Αιματοκύλησαν το Παρίσι

[Alejandro che 7]

Το μόνο ένοπλο αντάρτικο εναντίον του ISIS οι κουρδοι μαχητες του ΠΚΚ, οι ιμπεριαλιστες ΝΑΤΟ και ΕΕ τους εβγαλαν τρομοκρατες. Αυτοι ειναι.

1) Τους τρομοκρατες εντος των χωρων, τους αναλαμβανει η τοπικη μυστικη υπηρεσια, στη Βρετανια η ΜΙ5 για παραδειγμα. Και γινονται δεκαδες συλληψεις ατομων που σχετιζονται με το Ισλαμικο κρατος. Η Γαλλια απο την αλλη εχει πιο ηπια πολιτικη αλλα τελικα αυτο της γυρισε μπουμερανγκ. Τωρα θα εντατικοποιηθουν οι ελεγχοι στα αεροδρομια, ιδιαιτερα στις αγγλοσαξωνικες χωρες οπου θα περνανε απο κοσκινο οσους φαινονται υποπτοι.

2) Στη Γερμανια πηγαν αραβοφωνη μεταφραστια στους προσφυγες και κανενας δεν μιλουσε Αραβικα (η επισημη γλωσσα της Συριας). Στο Αμβουργο σφαχτηκαν σε εναν καταυλισμο και κανενας δεν ηταν απο τη Συρια. Βρετανοι δημοσιογραφοι αγορασαν πλαστα Συριακα διαβατηρια στην Τουρκια.

Οι προσφυγες της Συριας ειναι μια εκπληκτικη ευκαιρια για να περασουν στην Ευρωπη ολοι οι λαθρομεταναστες που τοσο καιρο δεν μπορουσαν. Και οσο κλεινουν τα συνορα στην Ευρωπη, θα μεινουμε ολοι εδω μαζι, μια ωραια ατμοσφαιρα.

3) Εμεις δεν προκειται να βαλουμε ουτε στοιχειωδεις ελεγχους διοτι εφαρμοζουμε την πολιτικη ανοιχτων συνορων οπου ειναι ευπροσδεκτοι και ολοι οι λαθρομεταναστες αφου αλλωστε μονο λιαζονται

Δεν υπάρχουν λαθρομετανάστες, μόνο απαγορευμένοι εργάτες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 186240]

Προφανώς και είμαι υπέρ της καταστροφής του Isis, αλλά από αυτούς που τους χρηματοδοτούσαν? Δεν έχω αποδείξεις αλλά είναι προφανές ότι ότι αυτά τα ζώα οι τζιχαντιστές δεν βρήκαν τον εξοπλισμό και τα όπλα από μόνοι τους. Υπάρχει μια μεγάλη κόντρα μεταξύ Άσαντ και ΕΕ, οι περισσότεροι τζιχαντιστές βρίσκονται στην Συρία αν δεν κάνω λάθος. Η Ρωσία είναι ήδη εκεί, ίσως να προέβλεψε τα γεγονότα; Όπως και να έχει όλο αυτό με κάνει να πιστεύω ότι ο Isis είναι ένα πιόνι που έχει εδώ και καιρό βγει εκτός ελέγχου και τώρα οι μεγάλες δυνάμεις ψάχνουν να βρουν πως θα ελέγξουν την κατάσταση και όλα τα πλούτη φυσικά που μια επέμβαση συνεπάγεται. Ναι σε επέμβαση κατά του Isis, γιατί πρέπει να σταματήσει κάποια στιγμή όλο αυτό, αλλά να ξέρουμε ποιος είναι ο υποκινητής και παίζει θέατρο. Σε αυτή την ΕΕ είμαστε μέλη και άρα συνένοχοι.

Η δημιουργία του Isis έχει και θρησκευτικά αίτια (σύγκρουση Σιιτων-Σουνιτων) και καθρεπτιζει και διαχρονικές συγκρούσεις και αναταραχές στη Μέση Ανατολή. Δεν γνωρίζω και πολλά επι του θέματος οποτε δεν γράφω περισσότερα για να μην πεταω βλακείες.
Στη Συρία έχουμε μια τρομακτική κατάσταση. Έχουμε τις (λιγες) δυνάμεις του Ασαντ,τους αντικαθεστωτικους, το ISIS και εχουμε και βομβαρδισμους των δυτικών δυνάμεων. Έτσι εξηγούνται σε μεγάλο βαθμό τα κύματα αμάχων προσφύγων.Δυστυχώς μετά την τραγωδία, η μπάλα θα πάρει και τους ανυπερασπιστους πρόσφυγες οι οποίοι φεύγουν για να σώσουν την ζωή τους και είναι στόχοι των τζιχαντιστων.
Η επέμβαση κατα του ΙSIS αν γίνει, θα γίνει από το ΝΑΤΟ καθώς ανεξάρτητα από το αν οι ΗΠΑ στήριξαν ή σφύριζαν αδιάφορα σχετικά με το ISIS δεν υπάρχει άλλος τοσο ισχυρός στρατός που να έχει την δυνατότητα επέμβασης.
Το κακό είναι πως μια πιθανή επέμβαση θα λειτουργήσει ως πρόφαση για την δημιουργία νεων εξτρεμιστικων οργανώσεων στο μέλλον δημιουργώντας ένα φαύλο κύκλο. Από την άλλη όμως,η δράση ίσως να είναι καλύτερη από το να περιμένεις που θα είναι το επόμενο χτύπημα και να έχεις ολόκληρες πόλεις με τους ανθρώπους κλειδαμπαρωμενους στα σπίτια τους και τον στρατό στο δρομο(σημερινή εικόνα στο Παρίσι).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

