iJohnnyCash
e-steki.gr Founder


Ναι όμως η εκκλησια δεν ενοχλει τος μουσουλμάνους, γιατι να γινει το αντιθετο. Γιατι αν βγαινει ο ιμάμης καθε τοσο θα ενολχει τους παντες με εξαιρεση τους μουσουλμάνουςΑρχική Δημοσίευση από Troll:Οι Μουσουλμάνοι έχουν το δικαίωμα να έχουν το δικό τους χώρο για να προσεύχονται σαν όλους τους άλλους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
faithplus1
Πολύ δραστήριο μέλος


Δεν έχει και πολύ μεγάλη διαφορά από τις καμπάνες.Τις καμπάνες τις έχουμε συνηθίσει, αλλά είναι ακριβώς το ίδιο.Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone:Πάντως σορρυ και ολας, αν και συνηθισα την ιδεα για τζαμι ... τωρα για τα μεγαφωνα το θεωρω πολυ παρατραβηγμενο και σιγουρα θα ξεκισηκωσει πολλες αντιδρασεις
Ότι θα αντιδράσουν πολλοί, όντως είναι σίγουρο, αλλά τί να κάνουμε.Είμαστε γνωστοί άλλωστε για το πόσο προοδευτικά αντιμετωπίζουμε ζητήματα που έχουν να κάνουν με τις θρησκείες...

Και για τις ταυτότητες αντέδρασαν πολλοί, όμως αυτό δεν σήμαινε ότι το μέτρο ήταν λάθος ή δεν έπρεπε να εφαρμοστεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
arfi-gorgona o
Εκκολαπτόμενο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Το θέμα είναι ότι οι Μουσουλμάνοι έχουν αναυθέρετο δικαίωμα να έχουν το δικό τους χώρο προσευχής, όπως ακριβώς έχουν για παράδειγμα οι Έλληνες της διασποράς. Γιατί οι δικοί μας μετανάστες να έχουν χώρο προσευχής και αυτοί όχι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
erodia
Δραστήριο μέλος


Αρχική Δημοσίευση από faithplus1:Δεν έχει και πολύ μεγάλη διαφορά από τις καμπάνες.Τις καμπάνες τις έχουμε συνηθίσει, αλλά είναι ακριβώς το ίδιο.
Ότι θα αντιδράσουν πολλοί, όντως είναι σίγουρο, αλλά τί να κάνουμε.Είμαστε γνωστοί άλλωστε για το πόσο προοδευτικά αντιμετωπίζουμε ζητήματα που έχουν να κάνουν με τις θρησκείες...![]()
Faith μου sorry αλλα δεν είναι το ίδιο....οι καμπάνες εδώ δεν χτυπάνε 3-4 φορές την μέρα!!!!!
Αν έμενες (δεν ξέρω κιόλας) κοντά σε εκκλησία και κάθε Κυριακή 7 πμ σε ξυπνούσε η καμπάνα...νομίζω πως δεν θα έλεγες πως έχεις συνηθίσει!
Και όχι δεν είμαστε προοδευτικός λαός, έτσι θέλουμε να πίστευούμε, αλλά δεν είμαστε...και δεχόμαστε τις άλλες θρησκείες ως το σημείο που δεν μας ενοχλούν....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
arfi-gorgona o
Εκκολαπτόμενο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Αρχική Δημοσίευση από arfi-gorgona o:Το μονο που με ενοχλεί είναι γιατί αυτοί μπορούν να χτίσουν τζαμι και εμείς όχι εκκλησια(στην τουρκια ας πούμε)..η κάνω λάθος;
Αυτό είναι όντως ενοχλητικό, όμως ας σκεφτούμε κάτι. Το τζαμί που θέλουν οι Μουσουλμάνοι στην Αθήνα, δεν αφορά τους Πομάκους της Θράκης, αλλά τους Μουσουλμάνους μετανάστες από όλο το κόσμο που κυρίως ζούν στην Αθήνα. Η ένταση Ελλάδας - Τουρκίας, αφορά τους Πομάκους Μουσουλμάνους και όχι τους άλλους από διάφορα κράτη του κόσμου. Τα δύο δε συνδέονται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
faithplus1
Πολύ δραστήριο μέλος


