Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Στράτος :P αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,184 μηνύματα.
02-09-23
14:54
Χαίρομαι πραγματικά που παραθέτετε την συγκεκριμένη σκέψη. Ακριβώς το ίδιο (Μα στην αγάπη είναι ένας...
Σμίγουν οι δύο και γίνονται ένα. Δεν ξεχωρίζουν...Το εγώ κι εσύ αφανίζονται. Αγαπώ θα πει χάνομαι…) υποστηρίζει και ο Φρομμ. Μόνο που στην τελευταία φράση το πάει ένα -πολύ σημαντικό- βήμα παραπέρα. Πως ενώ γίνονται ένα, κανείς από τους δύο δεν χάνει την αυτοτέλεια και την ελευθερία του γιατί του τις περιφρουρεί ο άλλος του δίδυμου. Κι αυτό είναι το μαγικό της υπόθεσης.
Βέβαια ας μην ξεχνάμε πως ο Φρομμ ήταν εμμονικός με την ιδέα της ατομικής ελευθερίας. Και της μοναξιάς και του φόβου που συνεπάγεται κάποιες φορές.
Σκέφτομαι καμιά φορά πως εάν ήταν κογιότ, ο κος Έριχ πάντα, ίσως το τραβούσε ακόμα παραπέρα και μας δίδασκε πως στην βαθιά αγάπη μέσα, ακόμα και η ελευθερία μας μας είναι αδιάφορη και την καταθέτουμε στο πρόσωπο της λατρείας μας ξέροντας πως θα την σεβαστεί. Μα κι αν δεν το κάνει, χαλάλι
Σμίγουν οι δύο και γίνονται ένα. Δεν ξεχωρίζουν...Το εγώ κι εσύ αφανίζονται. Αγαπώ θα πει χάνομαι…) υποστηρίζει και ο Φρομμ. Μόνο που στην τελευταία φράση το πάει ένα -πολύ σημαντικό- βήμα παραπέρα. Πως ενώ γίνονται ένα, κανείς από τους δύο δεν χάνει την αυτοτέλεια και την ελευθερία του γιατί του τις περιφρουρεί ο άλλος του δίδυμου. Κι αυτό είναι το μαγικό της υπόθεσης.
Βέβαια ας μην ξεχνάμε πως ο Φρομμ ήταν εμμονικός με την ιδέα της ατομικής ελευθερίας. Και της μοναξιάς και του φόβου που συνεπάγεται κάποιες φορές.
Σκέφτομαι καμιά φορά πως εάν ήταν κογιότ, ο κος Έριχ πάντα, ίσως το τραβούσε ακόμα παραπέρα και μας δίδασκε πως στην βαθιά αγάπη μέσα, ακόμα και η ελευθερία μας μας είναι αδιάφορη και την καταθέτουμε στο πρόσωπο της λατρείας μας ξέροντας πως θα την σεβαστεί. Μα κι αν δεν το κάνει, χαλάλι
Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Στράτος :P αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,184 μηνύματα.
02-09-23
14:27
εκτιμώ την άποψή σας. Πάντως δεν αποκλείω το εντός εισαγωγικών στο τέλος.
Σε κάθε περίπτωση, εστίασα στην αδυναμία σύγκλισης απόψεών μας ακόμα και σε επίπεδο ορισμού εννοιών.
Επίσης υπάρχει ένα διαζευκτικό ήτα.
Επίσης δεν πήρα θέση υπέρ καμιάς άποψης.
Επίσης η αξιοποίηση του περίσσιου χρόνου μας καθόλου απαραίτητο να εκτρέπεται σε μορφή ψυχαγωγίας,
Επίσης η έννοια περισσός παραπέμπει σε περιττό χρόνο, οπότε τότε ίσως έχετε δίκιο.
Επίσης δεν γνωρίζουμε το βιολογικό ρολόι του πρώην τροφοσυλλέκτου νομάδος με ακρίβεια και αξιοπιστία.
Για τους παραπάνω λόγους μπερδεύτηκα λιγάκι. Και εν τέλει κατέληξα πως γράφουμε χωρίς να διαβάζουμε τους άλλους, οπότε αναρωτιέμαι γιατί το κάνουμε. Ίσως για να ξεκαθαρίζουμε τις απόψεις μας; Ο λόγος βοηθάει σ' αυτό.
Ιδίως ο γραπτός
Σε κάθε περίπτωση, εστίασα στην αδυναμία σύγκλισης απόψεών μας ακόμα και σε επίπεδο ορισμού εννοιών.
Επίσης υπάρχει ένα διαζευκτικό ήτα.
Επίσης δεν πήρα θέση υπέρ καμιάς άποψης.