Οι προσφυγες που φευγουν απο αυτα τα μερη,ακριβως για αυτο φευγoυν,ακριβως για αυτα τα τερατα φευγουν.
Οι ιδιοι οι Γαλλοι λενε οτι ΚΑΜΙΑ σχεση δεν εχουν με τους προσφυγες.
Και οποιος νομιζει οτι αυτοι οι τρομοκρατες μπηκαν στις βαρκες θανατου μαζι με τους αλλους για να ερθουν ευρωπη και να βαρεσουν,ειναι απο αφελης μεχρι ανοητος για να μην πω τιποτα χειροτερο.
Συμφωνα με μαρτυριες αυτοπτων μαρτυρων καταρχην,οι τρομοκρατες μιλουσαν ΑΠΤΑΙΣΤΑ γαλλικα,και οι αρχες ξερουν οτι ηταν ΓΑΛΛΟΙ ΠΟΛΙΤΕΣ,οι οποιοι εκπαιδευτηκαν σε ισλαμικες χωρες για να χτυπησουν.
Σαφως δεν ηρθαν με τις βαρκουλες...αεροπορικως ηρθαν...εξαλλου λεφτα εχει αφθονα ο isis.
Οι πολιτικοι που επεμβαινουν σε αλλες χωρες(βλεπε ανατροπη του Ασαντ),θα επρεπε να περιμενουν τετοια χτυπηματα.
Το κακο ειναι οτι την πληρωνουν οπως παντα οι λαοι,και απο τις 2 μεριες.
Η ISIS ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΞΟΛΟΘΡΕΥΤΕΙ,αυτο ειναι σιγουρο.
Να χτυπηθει,να χτυπηθουν οι αρχηγοι τους και τα μελη τους,και οχι ΝΑ ΤΟΥΣ ΒΑΖΟΥΝ ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΕΥΡΩΠΑΙΟΙ να χτυπουν τον Ασαντ..οπως μεχρι τωρα εκαναν.Ειδατε;Μπουμεραγκ μας γυρισε,οπως παντα.
Εξολοθρευση της ISIS...ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΝ οι αμερικανοι και οι ευρωπαιοι να ανακατευονται στις κυβερνησεις αλλων κρατων,διοτι οτι σπερνουμε θεριζουμε,και μεριμνα για τους προσφυγες που ΑΥΤΟΙ πριν απο εμας εχουν υποφερει απο τους τζιχαντιστες.
Αλλα μην βρισκουν ευκαιρια οι ρατσιστες να λενε ΣΑΣ ΤΑ ΛΕΓΑΜΕ.
Κανενας τρομοκρατης δενε ρχεται με τις βαρκουλες θανατου,και αυτοι οι τρομοκρατες πατανε επανω στις επεμβασεις της δυσης για να κανουν αυτα που κανουν.
Οποτε η λυση φαινεται απο μονη της.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[timonierhs]

Η ISIS ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΞΟΛΟΘΡΕΥΤΕΙ,αυτο ειναι σιγουρο.
Να χτυπηθει,να χτυπηθουν οι αρχηγοι τους και τα μελη τους,και οχι ΝΑ ΤΟΥΣ ΒΑΖΟΥΝ ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΕΥΡΩΠΑΙΟΙ να χτυπουν τον Ασαντ..οπως μεχρι τωρα εκαναν.Ειδατε;Μπουμεραγκ μας γυρισε,οπως παντα.
Εξολοθρευση της ISIS...ΝΑ ΣΤΑΝΑΤΗΣΟΥΝ οι αμερικανοι και οι ευρωπαιοι να ανακατευονται στις κυβερνησεις αλλων κρατων,διοτι οτι σπερνουμε θεριζουμε,και μεριμνα για τους προσφυγες που ΑΥΤΟΙ πριν απο εμας εχουν υποφερει απο τους τζιχαντιστες.