Αυτό λέω βρε erodia. (Γιατί όταν μιλάω ειρωνικά κανένας δε με καταλαβαίνει?...Αρχική Δημοσίευση από erodia:Faith μου sorry αλλα δεν είναι το ίδιο....οι καμπάνες εδώ δεν χτυπάνε 3-4 φορές την μέρα!!!!!
Αν έμενες (δεν ξέρω κιόλας) κοντά σε εκκλησία και κάθε Κυριακή 7 πμ σε ξυπνούσε η καμπάνα...νομίζω πως δεν θα έλεγες πως έχεις συνηθίσει!
Και όχι δεν είμαστε προοδευτικός λαός, έτσι θέλουμε να πίστευούμε, αλλά δεν είμαστε...και δεχόμαστε τις άλλες θρησκείες ως το σημείο που δεν μας ενοχλούν....

Μένω κοντά σε εκκλησία, άλλωστε εκκλησίες υπάρχουν σε κάθε στενό, όλοι λίγο πολύ μένουν κοντά σε εκκλησία.Την Κυριακή δεν ακούω μόνο την καμπάνα αλλά και όλη τη λειτουργία από τα μεγάφωνα...
Exp, αυτό στο οποίο αναφέρεσαι ως "άλλη μία ενόχληση" είναι αναφαίρετο δικαίωμα κάποιον συμπολιτών μας.Έτσι κι αλλιώς ξέρω πολλές εκκλησίες που έχουν μεγάφωνα και ακούγονται σε πολύ μεγάλη έκταση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
erodia
Δραστήριο μέλος



Όσο για τα μεγάφωνα συμφωνώ....αλλά χρησιμοποιούνται 1 φορα / βδομάδα από την εκκλησία και όχι 3-4 φορες /μέρα από το τζαμί.... σ'αυτή την περιπτωση τί γίνεται;;;;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος


You think? Η ερώτηση σου είναι ρητορική??Αρχική Δημοσίευση από Valder:Για καθήστε ρε παιδιά. Ο καθένας δεν έχει δικαίωμα να λατρεύει όποιον Θεο πιστεύει;
Αυτό είναι το πνεύμα των Ελλήνων;![]()
Αστειεύσαι? Νομίζω ότι ούτε η ιστορία συμφωνεί μαζί σου.Αρχική Δημοσίευση από Γιάννης:σαν θρήσκευμα οι μουσουλμάνοι είναι αρκετά πορωμένοι σε σχέση με τους Χριστιανούς.
Η αλήθεια είναι ότι ας κοιτάξει λίγο το κράτος τους Έλληνες πολίτες πρώτα και μετά ας ασχοληθούμε και για το πόσο δίκαιοι είμαστε για να φυγουράρουμε στα στατιστικά παγκοσμίως. To IMAGe μας μάρανε.Αρχική Δημοσίευση από Γιάννης:Ειλικρινά έχω βαρεθεί όλοι να διεκδικούν (μουσουλμάνοι, αλβανοί, σκοπιανοί, τούρκοι κτλ) και εμείς να μην καθόμαστε και να το συζητάμε.
Και ας διεκδικήσει και το κράτος όμοια για το εξωτερικό! Αλλά αυτό θέλει εξωτερική πολιτική!
Τα είπες όλα ειδικά στο τέλος!Και επειδή το τέλος ισχύει εγώ σκέφτομαι σχετικά με το πάνω και το "φύλαγε τα ρούχα σου να έχεις τα μισά"Αρχική Δημοσίευση από apostolos1986:Έχουμε ξεφύγει από το θέμα αλλά anyway. Δε νομίζω ότι το να δημιουργηθεί ένα τζαμί στην Αθήνα θα θίξει τα κυριαρχικά μας δικαιώματα . Αν είναι να φοβόμαστε από ένα τζαμί ,το οποίο παράλληλα θα λειτουργεί ως πολιτιστικό κέντρο , τότε κάτι δεν πάει κάλα σε αυτην την ανοιχτή , πολιτισμένη ελληνική κοινωνία.
Υ.Γ.Κατά την άποψη μου η ελληνική κοινωνία είναι κλειστοφοβική , βαθύτατα ρατσιστική και γενικά αντιδραστική και υπερσυντηρητική.
Αν ακούσω και άλλη θρησκευτική μουρμούρα θα :mad17:Αρχική Δημοσίευση από apostolos1986:Συμφωνώ ο Χότζας πρέπει να περιορισθεί στο εσωτερικού του χώρου λατρείας των μουσουλμάνων.Παράλληλα οφείλουμε να αναγκάσουμε την ελλαδική εκκλησία να σταματήσει να δημιουργεί ηχορρύπανση μέσω του εκκωφαντικού ήχου από τις καμπάνες ...
Ποιον είπες μαλ%#$#% ?Αρχική Δημοσίευση από Γιάννης:ο μαλ%#$#% που έχει την μουσική τέρμα είτε στο αμάξι είτε στο διπλανό διαμέρισμα



