Αλλαγή φύλου / φυλομετάβαση και ιδανική ηλικία

[Christiiina03]

Δεν ισχύει αυτό που λες, όπως είπα οι πλειοψηφία των επεμβάσεων αλλαγής φύλου έγιναν μετά τα 18 και πέτυχαν μια χαρά. Ακόμα και στην ηλικία των 15 τα παιδιά αναπτύσσονται ραγδαία, δεν υπάρχει λόγος να επέμβουμε στον οργανισμό τους σε αυτήν την ηλικία. Μπορώ να δεχθώ και να καταλάβω ότι είσαι over progressive στο ζήτημα αυτό όμως το να λέμε πράγματα που βάζουν σε κίνδυνο τα παιδιά μόνο και μόνο για να δείξουμε προοδευτικοί καταλαβαίνεις ότι δεν είναι ότι πιο σωστό. Ευτυχώς οι νόμοι, μέχρι στιγμής, προφυλάσσουν τους νέους από τέτοιοι είδους ακρότητες και προοδευτισμούς.

Συνεχίζεις να αναφέρεσαι σε μια επέμβαση, εννοείς την ορμονοθεραπεία;

Σε πόσα τρανς άτομα έχεις μιλήσει; Νομίζω πως έχω πιο πολύ εμπειρία σχετικά με το θέμα. Γνωρίζω αρκετά τρανς άτομα και δεν υπάρχει ούτε ένα που δεν εύχεται να είχε ξεκινήσει νωρίτερα. Εγώ προσωπικά, με βάση αυτά που έχω δει μπορώ να πω ότι η διαφορά είναι ραγδαία.

Ας σκεφτούμε λίγο, "τα δεκαπεντάχρονα αναπτύσσονται ραγδαία", συμφωνούμε, τι αλλαγές γίνονται πάνω τους; Αναπτύσσετε ο σκελετός με βάση τις ορμόνες που έχουν στο σώμα τους, κάτι το οποίο δεν είναι αναστρέψιμο. Σε αυτή την ηλικία είναι που οι άνθρωποι αρχίζουν να αποκτούν δευτερογενή χαρακτηριστικά του φύλου. Για όλη τους την ζωή θα έχουν έναν αρσενικό ή έναν θηλυκό σκελετό ανάλογα με το πότε θα ξεκινήσουν τις ορμόνες. Συμφωνείς ή όχι; Ξέρεις κάποια εγχείρηση που το αλλάζει αυτό;

Δεν είμαι καθόλου over progressive, αυτό που θέλω εγώ είναι να γίνει το καλύτερο για τα τρανς άτομα, με το να μην έχουν πρόσβαση στην ορμονοθεραπεία την κατάλληλη ηλικία τους καταστρέφετε το μέλλον. Κίνδυνος είναι να μην έχουν πρόσβαση στην ιατρική περίθαλψη που χρειάζονται.

Δεν υπάρχει κατώτατο όριο ηλικίας για την έναρξη της ορμονοθεραπείας στην Ελλάδα (ευτυχώς!).

 

[American Economist]

Συνεχίζεις να αναφέρεσαι σε μια επέμβαση, εννοείς την ορμονοθεραπεία;

Σε πόσα τρανς άτομα έχεις μιλήσει; Νομίζω πως έχω πιο πολύ εμπειρία σχετικά με το θέμα. Γνωρίζω αρκετά τρανς άτομα και δεν υπάρχει ούτε ένα που δεν εύχεται να είχε ξεκινήσει νωρίτερα. Εγώ προσωπικά, με βάση αυτά που έχω δει μπορώ να πω ότι η διαφορά είναι ραγδαία.

Ας σκεφτούμε λίγο, "τα δεκαπεντάχρονα αναπτύσσονται ραγδαία", συμφωνούμε, τι αλλαγές γίνονται πάνω τους; Αναπτύσσετε ο σκελετός με βάση τις ορμόνες που έχουν στο σώμα τους, κάτι το οποίο δεν είναι αναστρέψιμο. Σε αυτή την ηλικία είναι που οι άνθρωποι αρχίζουν να αποκτούν δευτερογενή χαρακτηριστικά του φύλου. Για όλη τους την ζωή θα έχουν έναν αρσενικό ή έναν θηλυκό σκελετό ανάλογα με το πότε θα ξεκινήσουν τις ορμόνες. Συμφωνείς ή όχι; Ξέρεις κάποια εγχείρηση που το αλλάζει αυτό;

Δεν είμαι καθόλου over progressive, αυτό που θέλω εγώ είναι να γίνει το καλύτερο για τα τρανς άτομα, με το να μην έχουν πρόσβαση στην ορμονοθεραπεία την κατάλληλη ηλικία τους καταστρέφετε το μέλλον. Κίνδυνος είναι να μην έχουν πρόσβαση στην ιατρική περίθαλψη που χρειάζονται.