Αυτό που λες, το να σταματήσουν οι Αμερικάνοι κι οι Ευρωπαίοι (και γενικότερα οι ξένες δυνάμεις) να ανακατεύονται σε άλλα κράτη, αλλά ταυτόχρονα να εξολοθρευτούν οι τρομοκρατικές οργανώσεις είναι λίγο οξύμωρο. Δεν συμφωνείς ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Προφανώς και δεν έρχονται με βάρκες.
Αυτοί που έρχονται με βάρκες του κυνηγάν τζιχαντιστες ταλιμπαν στρατός της Συρίας στρατός του της Τουρκίας δε ξέρω και εγώ ποιοι άλλοι και τους λέμε Τζιχαντιστές αλλά υπάρχει 1 πρόβλημα οι Τζιχαντιστές έχουν rgp ρουκέτες δικά τους άρματα όλα αυτά θέλουν λεφτά αρα έχουν λεφτά και κάνουν ταξίδια και με αεροπλάνα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

Βρεθηκαν οι διδυμοι πύργοι της Ευρώπης που περίμεναν οι ιμπεριαλιστές

Παλι το κομμα κατασκευάζει θεωρίες συνωμοσίας για να καλυφθεί ιδεολογικά?

Όπως και με τη θεωρια του κκε παρακρατικοι ασφαλιτες κουκουλοφόροι,που αφορα μια κατασταση που την ζω απο μέσα...στους άσχετους τετοιες θεωρίες είναι ακαταμάχητα γοητευτικές.

Και η Ρωσσία και η Αμερική μαζί στο κόλπο? Το μονο παιχνιδι που παιζετε είναι το ποιος και αν θα διαδεχτεί τον Άσαντ στην μετα isis εποχή.

Ο isis δεν ελενχεται απο κανέναν..ειναι ενα μάτσο φανατικοί που ισως η ύπαρξη τους απλα εξυπηρετούσε τα αμερικανικά συμφέροντα στην Συρία που ειναι η πτωση του ασαντ...μέχρι που ξέφυγε η κατασταση.

Η ολικη καταστροφή τους είναι μονόδρομος για τον πολιτισμένο κοσμο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Eileen]

Αυτό που με ενοχλεί ιδιαίτερα είναι ότι μέσα στην τραγικότητα της κατάστασης, ήδη έχει αρχίσει η προπαγάνδα, από όλες τις πλευρές του ... τόξου (και μη). Δεν είναι καθόλου δύσκολο να το εντοπίσουμε - οι μεν ήδη ξεκίνησαν να το εκλαμβάνουν ως ακόμη μία επιβεβαίωση της ανάγκης για ρήξη με τα μεγάλα συμφέροντα και τον καπιταλισμό, οι δε θα το χρησιμοποιήσουν ως επιχείρημα υπέρ του προστατευτισμού της εθνικής κυριαρχίας και των συνόρων (μας) και ας αφήνουμε τους πρόσφυγες στην μοίρα τους, για να ... γλιτώσουμε από αυτές τις επιθέσεις. Δε θα σταθώ στο ότι το επιχείρημα είναι σαθρό από παντού - ούτε στο ότι και οι δυο λογικές είναι προβληματικές εκ θεμελίων.
Μόνο αυτό: Είναι τόσο δύσκολο να βγει αυτή η παπαγαλίστικη χλέπα που έχει κολλήσει χειρότερα από τσίχλα στο μυαλό του καθενός και να αναλογιστούμε πραγματικά το φαινόμενο όπως του αρμόζει; Είναι τόσο δύσκολο να σκεφτούμε κριτικά χωρίς να χάνουμε την ανθρωπιά μας;

Ελπίδα καμιά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

Αυτό που λες, το να σταματήσουν οι Αμερικάνοι κι οι Ευρωπαίοι (και γενικότερα οι ξένες δυνάμεις) να ανακατεύονται σε άλλα κράτη, αλλά ταυτόχρονα να εξολοθρευτούν οι τρομοκρατικές οργανώσεις είναι λίγο οξύμωρο. Δεν συμφωνείς ;

Σαφως και δεν ειναι.Μην μπερδευομε τις κυβερνησεις των κρατων με τις τρομοκρατικες οργανωσεις.Απο ποτε η τρομοκρατια εινα αποδεκτη και πρεπει να την αφηνουμε ησυχη;
Οι αμερικανοι και οι ευρωπαιοι εθρεψαν τον ISIS ακριβως επειδη δεν ηθελαν τον Ασαντ στην εξουσια.Αυτη ηταν η επεμβαση τους.Τωρα πρεπει να σταματησουν τον ολεθρο που ξεκινησαν.
Η επεμβαση ηταν στο οτι επειδη ο Ασαντ δεν τους εξυοηρετουσε,θελησαν να τον βγαλουν απο την εξουσια με αυτον τον τροπο,με την ανοδο των τζιχαντιστων.Οχι στο να εξολοθρευσουν μια τρομοκρατικη οργανωση.