Επίσης η αξιοποίηση του περίσσιου χρόνου μας καθόλου απαραίτητο να εκτρέπεται σε μορφή ψυχαγωγίας,
Επίσης η έννοια περισσός παραπέμπει σε περιττό χρόνο, οπότε τότε ίσως έχετε δίκιο.
Επίσης δεν γνωρίζουμε το βιολογικό ρολόι του πρώην τροφοσυλλέκτου νομάδος με ακρίβεια και αξιοπιστία.
Για τους παραπάνω λόγους μπερδεύτηκα λιγάκι. Και εν τέλει κατέληξα πως γράφουμε χωρίς να διαβάζουμε τους άλλους, οπότε αναρωτιέμαι γιατί το κάνουμε. Ίσως για να ξεκαθαρίζουμε τις απόψεις μας; Ο λόγος βοηθάει σ' αυτό.
Ιδίως ο γραπτός
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
τώρα το πρόσεξα. +1000!!!!αγάπη και μίσος είναι, όχι αντίθετα συναισθήματα, αλλά οι δύο άκρες του ίδιου συναισθήματος. Το αντίθετο της αγάπης είναι η αδιαφορία.
Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Στράτος :P αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,184 μηνύματα.
02-09-23
13:20
το παιδέψαμε από 'δω, το ζαλίσαμε 'σα πέρα, τελικά δεν ομοφωνήσαμε πως εμφανίστηκε η αγάπη στον κόσμο.
Σαν ένστικτο; Σαν πείνα που έπρεπε να κορεστεί;
Ή σαν ανάγκη του πολιτισμού καθώς αύξανε ο ελεύθερος χρόνος στον άνθρωπο και έπρεπε να βρει κάτι αφενός να βασανίζεται και από ετέρου να γεμίζει τον χρόνο του; Δεδομένου πως τότε φέισ, ίνστα και e-steki.gr ήταν ακόμα στα σπάργανα
Σαν ένστικτο; Σαν πείνα που έπρεπε να κορεστεί;
Ή σαν ανάγκη του πολιτισμού καθώς αύξανε ο ελεύθερος χρόνος στον άνθρωπο και έπρεπε να βρει κάτι αφενός να βασανίζεται και από ετέρου να γεμίζει τον χρόνο του; Δεδομένου πως τότε φέισ, ίνστα και e-steki.gr ήταν ακόμα στα σπάργανα
Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Στράτος :P αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,184 μηνύματα.
01-09-23
13:43
με εκτρέπεις σε κλασικό τέρμα επίκαιρο άσθμα του αλεξανδρινού Κωνσταντίνου Καφάση"Κι αν πτωχική την βρεις, η Ιθάκη δεν σε γέλασε. Έτσι σοφός που έγινες, με τόση πείρα, ήδη θα το κατάλαβες οι Ιθάκες τι σημαίνουν"
Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Στράτος :P αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,184 μηνύματα.
01-09-23
13:39
μετά την αποσαφήνιση λέω πάσο και τα ρέστα να μένουν. Τώρα αν αντί Ιθάκης τελικά εξοκείλουμε σε καμιά μπαρουτοκαπνισμένη συγκαμμένη Θράκη...Ε, υπεραστικά μαςΚατά την άποψη μου, δεν έχουμε καμία διάσταση φίλε μου. Όλα αυτά που αναφέρεις, στον δικό μου, προσωπικό κώδικα μπορεί να τα ενσωματώνω στην έννοια "μια ουσιαστική απόφαση δρόμο". Προκλήσεις, αγώνας και εμπειρίες, ενθουσιασμός και απογοητεύσεις, όλα είναι απαραίτητα για να σε φτάσουν στην Ιθάκη σου.
Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Στράτος :P αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,184 μηνύματα.
01-09-23
13:18
ΑΚΡΙΒΩΣ !!! Γμτο μου ναι, αυτό ακριβώς!! Οπότε οι πομπώδεις δηλώσεις είναι για τα σκτΈχω την εντύπωση πως αυτοί που το καταφέρνουν αυτό, το καταφέρνουν σιωπηλά.
εδώ επίτρεψε μου την διάσταση αγαπητέ. Όσο ουσιαστική κι αν είναι η απόφαση, απαιτείται γερός κόπος και ιδρώτας και εκπαίδευση και νεύρα ντίζες και επιμονή μικρόνοος. Και επίγνωση πως 10 φορές θα φάμε τα μουτρα μας κι αν ευνοηθούμε από τους θεούς, θα αξιωθούμε της πίστης μας την ενδεκάτη. Κι όλα αυτά αθόρυβα όπως επεσήμανες, γιατί μέσα από όλη αυτήν την δοκιμασία γινόμαστε και κάπως προληπτικοί με τα βάιμπσ και μυστικοπαθή στρείδιαΚαι το ωραίο είναι πως όλα αυτά τα φιλοσοφικά που λέμε, απέχουν από την πράξη μόνο μια ουσιαστική απόφαση δρόμο. Και εμείς νομίζουμε πως βρίσκονται σε άλλους γαλαξίες!