Δεν υπάρχει κατώτατο όριο ηλικίας για την έναρξη της ορμονοθεραπείας στην Ελλάδα (ευτυχώς!).

Μιλάω καθαρά για επέμβαση όμως ανέφερα σε όλα τα μηνύματα. Όσο αφορά την ορμονοθεραπεία προφανώς και αυτή δεν πρέπει να γίνεται σε παιδιά ηλικίας δημοτικού φάση.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 21 Ιανουαρίου 2024

Συνεχίζεις να αναφέρεσαι σε μια επέμβαση, εννοείς την ορμονοθεραπεία;

Σε πόσα τρανς άτομα έχεις μιλήσει; Νομίζω πως έχω πιο πολύ εμπειρία σχετικά με το θέμα. Γνωρίζω αρκετά τρανς άτομα και δεν υπάρχει ούτε ένα που δεν εύχεται να είχε ξεκινήσει νωρίτερα. Εγώ προσωπικά, με βάση αυτά που έχω δει μπορώ να πω ότι η διαφορά είναι ραγδαία.

Ας σκεφτούμε λίγο, "τα δεκαπεντάχρονα αναπτύσσονται ραγδαία", συμφωνούμε, τι αλλαγές γίνονται πάνω τους; Αναπτύσσετε ο σκελετός με βάση τις ορμόνες που έχουν στο σώμα τους, κάτι το οποίο δεν είναι αναστρέψιμο. Σε αυτή την ηλικία είναι που οι άνθρωποι αρχίζουν να αποκτούν δευτερογενή χαρακτηριστικά του φύλου. Για όλη τους την ζωή θα έχουν έναν αρσενικό ή έναν θηλυκό σκελετό ανάλογα με το πότε θα ξεκινήσουν τις ορμόνες. Συμφωνείς ή όχι; Ξέρεις κάποια εγχείρηση που το αλλάζει αυτό;

Δεν είμαι καθόλου over progressive, αυτό που θέλω εγώ είναι να γίνει το καλύτερο για τα τρανς άτομα, με το να μην έχουν πρόσβαση στην ορμονοθεραπεία την κατάλληλη ηλικία τους καταστρέφετε το μέλλον. Κίνδυνος είναι να μην έχουν πρόσβαση στην ιατρική περίθαλψη που χρειάζονται.

Δεν υπάρχει κατώτατο όριο ηλικίας για την έναρξη της ορμονοθεραπείας στην Ελλάδα (ευτυχώς!).

Συνεχίζεις να μας λες ότι αν γίνει η αλλαγή φύλου σε ηλικία άνω των 17-18 δεν θα έχει τα επιθυμητά αποτελέσματα χωρίς καμία πηγή βέβαια.

 

[Christiiina03]

Μιλάω καθαρά για επέμβαση όμως ανέφερα σε όλα τα μηνύματα. Όσο αφορά την ορμονοθεραπεία προφανώς και αυτή δεν πρέπει να γίνεται σε παιδιά ηλικίας δημοτικού φάση.

Ανέφερα ήδη ότι εγχειρήσεις σε άτομα κάτω τον 18 είναι σπάνιες (και δεν με νοιάζει αν απαγορεύονται). Αυτό για το οποίο μιλάω στα μηνύματα μου είναι η ορμονοθεραπεία (που είναι πολύ πιο βασικό από οποιαδήποτε επέμβαση στην φυλομετάβαση), κάτι το οποίο θα πρέπει τα τρανς άτομα στην εφηβεία να έχουν πρόσβαση.
Κανείς δεν μιλάει για παιδιά δημοτικού.

Συνεχίζεις να μας λες ότι αν γίνει η αλλαγή φύλου σε ηλικία άνω των 17-18 δεν θα έχει τα επιθυμητά αποτελέσματα χωρίς καμία πηγή βέβαια.