Τωρα θεριζουμε οτι σπειραμε.
Το να εξολοθρευσεις τρομοκρατικη οργανωση που απειλει και τους πολιτες των ισλαμικων κρατων και την ευρωπη,ειναι απολυτη αναγκη.Δεν ηξερα οτι πρεπει να τους αφηνουμε να σφαζουν και να σκοτωνουν κοσμο..
Η ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑ δεν εχει ουτε φυλή,ουτε θρησκεια ουτε ειναι νομιμη για να μην την πειραζουμε.
Η τρομοκρατια ειναι τρομοκρατια και δεν πρεπει να υπαρχει.Απο οποιον και αν προερχεται.
Τρομοκρατια κανουν και οι κυβερνησεις,τρομοκρατια και οι τζιχαντιστες,που παρεπιπτοντως θελουν να εξισλαμισουν τη δυση..και αυτο δεν το λεω εγω,ΑΛΛΑ ΟΙ ΙΔΙΟΙ.
Δεν ηξερα οτι πρεπει να τους αφησουμε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Η Πουπουλίνα έχει δίκιο όσοι νομίζουν ότι αυτοί οι τρομοκράτες βρέθηκαν τώρα στο Παρίσι γελιούνται. Οι καημένοι οι άνθρωποι προσπαθούν να σωθούν από αυτά τα τέρατα και εμείς λέμε να τους κλείσουμε στην χώρα τους γιατί φοβόμαστε ότι είναι τρομοκράτες. Οι τρομοκράτες υπήρχαν εκεί και υπάρχουν στις χώρες που θέλουν να χτυπήσουν και περιμένουν την κατάλληλη στιγμή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[timonierhs]

Σαφως και δεν ειναι.Μην μπερδευομε τις κυβερνησεις των κρατων με τις τρομοκρατικες οργανωσεις.Απο ποτε η τρομοκρατια εινα αποδεκτη και πρεπει να την αφηνουμε ησυχη;
Οι αμερικανοι και οι ευρωπαιοι εθρεψαν τον ISIS ακριβως επειδη δεν ηθελαν τον Ασαντ στην εξουσια.Αυτη ηταν η επεμβαση τους.Τωρα πρεπει να σταματησουν τον ολεθρο που ξεκινησαν.
Η επεμβαση ηταν στο οτι επειδη ο Ασαντ δεν τους εξυοηρετουσε,θελησαν να τον βγαλουν απο την εξουσια με αυτον τον τροπο,με την ανοδο των τζιχαντιστων.Οχι στο να εξολοθρευσουν μια τρομοκρατικη οργανωση.

Τωρα θεριζουμε οτι σπειραμε.
Το να εξολοθρευσεις τρομοκρατικη οργανωση που απειλει και τους πολιτες των ισλαμικων κρατων και την ευρωπη,ειναι απολυτη αναγκη.Δεν ηξερα οτι πρεπει να τους αφηνουμε να σφαζουν και να σκοτωνουν κοσμο..
Η ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑ δεν εχει ουτε φυλή,ουτε θρησκεια ουτε ειναι νομιμη για να μην την πειραζουμε.
Η τρομοκρατια ειναι τρομοκρατια και δεν πρεπει να υπαρχει.Απο οποιον και αν προερχεται.
Τρομοκρατια κανουν και οι κυβερνησεις,τρομοκρατια και οι τζιχαντιστες,που παρεπιπτοντως θελουν να εξισλαμισουν τη δυση..και αυτο δεν το λεω εγω,ΑΛΛΑ ΟΙ ΙΔΙΟΙ.
Δεν ηξερα οτι πρεπει να τους αφησουμε

Τέτοια ζητήματα ειναι πολύ περίπλοκα. Φυσικά και θα πρέπει να καταπολεμηθεί η τρομοκρατία, αλλά από ποιον ; Αν ένα κράτος δεν μπορεί να αντιμετωπίσει τα εξτρεμιστικά κινήματα μόνο του, θα πρέπει να υπαρξει επέμβαση από άλλα κράτη ή όχι ; Αν ανακατευτούν αλλά κράτη θα βγουν πολλοί που θα είναι εναντίον αυτών των επεμβάσεων. Στην περίπτωση της Συρίας, όλοι ξέρουμε πως η Δύση δεν ήθελε τον Ασάντ (ο οποίος ήταν δικτάτορας με πολλά εγκλήματα εναντίον του λαου του, αλλά είχε καταφέρει να περιορίσει τον θρησκευτικό φανατισμό) στην εξουσία γιατί τους χαλούσε πολλά σχέδια και μέσω της αραβικής άνοιξης προώθησε τον "εκδημοκρατισμό" των αραβικών χωρών. Τα αποτελέσματα είναι ορατά και Τα ερωτήματα που προκύπτουν είναι πολλά : Σε ποιες περιπτώσεις πρέπει να επεμβαίνουν οι άλλες χώρες ; Όταν υπάρχουν δικτατορικά καθεστώντα που καταπατάνε τα ανθρωπινα δικαιώματα, πρέπει να υπάρξει επέμβαση ή να αφήσουμε του λαους να λυσουν τα προβληματα μονοι τους ; Οι ξένες επιδρομές μπορούν να είναι δικαιολογημένες ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[timonierhs]

Η Πουπουλίνα έχει δίκιο όσοι νομίζουν ότι αυτοί οι τρομοκράτες βρέθηκαν τώρα στο Παρίσι γελιούνται. Οι καημένοι οι άνθρωποι προσπαθούν να σωθούν από αυτά τα τέρατα και εμείς λέμε να τους κλείσουμε στην χώρα τους γιατί φοβόμαστε ότι είναι τρομοκράτες. Οι τρομοκράτες υπήρχαν εκεί και υπάρχουν στις χώρες που θέλουν να χτυπήσουν και περιμένουν την κατάλληλη στιγμή.