Βεβαίως. Εμείς είμαι εξορισμού οι σωστοί!!Το ίδιο και αυτοί για την πάρτυ τους! Η εγωιστική βλακεία στον πυρήνα των κοινωνιών μας!Αρχική Δημοσίευση από apostolos1986:Εμείς θέλουμε όμως να υπάρχει παντού ο χριστιανισμός , ελληνόρθοδοξες εκκλησίες.
Δεν ξέρω αλλά η λατρεία με μεγάφωνα να ακούγεται και έξω από το ναό είναι λίγο επιβλητική και κακοπροαίρετη!Όποια λατρεία και να είναι!Και δεν σέβεται την δική μου ελευθερία στην επιλογή καμιά θρησκίαςΑρχική Δημοσίευση από prime:Δεν ξέρω για Ξάνθη, στην Κομοτηνή πάντως είχαν μεγάφωνα και μπορούσες να ακούσεις από μακριά την προσευχή -λειτουργία ?- τους κάτι που δε με ενοχλούσε καθόλου.
Έχουν κάθε δικαίωμα να έχουν έναν ναό λατρείας και να μην χρησιμοποιούν υπόγεια για να ασκούν τα θρησευτικά τους καθήκοντα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
adespoto
Περιβόητο μέλος


Αρχική Δημοσίευση από gilie:Διαβάζοντας τα άλλα topics σ'αυτή την κατηγορία μου δημιουργήθηκε μία απορία Τι γνώμη έχετε για την δημιουργία ενός Μουσουλμανικού ναού στο κέντρο της Αθήνας? Πως θα σας φενόταν ένα τζαμί στην πλ. Ομωνίας? και γιατί?
Γιατί όχι. Εμένα την ίδια αίσθηση μου κάνει το τζαμί με τις διάφορες εκκλησίες που έχουμε στην Αθήνα. Πιστεύω μάλιστα οτι είναι κάτι το οποίο επιβάλλεται να γίνει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
maik85
Πολύ δραστήριο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος


Στην Ελλάδα που το 95% είναι Χριστιανοί δεν νομίζω πως εμείς θα έπρεπε να σεβόμαστε τον Μουσουλμάνο, αλλά μάλλον οι Μουσουλμάνοι θα πρέπει να σέβονται την πλειονότητα των Ελλήνων.
Για αυτό λέμε είμαστε ρατσιστές. Επειδή "εμείς ρε είμαστε οι Έλληνες και εσείς οι άλλοι να πάτε στις χώρες σας".
Δεν πιστεύω πως είναι ρατσιστική, κλειστοφοβική, υπερσυντηριτική και ό,τι άλλο γράφηκε η αντιμετώπιση του τζαμιού από την ελληνική κοινωνία.
Και γω δεν πιστεύω να έχει πάρει ένα λόχο η εξ μου, αλλά το στρατόπεδο δυο βήματα από το σπίτι της ήταν.
Το τζαμί πρέπει να γίνει, αλλά να γίνει με μελέτη για το πού θα γίνει και τί άλλες δραστηριότητες θα υπάρχουν εκεί, ώστε να μην δημιουργεί προβλήματα με την λειτουργία του.
Αυτά για τις τρομοκρατίες είπε και ο Ματεράτσι στο Ζιντάν, και την έφαγε την κουτουλιά του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dooo
Διακεκριμένο μέλος


Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes:Και γω δεν πιστεύω να έχει πάρει ένα λόχο η εξ μου, αλλά το στρατόπεδο δυο βήματα από το σπίτι της ήταν.
that's just mean my friend



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος


Αρχική Δημοσίευση από maik85:Δεν πιστεύω πως είναι ρατσιστική, κλειστοφοβική, υπερσυντηριτική και ό,τι άλλο γράφηκε η αντιμετώπιση του τζαμιού από την ελληνική κοινωνία. Στην Ελλάδα που το 95% είναι Χριστιανοί δεν νομίζω πως εμείς θα έπρεπε να σεβόμαστε τον Μουσουλμάνο, αλλά μάλλον οι Μουσουλμάνοι θα πρέπει να σέβονται την πλειονότητα των Ελλήνων. [...]
Ρατσισμός είναι, μεταξύ άλλων, η έλλειψη ανοχής για τη διαφορετικότητα. Ή όπως είχε πει και ένας μέγας δικαστής στις ΗΠΑ "ελευθερία της γνώμης δεν σημαίνει ελευθερία έκφρασης για την γνώμη με την οποία συμφωνούμε αλλά ελευθερία για τη γνώμη την οποία σιχαινόμαστε".
Υπ'αυτή την έννοια, είναι άκρως συντηρητική η θέση "οι Μουσουλμάνοι θα πρέπει να σέβονται την πλειονόητα των Ελλήνων". Κι αυτό γιατί:
α. Κάνεις τον άκρως ρατσιστικό διαχωρισμό Μουσουλμάνος / Έλληνας.
Δηλαδή ένας μουσουλμάνος δεν μπορεί να είναι Έλληνας;
β. Ξεχνάς ποιός έχει την εξουσία σε αυτή τη χώρα: οι χριστιανοί ορθόδοξοι είναι η συντριπτική πλειοψηφία (με ποσοστό άνω του 90%). Μάλλον ο έχων την πλειοψηφία και την εξουσία οφείλει να σέβεται τις μειονότητες. Γιατί η πλειοψηφία μπορεί να στραφεί πολύ πιο εύκολα κατά ενός μικρού κομματιού (έχει τη νομοθετική πρωτοβουλία και την κρατική εξουσία στα χέρια της). Η μειονότητα τι μπορεί να κάνει, να βγει στους δρόμους να διαδηλώσει;
γ. Πού ακριβώς είδες τον μη σεβασμό των μουσουλμάνων κατά των χριστιανών ορθόδοξων; Επειδή έχουν το "θράσος" να ζητούν έναν τόπο λατρείας; Μήπως έχεις ακούσει για τα όργια παρανομιών στην Θράκη κατά συμπολιτών μας που, για κακή τους τύχη, είχαν μουσουλμανικό θρήσκευμα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος


με ποσοστό άνω του 90%)
Aμφιβάλλω αν είναι -πλέον- τόσο.
Χριστέ μου και Παναγία μου, ακου 90% ποσοστό, ούτε στις "εκλογές" που έκανε ο Σαντάμ με αντίπαλο τον εαυτό του, δεν έβγαινε με τέτοιο περιθώριο.
Και για τις ταυτότητες, ένα μύριο έβαλαν υπογραφες, 10% ποσοστό. Εδώ πρέπει να αναζητήσουμε τους χριστιανούς, στη μειοψηφία.
Και μόλις τους βρούμε, να μοιράσουμε τα υπάρχοντά τους στους φτωχούς και κατατρεγμένους (εμένα δηλαδή, που και δεν τα φυσάω, και με κατατρέχει μια αλλεργία στην υγρασία).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος


Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes:Aμφιβάλλω αν είναι -πλέον- τόσο.
Χριστέ μου και Παναγία μου, ακου 90% ποσοστό, ούτε στις "εκλογές" που έκανε ο Σαντάμ με αντίπαλο τον εαυτό του, δεν έβγαινε με τέτοιο περιθώριο.
Και για τις ταυτότητες, ένα μύριο έβαλαν υπογραφες, 10% ποσοστό. Εδώ πρέπει να αναζητήσουμε τους χριστιανούς, στη μειοψηφία.
Αν και offtopic το όλο ζήτημα [ίσως θα'πρεπε να υπάρξει νέο θέμα για το συγκεκριμένο ζήτημα;] αναφέρομαι στο πιο... "επίσημο" ποσοστό, σε όσους δηλαδή δηλώνουν χριστιανοί ορθόδοξοι εάν ρωτηθούν. Δεν νομίζω ότι υπάρχει αμφιβολία ότι το ποσοστό υπερβαίνει το 90% του ελληνικού πληθυσμού.
Κοιτώντας το CIA Word Fact Book αναφέρεται ποσοστό 98% χριστιανών, ενώ η Encyclopedia Britannica με στοιχεία του 2000 αναφέρει ποσοστό 94.7% για χριστιανούς και ειδικότερα ποσοστό 91.3% για χριστιανούς ορθόδοξους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
maik85
Πολύ δραστήριο μέλος


Thnx για τα στοιχεία tsitsilegaΑρχική Δημοσίευση από tsitsilegas:Κοιτώντας το CIA Word Fact Book αναφέρεται ποσοστό 98% χριστιανών, ενώ η Encyclopedia Britannica με στοιχεία του 2000 αναφέρει ποσοστό 94.7% για χριστιανούς και ειδικότερα ποσοστό 91.3% για χριστιανούς ορθόδοξους.

Πιστεύω πως είτε διαβάζετε επιλεκτικά το ποστ είτε δεν καταλάβατε ακριβώς τί έγραψα. Λέω λοιπόν πως το τζαμί πρέπει να γίνει. Αν αυτό δεν είναι σεβασμός στην μειονότητα τότε τί είναι? Μήπως να το βάζουμε και σε live μετάδοση σαν την Κυριακάτικη λειτουργία? Το θέμα του σεβασμού είχε να κάνει ως προς το αν θα ακούγεται ο ιμάμης. Σας πειράζει η καμπάνα 1 φορά την Κυριακή, αλλά ο ιμαμης*4 κάθε μέρα είναι οκ.
Αφού δεν είμαστε Χριστιανοί Ορθόδοξοι, όσοι διαφωνούν μπορούν να δηλώνουν αθεϊα, σαϊεντολογία, βουδισμο.. Τα παραπάνω στοιχεία λένε άλλα.
Εκτώς από τους Μουσουλμάνους της Θράκης -όσο μπορούν και αυτοί να χαρακτηριστούν Έλληνες- πόσοι από τους Μουσουλμάνους της Αθήνας είναι Έλληνες? 0,01% ίσως να είναι.Αρχική Δημοσίευση από tsitsilegas:α. Κάνεις τον άκρως ρατσιστικό διαχωρισμό Μουσουλμάνος / Έλληνας.
Δηλαδή ένας μουσουλμάνος δεν μπορεί να είναι Έλληνας; [/left]
Στην Θράκη τα τζαμιά πάνε να γίνουν παραπάνω από τις εκκλησίες, αν δεν είναι ήδη. Οι 'συμπολίτες' μας μουσουλμάνοι, τον τελευταίο καιρό αρέσκονται να αυτοαποκαλούνται και τουρκική μειονότητα της Θράκης αντί για μουσουλμανική. Μήπως είναι ρατσισμός που δεν το δεχόμαστε και αυτό?Αρχική Δημοσίευση από tsitsilegas:γ. Πού ακριβώς είδες τον μη σεβασμό των μουσουλμάνων κατά των χριστιανών ορθόδοξων; Επειδή έχουν το "θράσος" να ζητούν έναν τόπο λατρείας; Μήπως έχεις ακούσει για τα όργια παρανομιών στην Θράκη κατά συμπολιτών μας που, για κακή τους τύχη, είχαν μουσουλμανικό θρήσκευμα; [/left]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 8 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.