζονται την αρχαία μας ιστορια αλλά αναγνωρίζουν και το δικαίωμα των γειτόνων στον αυτοπροσδιορισμό με βάση το σλαβικό-μακεδονικό εθνος, διακριτό από το αρχαιοελληνική φυλή των Μακεδόνων, το οποίο δημιουργήθηκε τον 20o αιωνα.
Να τονίσουμε βέβαια ότι αυτοί είναι Σλάβοι και οι Σλάβοι ουδεμία φυλετικη σχέση έχουν με τους Μακεδόνες, ήρθαν πολύ μεταγενέστερα.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
10-08-20
21:37
Η περιοχή της αρχαίας παιονιας συμπεριλαμβανότανε αργοτερα στην ευρύτερη Μακεδονία. Τα πρώτα ψήγματα του μακεδονικου έθνους εμφανίστηκαν το 1903 (Ιλιντεν) και επίσημα από το 1944. Δεν «ξεπήδησαν» ξαφνικά το 1992, τεράστια παρανόηση.
Και όλος ο κόσμος από την Αίγυπτο ως και τα ενδότερα της Ινδίας υπήρξε κατεκτημενος από τον Μέγα Αλέξανδρο. Άρα μήπως να αναγνωρίσουμε και την Ινδική, Πακιστανική, Ιρανική, Τουρκική Συριανη κλπ κλπ δημοκρατία της Μακεδονίας; Η λογική σας είναι αξιοθαύμαστη. Λαός που ποτέ δεν σεβάστηκε την ιστορία του...
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
10-08-20
20:09
Δεν κατάλαβα πραγματικά τίποτα. Αρχικά, αν έχω κόμμα, θέλω να είναι το ΠΑΣΟΚ, μη μου φορτώσεις κανένα άλλο και τρέχω. Κατά δεύτερον, δεν είδα να «τα δίνουμε» όλα στην Αίγυπτο, αλλά να τα μοιράζουμε δίκαια. Ομοίως με την Ιταλία. Επίσης, μια χαρά και τα πράγματα με τη Β. Μακεδονία, λίγο πιο πολύ μπορούσαμε να πιέσουμε στα θέματα των εμπορικών ονομασιών για να μη μας σπάει τα νεύρα ο κάθε Άδωνις, αλλά, εντάξει, ήταν από τα λίγα πετυχημένα της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ η συμφωνία των Πρεσπών.
Τα άλλα τα αγνοώ γιατί απλά δε βγάζω νόημα.
Αν και είναι αστείο που το ΠΑΣΟΚ το κάνατε meme και καταλήξατε να το στηρίζετε ως και σήμερα. Δίκαια είναι το 55% υπέρ τους; Επιτυχημένο το να αποκαλείς Βόρεια Μακεδονία την περιοχή της Παιονίας; Δηλαδή εσύ μια ζωή θα κάνεις πίσω στις απαιτήσεις των άλλων; Η Ελλάδα απλά μόνο θα δέχεται; Δεν θα απαιτεί ποτέ; Η Μακεδονία είναι Ελληνική. Τα Σκοπια είναι ένα κρατίδιο σερβοβουλγαρικης προέλευσης που δυστυχώς ξεπήδησε από την Σερβία την δεκαετία του 90' και απλά από το πουθενά διεκδικούν μερίδιο από την ελληνική ιστορία ενώ οι ίδιοι είναι Σλάβοι ( καμία σχέση με την Αρχαία Μακεδονία ). Για να έχεις δηλαδή τους όρους μιας καλής γειτονίας εσύ απλά ξεπουλας την ιστορία σου;
Τα άλλα τα αγνοείς απλά γιατί σε συμφέρει να τα αγνοείς, ίδια λογική με εσένα είναι.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
10-08-20
15:32