Μα οι ακροδεξιοί και τα διάφορα ρατσιστικά μορφώματα δεν υποστηρίζον ότι οι τρομοκράτες βρέθηκαν τώρα εκεί. Υποστηρίζουν το ακριβώς αντίθετο. Ότι έχουν γεννηθεί εκεί από δήθεν πρόσφυγες και δεν πρόκειται να ενσωματωθούν στη δικιά τους κοινωνία. Είναι εναντίον των σημερινών προσφύγων διοτι σύμφωνα με αυτούς, στο μέλλον θα έχουν παρομοια προβλήματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[whitelioness]

Τέτοια ζητήματα ειναι πολύ περίπλοκα. Φυσικά και θα πρέπει να καταπολεμηθεί η τρομοκρατία, αλλά από ποιον ; Αν ένα κράτος δεν μπορεί να αντιμετωπίσει τα εξτρεμιστικά κινήματα μόνο του, θα πρέπει να υπαρξει επέμβαση από άλλα κράτη ή όχι ; Αν ανακατευτούν αλλά κράτη θα βγουν πολλοί που θα είναι εναντίον αυτών των επεμβάσεων. Στην περίπτωση της Συρίας, όλοι ξέρουμε πως η Δύση δεν ήθελε τον Ασάντ (ο οποίος ήταν δικτάτορας με πολλά εγκλήματα εναντίον του λαου του, αλλά είχε καταφέρει να περιορίσει τον θρησκευτικό φανατισμό) στην εξουσία γιατί τους χαλούσε πολλά σχέδια και μέσω της αραβικής άνοιξης προώθησε τον "εκδημοκρατισμό" των αραβικών χωρών. Τα αποτελέσματα είναι ορατά και Τα ερωτήματα που προκύπτουν είναι πολλά : Σε ποιες περιπτώσεις πρέπει να επεμβαίνουν οι άλλες χώρες ; Όταν υπάρχουν δικτατορικά καθεστώντα που καταπατάνε τα ανθρωπινα δικαιώματα, πρέπει να υπάρξει επέμβαση ή να αφήσουμε του λαους να λυσουν τα προβληματα μονοι τους ; Οι ξένες επιδρομές μπορούν να είναι δικαιολογημένες ;

ισως η αποψη ειναι απλοική αλλα εαν αφαιρεσουμε τα τυχον συμφεροντα που ενα κρατος θα εχει με την επεμβαση του σε χωρα με δικτατορικο καθεστως ή καταπατηση αλλων ανθρωπινων δικαιωματων τοτε τι μενει ακριβως που να κινητοποιει την αποφαση των χωρων αυτων να διακινδυνευσει ανθρωπους και πορους προς βοηθεια των κατοικων εκεινων;
το καλο της ανθρωποτητας; ακομα και αυτη η ιδεα ειναι σε συζητηση μιας και ποια επεμβαση μπορει να θεωρηθει πως απολυτα βοηθα και δεν στην πραγματικοτητα χειροτερευει την κατασταση λογω ελλειψης κατανοησης του πολιτισμου και ιστοριας τους;
https://www.e-steki.gr//www.pinterest.com/pin/create/extension/

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Παιδιά παιδιά οι Τζιχαντιστές κάθε μέρα παίρνουν πάρα πολλά λεφτά από λαθρεμπόριο λεηλασίες και δε ξέρω και εγώ τι άλλο κάνουν.
Οπότε σιγά μην πάνε με τις βάρκες στην Ευρώπη.
Συμφωνώ ότι τρομοκρατία υπήρχε πάντα και δεν αντιλέγω ακόμα και αν κλέβουν αεροπλάνα από τη Συρία και τα παίρνουν σαν δικά τους η αμάξια πολιτών οπότε δε φταίνε οι πρόσφυγες.
Οι πρόσφυγες θέλουν να ξεφύγουν από αυτά που τραβάνε κάθε μέρα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νωεύς]

...