Το ανέφερα στο προηγούμενο μήνυμα άλλα το αγνόησες. Η δικιά σου πηγή πια είναι;

 

[ark178]

Μιλάω καθαρά για επέμβαση όμως ανέφερα σε όλα τα μηνύματα. Όσο αφορά την ορμονοθεραπεία προφανώς και αυτή δεν πρέπει να γίνεται σε παιδιά ηλικίας δημοτικού φάση.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 21 Ιανουαρίου 2024

Συνεχίζεις να μας λες ότι αν γίνει η αλλαγή φύλου σε ηλικία άνω των 17-18 δεν θα έχει τα επιθυμητά αποτελέσματα χωρίς καμία πηγή βέβαια.

Οι ειδικοί έχουν συμφωνήσει ότι είναι πολύ πιο ωφέλιμο για ένα τρανς άτομο να ξεκινήσει τη φυλομετάβαση κάτω από τα 18. Όσα γράφεις είναι προσωπική σου άποψη και όχι τι ισχύει με βάση τη βιβλιογραφία.

 

[American Economist]

Οι ειδικοί έχουν συμφωνήσει ότι είναι πολύ πιο ωφέλιμο για ένα τρανς άτομο να ξεκινάει την φυλομετάβαση κάτω από τα 18. Όσα γράφεις είναι προσωπική σου άποψη και όχι τι ισχύει με βάση τη βιβλιογραφία.

 

[ark178]

View attachment 128462

Εδώ είναι η στιγμή που παραθέτεις links από βιβλιογραφία που υποστηρίζει αυτά που γράφεις και όχι εικόνα με μια γυναίκα...που πονάει ?? (κάποιοι δεν ξέρουμε τα gen-z memes)

 

[Micro]

Συνεχίζεις να αναφέρεσαι σε μια επέμβαση, εννοείς την ορμονοθεραπεία;

Σε πόσα τρανς άτομα έχεις μιλήσει; Νομίζω πως έχω πιο πολύ εμπειρία σχετικά με το θέμα. Γνωρίζω αρκετά τρανς άτομα και δεν υπάρχει ούτε ένα που δεν εύχεται να είχε ξεκινήσει νωρίτερα. Εγώ προσωπικά, με βάση αυτά που έχω δει μπορώ να πω ότι η διαφορά είναι ραγδαία.

Ας σκεφτούμε λίγο, "τα δεκαπεντάχρονα αναπτύσσονται ραγδαία", συμφωνούμε, τι αλλαγές γίνονται πάνω τους; Αναπτύσσετε ο σκελετός με βάση τις ορμόνες που έχουν στο σώμα τους, κάτι το οποίο δεν είναι αναστρέψιμο. Σε αυτή την ηλικία είναι που οι άνθρωποι αρχίζουν να αποκτούν δευτερογενή χαρακτηριστικά του φύλου. Για όλη τους την ζωή θα έχουν έναν αρσενικό ή έναν θηλυκό σκελετό ανάλογα με το πότε θα ξεκινήσουν τις ορμόνες. Συμφωνείς ή όχι; Ξέρεις κάποια εγχείρηση που το αλλάζει αυτό;

Δεν είμαι καθόλου over progressive, αυτό που θέλω εγώ είναι να γίνει το καλύτερο για τα τρανς άτομα, με το να μην έχουν πρόσβαση στην ορμονοθεραπεία την κατάλληλη ηλικία τους καταστρέφετε το μέλλον. Κίνδυνος είναι να μην έχουν πρόσβαση στην ιατρική περίθαλψη που χρειάζονται.

Δεν υπάρχει κατώτατο όριο ηλικίας για την έναρξη της ορμονοθεραπείας στην Ελλάδα (ευτυχώς!).

Τότε και τα 15 έτη είναι αργά . Για να πετύχουν το ιδανικό θα έπρεπε να ξεκινήσουν πριν την εφηβεία , ώστε να μην ενεργοποιηθούν ποτέ οι αρσενικές ορμόνες . Το πρόβλημα είναι όμως σε αυτούς που θα το μετανιώσουν καθώς αν ξεκινήσουν ορμονοθεραπεια σε τόσο νεαρή ηλικία το αποτέλεσμα θα είναι μη αναστρέψιμο , σκέψου μπορεί να προκληθεί και στειρότητα

 

[ark178]