Οι συμφωνίες με Ιταλία και Αίγυπτο για τις ΑΟΖ καθώς και η συμφωνία των Πρεσπών αποτελούν όλες κινήσεις προς τη σωστή κατεύθυνση της ρύθμισης υποχρεώσεων με τους γείτονες. Είναι αρκετά σημαντικό να μην έχουμε πολλά ταυτόχρονα στο κεφάλι μας, αλλά και να δείχνουμε προς τα έξω ότι τουλάχιστον σε σύγκριση με τη γείτονα, μπορούμε να συνεννοηθούμε. Προφανώς, αυτά όταν κοιτάμε τις παραπάνω συμφωνίες σε σχέση με τα οφέλη που αποκομίζουμε στα ελληνιτουρκικά. Ειδάλλως, όλες οι παραπάνω συμφωνίες έχουν και μελανά σημεία και εξυπηρετούν ξένα συμφέροντα, αλλά αυτό συμβαίνει από γεννήσεως του ελληνικού κράτους, δεν περιμέναμε τώρα να εκπλαγούμε... :Ρ
Και κάτι τέτοιοι αποκαλούν τους εαυτούς τους "Έλληνες" μετά. Το ξεπούλημα της ιστορίας και η παραχώρηση των κυριαρχικών μας δικαιωμάτων για να ικανοποιηθούν οι ξένοι είναι κινήσεις σωστής κατεύθυνσης; Έχεις την Βόρεια Μακεδονία με επίσημη γλώσσα τα σλαβομακεδονικά και παράλληλα έχεις πουλήσει κυριαρχικά δικαιώματα της Κρήτης και του Αιγαίου στους Τουρκους ενώ έγινες ρεζίλι στους Αιγυπτίους που τους τα παραχωρησες όλα.
Ε που είσαι μην ξεχάσεις μετά για να λύσεις και το Αλβανικό να τους παραχωρήσεις την Ήπειρο και για να μην θιχτουν οι Αλβανοί ψευδοιστορικοι παραδεξου ότι οι Έλληνες μέχρι τον 19ο αιώνα μίλαγαν Αλβανικά και οι Ελληνικές πόλεις/νησιά έχουν αλβανικά ονόματα ενώ οι Έλληνες αγωνιστές του 21 ήταν Αλβανοί. Για το Αιγαίο θα πρότεινα τι λες να το δώσουμε έτσι εξολοκλήρου στους Τούρκους να τελειώνουμε μια και καλή και να αναγνωρισουμε τον Όμηρο ως Τούρκο όπως λένε; Και τα προνόμια συνεχίζονται, φοβάσαι μελλοντικά τους Βούλγαρους; Παραχώρηση Μακεδονίας και Θράκης άμεσα και αναγνώριση των Θρακών ως αρχαιοβουλγαρικου φύλου. Τα λύσαμε όλα ; Αφήσαμε κανέναν απογοητευμένο;
Μετά όταν λέω ότι επιβάλλεται να ποινικοποιηθεί το κόμμα σας είμαι αντιδημοκρατικός..
Δεν υπάρχει συζήτηση σε εθνικά και ιστορικά θέματα. Τα Βαλκάνια αυτά είναι και δεν θα υποχωρούμε εμείς συνέχεια για να μην θίγονται οι άλλοι. Ολική υποστήριξη σε Σερβία και Ρουμανία.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
10-08-20
14:23
Η κοινή λογική το λέει. Χωρίς την έγκριση της Τουρκίας ΑΟΖ καθολικά δεν μπορεί να αναγνωριστεί γιατί αφορά θάλλασσα που βρέχονται τα σύνορά της.
Όλες οι δικαστικές αποφάσεις έχουν και παραθυράκια για να αναιρούνται.
Με την συμφωνία της Αιγύπτου κερδισμένη είναι η Αίγυπτος γιατί πλέον μπορεί να κάνει έρευνες στην ΑΟΖ της. Αντίθετα εμείς πρέπει να συμφωνήσουμε και με την Τουρκία. Κάναμε μια τρύπα στο νερό δηλαδή.
Συνεκμετάλευση η μόνη σοβαρή λύση και είναι η λύση που θα εφαρμοστεί. Το ζήτημα είναι να εκπαιδευτεί ο ελληνικός λαός για να δώσει την έγκριση του.
Αυτά τα παραθυρακια εύκολα αναιρούνται. Εφόσον έχουμε στα χέρια μας την δικαστική απόφαση μπορούμε να κάνουμε μια τέτοια κίνηση και ας σκυλιασουν οι γείτονες.