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
υπάρχει λόγος να υποδεικνύετε το απόλυτα αυτονόητο ερίτιμη; Όλοι μας αυτό ακριβώς δεν κάνουμε εξάλλου; Και πάνω απ' όλα, δεν απευθυνόμανε σε σας, λόγια σας χρησιμοποίησα σαν έναυσμα για το γάιδαρο. Την απουσιάζουσα γαϊδάρα κατά βάση. Δεν θα σας θεωρούσα σαμάρι με την καμίαSpeak for yourself dear.
Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Στράτος :P αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,184 μηνύματα.
01-09-23
13:00
εκτιμητέα η πίστη. Τρόπο ζωής, με όλες τις απαραίτητες θυσίες, μπορούμε να την κάνουμε;Είναι υπέροχο να πιστεύεις στην μαγεία της αγάπης.
Τα λόγια τα έχουμε εύκολα. Τα χειροκροτήματα επίσης. Στο δια ταύτα όμως κούτσαυλοι
Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Στράτος :P αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,184 μηνύματα.
01-09-23
12:23
παραπέμπει σε ένα ενδιαφέρον νήμα που ανέβασε προ αμνημονεύτων ο Μερκούρηςείχαν βρει τα οστά από προϊστορικό ανάπηρο ενήλικα που δεν μπορούσε να επιβιώσει μόνος του, μαζι με άλλων, υγιών ατόμων, δείχνοντας ότι ακόμη και εκείνοι οι άνθρωποι είχαν το αίσθημα της αγάπης ακόμη και προς εκείνους που μείωναν τις πιθανότητες επιβίωσης τους.
Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Στράτος :P αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,184 μηνύματα.
01-09-23
12:18
ξενέρωτο ή όχι, πάντως παίζουν ρόλο καθοριστικό. Μπορεί να φανταστεί κάποιος το κογιότ να λυσσάει έτσι για την ρόουντ ράννερ του με τα παπ@@άρια του ανά χείρας; (ανά πόδας θα τα εκσφενδόνιζε η φυγόκεντρος)αυτό που ξέρω είναι ότι δεν υπάρχει κάτι πιο ξενέρωτο από το να ακούς τον άλλον να μιλάει με όρους θετικών επιστημών (έκκριση ορμονών κ.λπ.) γι' αυτά τα συναισθήματα.
Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Στράτος :P αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,184 μηνύματα.
01-09-23
12:06
και τα κολιμπριά. Που μάλιστα άμα χάσουν την κολιμπρίνα τους αυτοκτονούν με κάργα καγκούρικο τρόπο. Και αρκετά άλλα ζωντανά υπό του ουρανού την σκέπη. Με κορυφαία μονογαμικά πλάσματα που εμμονικά λατρεύουν την σύντροφό τους και την απώλειά της δεν ξεπερνούν ποτέ, αυτά που εκπροσωπεί ο Wile E. Coyote.Οι κύκνοι, αν θυμάμαι καλά, σε περίπτωση που χάσουν το ταίρι τους, αρνούνται να βρουν άλλο. Μένουν για πάντα πιστά στο προηγούμενο.
Όμως εδώ ο θρεντοθέτης αποσαφήνισε πως δεν αναφέρεται στην ενστικτώδη αγάπη του είδους
Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Στράτος :P αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,184 μηνύματα.
01-09-23
10:40
καμία υπεράσπιση Λιουκ. Εξάλλου το εξηγεί και ο Δροσουλίτης πιο πάνω. Απόπειρα απόδοσης δικαίου προς ένα καινούριο μέλος που ακόμα δεν μας ξέρει τι καλοπροαίρετα ρεμάλια είμαστε και δικαιολογημένα μπορεί να κακοκαρδιστεί. Μέχρι να μπαγιατέψει και πωρωθεί σαν και 'μας.Σε ευχαριστώ για την υπεράσπιση Στράτο.
Καλημέρα και καλώς σε και πάλι
Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Στράτος :P αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,184 μηνύματα.
01-09-23
09:49
επειδή αισθάνομαι πως στήσαμε τον Λιουκ στον τοίχο, που πέραν άλλων αποτελεί και νιου κιντ ιν δε μπλοκ, και επειδή ίσως αναφέρεται στο εξελικτικό είδος αγάπης πέραν της ενστικτώδους που απαντάται σε πάμπολλα ζωικά είδη, των κογιότ συμπεριλαμβανομένων, (που καθόλου δεν υποτιμάται εννοείται), να ήμασταν ίσως λιγότερο δογματικοί και πεισματάρηδες αντιδραστικοί ξεροκέφαλοι εμείς το αληταριό και, αν γίνεται, λίγο πιο επεξηγηματικός ο Λιουκ;
Λιουκ καλώς σε κι από το το τομάρι
Λιουκ καλώς σε κι από το το τομάρι
Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Στράτος :P αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,184 μηνύματα.