Τότε και τα 15 έτη είναι αργά . Για να πετύχουν το ιδανικό θα έπρεπε να ξεκινήσουν πριν την εφηβεία , ώστε να μην ενεργοποιηθούν ποτέ οι αρσενικές ορμόνες . Το πρόβλημα είναι όμως σε αυτούς που θα το μετανιώσουν καθώς αν ξεκινήσουν ορμονοθεραπεια σε τόσο νεαρή ηλικία το αποτέλεσμα θα είναι μη αναστρέψιμο , σκέψου μπορεί να προκληθεί και στειρότητα

Είναι μικρό το ποσοστό όσων trans ατόμων κάνουν detransitioning . Έχει πολύ αρνητικές επιπτώσεις αν καθυστερήσει η φυλομετάβαση, δηλαδή αν περιμένει ένα παιδί για μετά τα 18 καθώς αυξάνεται το ποσοστό για εμφάνιση ψυχικών διαταραχών μέχρι και αυτοκτονίας. Όπως αναφέρθηκε πιο πάνω, είναι και πιο εύκολο για το σώμα να αναπτύξει τα δευτερογενή σεξουαλικά χαρακτηριστικά όσο είναι στην εφηβεία παρά σε πιο μεγάλη ηλικία.

 

[Micro]

Είναι μικρό το ποσοστό όσων trans ατόμων κάνουν detransitioning . Έχει πολύ αρνητικές επιπτώσεις αν καθυστερήσει η φυλομετάβαση, δηλαδή αν περιμένει ένα παιδί για μετά τα 18 καθώς αυξάνεται το ποσοστό για εμφάνιση ψυχικών διαταραχών μέχρι και αυτοκτονίας. Όπως αναφέρθηκε πιο πάνω, είναι και πιο εύκολο για το σώμα να αναπτύξει τα δευτερογενή σεξουαλικά χαρακτηριστικά όσο είναι στην εφηβεία παρά σε πιο μεγάλη ηλικία.

Μήπως όμως το ποσοστό detransitioning είναι μικρό γιατί οι περισσότερες φύλομεταβάσεις έχουν γίνει σε πιο προχωρημένη ηλικία ;
Προφανώς σε ένα συνειδητοποιημένο trans άτομο , σε όσο πιο μικρή ηλικία ξεκινήσει την ορμονοθεραπεια τόσο πιο πολύ διαφυλάσσεται η ψυχολογία του . Όμως με την κανονικοποίηση και την διάδοση της τακτικής αυτής ίσως να προβάλλει έπειτα ένα νέο κοινωνικό πρόβλημα στα άτομα αυτά ...
Δεν θα ορίσω ελάχιστη ηλικία , απλά πιστεύω πρέπει το άτομο πριν πάρει μια τέτοια απόφαση να είναι 1-2 χρόνια ενεργό σεξουαλικά . Τότε πιστεύω θα είναι πλήρως συνειδητοποιημένο

 

[Christiiina03]

απλά πιστεύω πρέπει το άτομο πριν πάρει μια τέτοια απόφαση να είναι 1-2 χρόνια ενεργό σεξουαλικά . Τότε πιστεύω θα είναι πλήρως συνειδητοποιημένο

Πολλά τρανς άτομα αποφεύγουν σεξουαλικές σχέσεις πριν την φυλομετάβαση τους. Και για να είμαι ειλικρινείς δεν ξέρω πως θα βοηθούσε μιας και είναι άλλο η ταυτότητα φύλου και άλλο ο σεξουαλικός προσανατολισμός.

 

[Micro]

Πολλά τρανς άτομα αποφεύγουν σεξουαλικές σχέσεις πριν την φυλομετάβαση τους. Και για να είμαι ειλικρινείς δεν ξέρω πως θα βοηθούσε μιας και είναι άλλο η ταυτότητα φύλου και άλλο ο σεξουαλικός προσανατολισμός.

Όντως είναι διαφορετικά δεν σημαίνει όμως ότι δεν σχετίζονται . Πιστεύω θα βοηθούσε να ανακαλύψουν εκτενέστερα το σώμα τους και πώς το επιθυμούν , υπάρχει βέβαια και η περίπτωση να τους είναι τραυματικό κάτι τέτοιο . Δεν ξέρω .. φαντάζομαι κάθε άτομο το βιώνει διαφορετικά

 

[touvlo]

Είχα μια μαθήτρια.. Πάντα αγοροκόριτσο.. βαρβάτη ως τύπος. Τελειώνει το σχολείο.. Και βλέπω στο φβ δυο χρόνια μετά αλλαγή προφιλ, ονόματος, άνδρας με τα όλα του.. Σουπερ εμφάνιση.