Η ολικη καταστροφή τους είναι μονόδρομος για τον πολιτισμένο κοσμο

...ό,τι ισχύει δλδ για κάθε μισάνθρωπο, ανθρωποκτόνο μόρφωμα (και ιδεολόγημα) που εμφανίζεται στη πολιτική ζωή των ανθρώπινων κοινωνιών, οπως πχ ο φασισμός, ο ρατσισμός, ο θρησκευτικός φανατισμός, η εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο κλπ κλπ κλπ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

Τέτοια ζητήματα ειναι πολύ περίπλοκα. Φυσικά και θα πρέπει να καταπολεμηθεί η τρομοκρατία, αλλά από ποιον ; Αν ένα κράτος δεν μπορεί να αντιμετωπίσει τα εξτρεμιστικά κινήματα μόνο του, θα πρέπει να υπαρξει επέμβαση από άλλα κράτη ή όχι ; Αν ανακατευτούν αλλά κράτη θα βγουν πολλοί που θα είναι εναντίον αυτών των επεμβάσεων. Στην περίπτωση της Συρίας, όλοι ξέρουμε πως η Δύση δεν ήθελε τον Ασάντ (ο οποίος ήταν δικτάτορας με πολλά εγκλήματα εναντίον του λαου του, αλλά είχε καταφέρει να περιορίσει τον θρησκευτικό φανατισμό) στην εξουσία γιατί τους χαλούσε πολλά σχέδια και μέσω της αραβικής άνοιξης προώθησε τον "εκδημοκρατισμό" των αραβικών χωρών. Τα αποτελέσματα είναι ορατά και Τα ερωτήματα που προκύπτουν είναι πολλά : Σε ποιες περιπτώσεις πρέπει να επεμβαίνουν οι άλλες χώρες ; Όταν υπάρχουν δικτατορικά καθεστώντα που καταπατάνε τα ανθρωπινα δικαιώματα, πρέπει να υπάρξει επέμβαση ή να αφήσουμε του λαους να λυσουν τα προβληματα μονοι τους ; Οι ξένες επιδρομές μπορούν να είναι δικαιολογημένες ;

Ειδες που επειδη εχεις στο μυαλο σου τις προηγουμενες επεμβασεις των δυναμεων της Δυσεως,νομιζεις οτι και εγω αυτο ελεγα;
Οταν λεω να εξολοθρευτει ο ASIS...ΔΕΝ εννοω να παρουμε τα αεροπλανα μας και να αρχιζουμε να βομβαρδιζουμε την Συρια.
Εννοω οτι καταρχην ανετα μπορουν να βρουν τους αρχηγους και τους ανθρωπους κλειδια αυτης της οργανωσης,οπως ηξεραν να τους βρουν οταν τους εξοπλιζαν με τελευταιου τυπου οπλα,(το πεταγμα πεταλουδας μπορουν να δουν οι αμερικανοι,οταν την στοχοποιησουν..οχι να βρουν αυτους που τους εξοπλισαν),και επισης ΝΑ ΣΥΝΕΡΓΑΣΤΟΥΝ με την κυβερνηση της Συριας οπως και με τις κυβερνησεις των αλλων μουσουλμανικων κρατων,ΔΙΟΤΙ ΟΥΤΕ ΑΥΤΟΙ ΤΟΥΣ ΘΕΛΟΥΝ.Αλλα μεχρι τωρα τι ελεγαν ευρωπαιοι και αμερικανοι;;Οχι..δεν συνεργαζομαστε με την συρια ΑΝ ΔΕΝ ΦΥΓΕΙ Ο ΑΣΑΝΤ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ.Αυτο πρεπει να αλλαξει.
Μιλαω λοιπον για ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ μεταξυ αυτων των κρατων και εξολοθρευση μεσα απο την διαλυση τους,που μπορει ανετα να γινει χωρις βομβαρδισμους και επεμβαση σε αλλα κρατη.Ακομα και βομβαρδισμοι μπορουν να γινουν,οταν συνεργαζονται τα κρατη που αντιμετωπιζουν το προβλημα,τα μουσουλμανικα δηλαδη σε εγκαταστασεις της οργανωσης,ΜΕ ΔΙΚΙΑ ΤΟΥΣ ΥΠΟΔΕΙΞΗ .Για εγκαταστασεις της οργανωσης παντα μιλαω και οχι για τιποτε αλλο και παντα σε συνεργασια με τα κρατη που εμπλεκονται.
Νομιζετε οτι δεν θελουν να τους διωξουν;Μα αφου οι τζιχαντιστες τις δικες τους κυβερνησεις θελουν να κατεβασουν ,να παρουν την εξουσια και να κυριαρχισουν στον κοσμο,για εγωιστικους βεβαια και οικονομικους λογους και ΟΧΙ ΓΙΑ ΘΡΗΚΕΥΤΙΚΟΥΣ.Η θρησκεια παντα χρησιμοποιηται ως προσχημα.
Οταν λοιπον μιλαω για επεμβαση,δεν εννοω στις κυβερνησεις των κρατων,αλλα ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑ χωρις να βομβαρδιζονται κρατη και σε ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ ΜΕ ΟΛΑ ΤΑ ΕΜΠΛΕΚΟΜΕΝΑ ΜΕΛΗ.
Οπως ακριβως γινεται με τους κοινους εγκληματιες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[damn]