01-09-23
09:30
ιδέαν δεν είχα, καταυλακιώτικη η σκούφια μου. Από τον Ανωγίτη τα πρωτάκουσα αυτά τα σοφά λόγια. Που μέσα σε 10 λέξεις δίνουν μαθήματα για κάθε λογής αγάπη.ην συγκεκριμένη φράση την έχει πει μια μεγάλη μορφή των Ανωγείων, ο Βιτωρόκωστας. Ο αγαπητός Λουδοβίκος φρόντισε να την ταξιδέψει πιο μακριά!
Θα τον ψάξω στον γούγλη. Αν όμως έχεις κάποιο στοιχείο που δεν θα βρω, στείλε μου το σε παρακαλώ.
Ευχαριστώ!
Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Στράτος :P αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,184 μηνύματα.
01-09-23
09:14
σύχναζε ο Χριστός στα Πετράλωνα; Τα έτσουζε στο καπηλειό του Μερκούρη με τον νεάντερνταλ;Αυτό με...το ρόπαλο έκφραση είναι, με τίτλο "Απ΄ τα μαλλιά και στην σπηλιά...". Και ο Χριστός θα την έχει ακούσει...
Ωραίος!!!!!
Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Στράτος :P αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,184 μηνύματα.
01-09-23
09:01
Όπου αγαπάς, μη πολυπάς. Και αν πολυπάς, μη πολυκάτσεις. Και αν πολυκάτσεις να μη πολυμιλείς, και άνε πολυμιλείς, να κατέχεις ήντα λες.
Λες και δεν τα έχεις πει όλα εδώ αγαπητέ (Λουδοβίκος, σωστά; Αν και η άρθρωσή του δυσκολεύει λιγάκι)
Λες και δεν τα έχεις πει όλα εδώ αγαπητέ (Λουδοβίκος, σωστά; Αν και η άρθρωσή του δυσκολεύει λιγάκι)
Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Στράτος :P αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,184 μηνύματα.
01-09-23
08:14
εδώ, στο προηγούμενο σχόλιο εννοώ, ναι. Αν δεν ήμουν πρωτόγονος, θα την θεωρούσα ως τέχνη που απαιτεί εκμάθηση και ενεργητική -μάλλον ισόβια- εκπαίδευση και μαθητεία. Ακριβώς όπως την περιγράφει ο αγαπημένος δάσκαλος γερο-Έριχ εδώ:Θεωρείς την αγάπη ως ένα συναίσθημα που βγαίνει αφθόρμητα μάλλον. Και όχι ως μια βιωματική εμπειρία που απαιτεί συνεχή προσπάθεια. Αυτό με το ρόπαλο δε θα το σχολιάσω.
Η ΤΕΧΝΗ ΤΗΣ ΑΓΑΠΗΣ
Η επετειακή έκδοση, για τα πενήντα χρόνια του καινοτόμου διεθνούς μπεστ σέλερ, που έδειξε σε εκατομμύρια αναγνώστες πώς να κάνουν τη ζωή τους ενδιαφέρουσα και δημιουργική αναπτύσσοντας τις κρυμμένες τους δυνατότητες για αγάπη. Οι περισσότεροι άνθρωποι, όταν αγαπούν, είναι ανίκανοι να ανυψωθούν...
www.politeianet.gr
Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Στράτος :P αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,184 μηνύματα.
01-09-23
07:02
σίγουρα είμαι εντελώς αναρμόδιος να απαντήσω. Άγνωστο πεδίο εντελώς. Από την σκοπιά όμως του κάπως πιο σύγχρονου πρωτόγονου, θεωρώ πως μιά χαρά αγαπούσαν και οι πρωτόγονοι και τα ζώα. Μπορεί ο νεάντερνταλ να αγαπούσε πιο πολύ το ρόπαλο στο δεξί του χέρι απ' αυτήν που έσερνε με το αριστερό από τα μαλλιά στην σπηλιά, όμως την έννοια της αγάπης σαν συναίσθημα την κατείχεπιστεύω πως οι πρωτόγονοι άνθρωποι που έζησαν μια νομαδική ζωή για 5 εκ χρόνια δεν ήταν σε θέση να αγαπήσουν. Ισως λίγο. Ηταν απολίτιστοι. Λίγο χύμα όλα μέσα στο κεφάλι τους σαν τα ζώα.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.