Μετά τα 18 ο καθένας συνειδητοποιημένα ας επιλέξει, εφόσον η δυσφορία είναι ανυπόφορη και μια ζωή την έχουμε, το πρόσωπο που θα κάνει τη ζωή του / της πιο υποφερτή.

Στεναχωριέμαι αφόρητα βλέποντας τόσα χρόνια στο σχολείο παιδιά να μη χωράνε στο βιολογικό τους φύλο.

Μπορείς εσύ να το καταλάβεις;

Να σου πω λίγο για τη μαθήτριια που λες. Μπράβο της που βρήκε τι ήθελε, τί ήταν και το τόλμησε. Όμως μήπως στην εφηβεία γίνεται ένα μπέρδεμα με τους κοινωνικούς ρόλους και κάποιους τους αρέσει ο ρόλος του άλλου φύλου.... Μήπως δηλ είναι ένα εφηβικό καπρίτσιο; Στα 14 με 15 μου ήμουν και γω πολύ αγοροκόριτσο. Έτυχε για δυο χρόνια ζησαμε σε μια μικρή επαρχιακή κωμόπολη, που οι άντρες είχαν προνόμια. Έλεγα λοιπόν στη μητέρα μου, να κάνουμε κάτι και να γίνω αγόρι. Πχ εμείς κάναμε οικοκυρικά τότε και τ αγόρια έπαιζαν! Αδικία! ΚΑι πολλά άλλα. Και δε γούσταρα οικοκυρικά, βαριόμουν, ήθελα να παίξω. Τσακωνόμουν, ειχα κοντό αντρικό μαλλί και άλλα διάφορα. Αργότερα βέβαια, κατάλαβα, πως οι άντρες είναι το ωραίο και δυνατό φύλο, για να το αγκαλιάζεις κλπ κλπ κλπ.

 

[Himela]

Όποιος ενδιαφέρεται για το θέμα, ένα πολύ ωραίο ντοκιμαντέρ για ανθρώπους που ζουν στην Ελλάδα, όχι απλά αορίστως κάποιοι κάπου κάποτε.

365 Στιγμές

Την καθημερινότητα, τις δυσκολίες και τις προκλήσεις που συναντούν τρανς άτομα στην Ελλάδα του σήμερα, παρουσιάζει η εκπομπή, με παρουσιάστρια την Σοφία ...

www.ertflix.gr

Την καθημερινότητα, τις δυσκολίες και τις προκλήσεις που συναντούν τρανς άτομα στην Ελλάδα του σήμερα, παρουσιάζει η εκπομπή, με παρουσιάστρια την Σοφία Παπαϊωάννου.

Ο Διονύσης, που αναγκάστηκε να φύγει από το σπίτι του όταν ξεκίνησε τη φυλομετάβαση, η Μονίκ, που χρειάστηκε να κάνει coming out ως τρανς γυναίκα πλοίαρχος του εμπορικού ναυτικού, ο Χάρης, που δεν νιώθει να ταυτίζεται απόλυτα ούτε με το αρσενικό ούτε με το θηλυκό φύλο, η Ελένη, που έχει την απόλυτη στήριξη της μητέρας της, η Κάθρην, η πρώτη ανοιχτά τρανς εκπαιδευτικός στη χώρα μας, μοιράζονται τις ιστορίες τους και τα όνειρα που έχουν για το μέλλον.

Στην εκπομπή, μιλάει και η Αμαλία, μητέρα ενός τρανς εφήβου που βρίσκεται ακόμα στο σχολείο, για τον ρόλο της ως γονέα στην ενδυνάμωση του παιδιού της.

 

[Wonderful]

«Η πρώην σύζυγος μου υποχρέωσε τον 3χρονο γιο μας να γίνει κορίτσι» - Ο πατέρας παλεύει στα δικαστήρια (enikos.gr)

 

[Paragontas7000]

Έλον Μασκ: Ο ιός της woke κουλτούρας «σκότωσε» τον γιο μου που έγινε τρανς - Δείτε βίντεο

Με ξεγέλασαν να επιτρέψω τη φυλομετάβαση του παιδιού μου, ο γιος μου είναι «νεκρός», είπε οι δισεκατομμυριούχος - Όπως λέει, γι’ αυτό ορκίστηκε να καταστρέψει τον «ιό της woke κουλτούρας» - Το παιδί του δεν θέλει να έχει καμία επαφή μαζί του

www.protothema.gr

Η ιστορια κανει κυκλο. Ο φασισμος επιστρεφει ξανα , αυτη τη φορα μεσω της woke culture.