Η ΑΟΖ της Αιγύπτου είναι κάκιστη προφανώς και επιβλαβής για εμάς. Αντί να εκμεταλλευτούμε το γεγονός ότι αυτοί μας έχουν περισσότερη ανάγκη και να πάμε 60% υπέρ μας υλοποιήσαμε ΟΛΟΥΣ τους όρους τους και φτάσαμε στο 55% υπέρ τους. Μια ζωή ρεζίλι γινόμασταν διεθνώς, δεν θα χαλάσουμε την παράδοση του κλόουν της Ευρώπης τώρα.
Συνεκμετάλλευση με 30% πρώτη φορά βλέπω. Η Ελλάδα πρέπει να κοιτάει πάντα το εθνικό συμφέρον της. Η Τουρκία δεν έχει δικαίωμα εντός Ελληνικών υδάτων και γης. Καμία συνεκμετάλλευση σε ελληνική ζώνη. Οι Πρέσπες της Νέας Δημοκρατίας είναι το Αιγαίο και η παραχώρηση των κυριαρχικών μας δικαιωμάτων. Δεν γίνεται συνέχεια να υποκύπτουμε στους παραλογισμους της Τουρκίας. Οι γείτονες επιτέλους να γνωρίσουν τα όρια τους.
Θαύμα θα είναι αν το Καστελόριζο βγάλει την δεκαετία...
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
10-08-20
13:53
Οι Τούρκοι έχουν ισχυρή μειονότητα στην Γερμανία. Καλό είναι να βάλουμε νερό στο κρασί μας γιατί σε λίγα χρόνια θα κάνουν ότι θέλουν με την έγκριση της διεθνής κοινότητας. Οι ΑΟΖ που κηρύσσουμε σε θάλασσες που αγγίζουν την Τουρκία, χωρίς την έγκριση της είναι άκυρες. Λυπάμαι αλλά δεν μπορεί ένα νησάκι σαν το Καστελόριζο να ακυρώνει μια ολόκληρη χερσόνησο που βρίσκεται από πάνω της. Αν πάμε σε διεθνή δικαστήρια θα τα χάσουμε όλα.
Μπορούμε να κάνουμε γεωτρήσεις από κοινού με τη γείτονα χώρα και να διεκδικήσουμε ένα 30% των κερδών. Είναι το καλύτερο που μπορούμε να πετύχουμε αυτή τη στιγμή.
Η εγκεκριμένη από το ευρωπαϊκό δικαστήριο απόφαση επέκτασης των ναυτικών μιλίων μας σε 12 πρέπει επιτέλους να εφαρμοστεί. Τότε θα λυθούν όλα μια και καλή υπέρ μας.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
01-08-20
13:23
Θα τα χρωστάει η Ευρώπη στον εαυτό της... Δηλαδή κανενας σε κανένα.
γιατί ακριβώς μας τα έδωσαν; Μήπως για να πάρουμε τις Γαλλικές φρεγάτες που μας θέλει ο Μακρόν ;
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 20,328 μηνύματα.
01-08-20
13:18
Κοντεύουν να σκάσουν απο το κακό τους μετα τα 70 δις της ΕΕ στην Ελλάδα...
Τι είναι αυτά τα 70 δισ. Πάλι θα χρωστάμε τα μαλλιοκέφαλα μας μετά.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ποια διαπραγματευση; Η Τουρκία θεωρεί δεδομένο το τουρκολιβυκο μνημόνιο,την αποστρατιωτικοποίηση των νησιών, να έχει ΑΟΖ το μισο Αιγαίο και της Κύπρου δικό της. Καμία ελληνική κυβέρνηση δεν θα τα δεχτεί αυτα. Δεν χαθηκε τίποτα. Ούτε οι Τούρκοι περίμεναν μια τέτοια αντίδραση της Ελλάδας- δλδ, πολεμική σύγκρουση, την οποία οι Τούρκοι, απ ότι φαινεται, την φοβούνται περισσοτερο από μας.
Αυτή η αποστρατιωτικοποίηση των νησιών γιατί μου θυμίζει κάτι παρόμοιο με την Ρηνανία της Γερμανίας όπου είδαν την ευκαιρία οι Γάλλοι και οι Βέλγοι και εισέβαλαν στην Κοιλάδα του Ρουρ. Μία αποστρατιωτικοποίηση είναι σαν να τους λέμε περάστε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.