Η ΕΕ πρεπει να το βουλωσει τωρα αφου χρηματοδοτουσε το isis μαζι με την τουρκια τις ηπα και το ισραηλ και ελεγε τους κουρδους μαχητες τρομοκρατες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[timonierhs]

Ειδες που επειδη εχεις στο μυαλο σου τις προηγουμενες επεμβασεις των δυναμεων της Δυσεως,νομιζεις οτι και εγω αυτο ελεγα;
Οταν λεω να εξολοθρευτει ο ASIS...ΔΕΝ εννοω να παρουμε τα αεροπλανα μας και να αρχιζουμε να βομβαρδιζουμε την Συρια.
Εννοω οτι καταρχην ανετα μπορουν να βρουν τους αρχηγους και τους ανθρωπους κλειδια αυτης της οργανωσης,οπως ηξεραν να τους βρουν οταν τους εξοπλιζαν με τελευταιου τυπου οπλα,(το πεταγμα πεταλουδας μπορουν να δουν οι αμερικανοι,οταν την στοχοποιησουν..οχι να βρουν αυτους που τους εξοπλισαν),και επισης ΝΑ ΣΥΝΕΡΓΑΣΤΟΥΝ με την κυβερνηση της Συριας οπως και με τις κυβερνησεις των αλλων μουσουλμανικων κρατων,ΔΙΟΤΙ ΟΥΤΕ ΑΥΤΟΙ ΤΟΥΣ ΘΕΛΟΥΝ.Αλλα μεχρι τωρα τι ελεγαν ευρωπαιοι και αμερικανοι;;Οχι..δεν συνεργαζομαστε με την συρια ΑΝ ΔΕΝ ΦΥΓΕΙ Ο ΑΣΑΝΤ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ.Αυτο πρεπει να αλλαξει.
Μιλαω λοιπον για ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ μεταξυ αυτων των κρατων και εξολοθρευση μεσα απο την διαλυση τους,που μπορει ανετα να γινει χωρις βομβαρδισμους και επεμβαση σε αλλα κρατη.Ακομα και βομβαρδισμοι μπορουν να γινουν,οταν συνεργαζονται τα κρατη που αντιμετωπιζουν το προβλημα,τα μουσουλμανικα δηλαδη σε εγκαταστασεις της οργανωσης,ΜΕ ΔΙΚΙΑ ΤΟΥΣ ΥΠΟΔΕΙΞΗ .Για εγκαταστασεις της οργανωσης παντα μιλαω και οχι για τιποτε αλλο και παντα σε συνεργασια με τα κρατη που εμπλεκονται.
Νομιζετε οτι δεν θελουν να τους διωξουν;Μα αφου οι τζιχαντιστες τις δικες τους κυβερνησεις θελουν να κατεβασουν ,να παρουν την εξουσια και να κυριαρχισουν στον κοσμο,για εγωιστικους βεβαια και οικονομικους λογους και ΟΧΙ ΓΙΑ ΘΡΗΚΕΥΤΙΚΟΥΣ.Η θρησκεια παντα χρησιμοποιηται ως προσχημα.
Οταν λοιπον μιλαω για επεμβαση,δεν εννοω στις κυβερνησεις των κρατων,αλλα ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑ χωρις να βομβαρδιζονται κρατη και σε ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ ΜΕ ΟΛΑ ΤΑ ΕΜΠΛΕΚΟΜΕΝΑ ΜΕΛΗ.
Οπως ακριβως γινεται με τους κοινους εγκληματιες.

Όταν λες συνεργασία με την κυβέρνηση της Συρίας, εννοείς προφανώς το καθεστώς του Ασαντ, που επίσης είναι υπεύθυνο για πολλους χιλιαδες φόνους αμάχων. Συνεργαζόμενος με αυτή την κυβέρνηση ουσιαστικά τη νομιμοποιείς και της αναγνωρίζεις το δικαίωμα να προβαίνει σε οποιαδήποτε εγκληματική πράξη θεωρεί αυτή "σωστό" για τη χώρα της. Που το ξέρεις ότι αυτή η κυβέρνηση είναι αποδεκτή από το λαό της ; Όσο για την καταστροφή μόνο των εξτρεμιστικών οργανώσεων και των μελών τους εναν εναν χωρις στρατιωτικη απόβαση, αυτό θα ήταν αναμφίβολα το ιδανικό. Όμως είναι εξαιρετικά δύσκολο καθώς δεν είναι απλά μια οργάνωση που έχει τις βάσεις της σε συγκεκριμένα σημεία και όλοι εκεί είναι μαζεμένοι. Τα μέλη τους είναι ανακατεμένα με τον υπόλοιπο πληθυσμό, από θρησκευτικούς χώρους που κάνουν προσηλυτισμούς μέχρι γηπεδα, δρόμους, εστιατόρια κτλ κι οχι σε μια πόλη αλλά και σ'άλλες χώρες ακόμα (εδώ βεβαια ρόλο παίζουν κι οι μυστικές υπηρεσίες). Όπως σωστά είπες η θρησκεία χρησιμοποιείται σαν πρόσχημα για άλλους σκοπους, αλλά πάρα πολλά άτομα φανατίζονται ευκολότατα, είτε είναι αγράμματοι είτε ακόμα κι επιστήμονες και μπορούν να προβούν σε τέτοιες ενέργειες όπως η χθεσινή χωρίς να παίρνουν απαραίτητα διαταγές από ανώτερα ή μέλη κλειδιά της οργάνωσης. Η αντιμετώπιση τέτοιων φαινομένων θέλει πάρα πολύ δουλειά και χρόνο για ομαλοποιηθεί η κατάσταση.