 

[Memetchi]

Έλον Μασκ: Ο ιός της woke κουλτούρας «σκότωσε» τον γιο μου που έγινε τρανς - Δείτε βίντεο

Με ξεγέλασαν να επιτρέψω τη φυλομετάβαση του παιδιού μου, ο γιος μου είναι «νεκρός», είπε οι δισεκατομμυριούχος - Όπως λέει, γι’ αυτό ορκίστηκε να καταστρέψει τον «ιό της woke κουλτούρας» - Το παιδί του δεν θέλει να έχει καμία επαφή μαζί του

www.protothema.gr

Η ιστορια κανει κυκλο. Ο φασισμος επιστρεφει ξανα , αυτη τη φορα μεσω της woke culture.

Η περίτρανη απόδειξη αυτού ένας πατέρας που προσπαθεί να επιβάλει στο (ενήλικο) παιδί του πως πρέπει να ζήσει τη ζωή του, κάνοντας το διεθνώς ρεζίλι και προσπαθώντας να το παίξει το θύμα της υπόθεσης ότι φταίει η κουλτούρα που ο ίδιος δεν μπόρεσε ποτέ να σταθεί δίπλα στο παιδί του. Μέχρι και ο Χιτλερ θα ζήλευε τέτοια υπέρτατη μορφή φασισμού

 

[Scandal]

Η περίτρανη απόδειξη αυτού ένας πατέρας που προσπαθεί να επιβάλει στο (ενήλικο) παιδί του πως πρέπει να ζήσει τη ζωή του, κάνοντας το διεθνώς ρεζίλι και προσπαθώντας να το παίξει το θύμα της υπόθεσης ότι φταίει η κουλτούρα που ο ίδιος δεν μπόρεσε ποτέ να σταθεί δίπλα στο παιδί του. Μέχρι και ο Χιτλερ θα ζήλευε τέτοια υπέρτατη μορφή φασισμού

12 παιδιά με 3 διαφορετικές γυναίκες και φορτωμένο επαγγελματικό πρόγραμμα, που να βρει χρόνο ο καημένος. Θύμα κι αυτός της κουλτούρας αφύπνισης, έκανε τετοια οικογένεια μακριά από τα πρότυπα της παραδοσιακής.

 

[ark178]

Καλά του μασκ δεν του κόβει και πάρα πολύ. Τη μια πατάτα μετά την άλλη πετάει, από τα πυρηνικά στο Άρη για να γίνει terraforming μέχρι τη δήλωση του ότι τα τρανς άτομα μπαίνουν στη διαδικασία της φυλομετάβασης επειδή επηρεάστηκαν από τους woke.

 

[Paragontas7000]

Καλά του μασκ δεν του κόβει και πάρα πολύ. Τη μια πατάτα μετά την άλλη πετάει, από τα πυρηνικά στο Άρη για να γίνει terraforming μέχρι τη δήλωση του ότι τα τρανς άτομα μπαίνουν στη διαδικασία της φυλομετάβασης επειδή επηρεάστηκαν από τους woke.

Nαι χαζουλης ειναι ο μασκ μωρε. Τι εχει κανει στη ζωη του?

 

[Panzerkampfwagen]

Η περίτρανη απόδειξη αυτού ένας πατέρας που προσπαθεί να επιβάλει στο (ενήλικο) παιδί του πως πρέπει να ζήσει τη ζωή του, κάνοντας το διεθνώς ρεζίλι και προσπαθώντας να το παίξει το θύμα της υπόθεσης ότι φταίει η κουλτούρα που ο ίδιος δεν μπόρεσε ποτέ να σταθεί δίπλα στο παιδί του. Μέχρι και ο Χιτλερ θα ζήλευε τέτοια υπέρτατη μορφή φασισμού

Σκέψου απλά τι θα έκανες αν ήσουν στη θέση του Μασκ (και του κάθε μασκ, δε με νοιάζει το υποκείμενο).

Επίσης, το "στέκομαι δίπλα στο παιδί μου" επ' ουδενί δε σημαίνει πως "δέχομαι εν λευκώ ό,τι μαλακία του μπει στον εγκέφαλο και τον ενθαρρύνω στα τυφλά".

Μπερδεύεις τους γονείς με τους enablers.