ισως η αποψη ειναι απλοική αλλα εαν αφαιρεσουμε τα τυχον συμφεροντα που ενα κρατος θα εχει με την επεμβαση του σε χωρα με δικτατορικο καθεστως ή καταπατηση αλλων ανθρωπινων δικαιωματων τοτε τι μενει ακριβως που να κινητοποιει την αποφαση των χωρων αυτων να διακινδυνευσει ανθρωπους και πορους προς βοηθεια των κατοικων εκεινων;
το καλο της ανθρωποτητας; ακομα και αυτη η ιδεα ειναι σε συζητηση μιας και ποια επεμβαση μπορει να θεωρηθει πως απολυτα βοηθα και δεν στην πραγματικοτητα χειροτερευει την κατασταση λογω ελλειψης κατανοησης του πολιτισμου και ιστοριας τους;

Καμιά επέμβαση δεν μπορεί να είναι μόνο για το καλό της ανθρωπότητας. Η όποια κυβερνηση μιας χώρας πάρει απόφαση να επέμβει σε μια άλλη χώρα θα λάβει υποψιν πολλούς παράγοντες, από τις ζημιές και τα κέρδη που θα προκύψουν εως και το λογαριασμό που θα δώσει στο λαό της. Σωστά το λες, ακόμα και για το καλό αυτων των ανθρώπων να ήταν, πάλι θα υπήρχαν αντιδράσεις καθως ο κάθε πολιτισμός είναι διαφορετικός και αντιλαμβάνεται τα πράγματα με άλλον τρόπο. Το συμπέρασμα ειναι ότι σε ΟΠΟΙΑ πράξη κι αν προβείς ΠΑΝΤΑ θα υπάρξουν κι αντιδράσεις από διάφορους και αρνητικές συνέπειες για τους όλους τους εμπλεκόμενους, αθώους και μη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro che 7]

Παλι το κομμα κατασκευάζει θεωρίες συνωμοσίας για να καλυφθεί ιδεολογικά?

Όπως και με τη θεωρια του κκε παρακρατικοι ασφαλιτες κουκουλοφόροι,που αφορα μια κατασταση που την ζω απο μέσα...στους άσχετους τετοιες θεωρίες είναι ακαταμάχητα γοητευτικές.

Και η Ρωσσία και η Αμερική μαζί στο κόλπο? Το μονο παιχνιδι που παιζετε είναι το ποιος και αν θα διαδεχτεί τον Άσαντ στην μετα isis εποχή.

Ο isis δεν ελενχεται απο κανέναν..ειναι ενα μάτσο φανατικοί που ισως η ύπαρξη τους απλα εξυπηρετούσε τα αμερικανικά συμφέροντα στην Συρία που ειναι η πτωση του ασαντ...μέχρι που ξέφυγε η κατασταση.

Η ολικη καταστροφή τους είναι μονόδρομος για τον πολιτισμένο κοσμο

Το κόμμα δεν υποστηρίζει τίποτα αναπόδεικτο γιατι δεν είμαστε θρήσκοι. Τονίζουμε πως εκεμταλλεύονται για επεμβάσεις αυτά τα περιστατικά οι μεγάλες δυνάμεις, όχι απαραίτητα ότι ήταν στημένο.

Το ζήτημα είναι τον isis να τον νικήσουν οι λαοί. Αυτό θα μπορούσε να είχε επιτευχθεί πχ με ένοπλα αντάρτικα όπως το ΠΚΚ αλλά οι ιμπεριαλιστές τους βγάζουν τρομοκράτες και επιλέγουν μετα πλευρά στον εμφύλιο.

Τώρα αν βρίσκεις θεωρία συνωμοσίας την ύπαρξη ασφαλιτών τι να σου πω

πήγε ο τρομοκρατης σε επίθεση αυτοκτονίας με το διαβατήριο μαζί Μου φαίνεται ότι μας δουλεύουν

https://www.sport-fm.gr/article/brethike-diabatirio-suriou-se-ptwma-tromokrati/3121864

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[libre]

Πισω απο ολα αυτα κρυβεται ο ιμπεριαλισμος. Ο,τι σπερνεις θεριζεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

υπεγραψαν την καταδικη τους,, !!! χαιρετω!!!!!!!!!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.