[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

Rempeskes · 06-02-13

Αρχική Δημοσίευση από Mr. Crowley:
Κάθε επαναστάτης,σε περίπτωση που επιτύχει θεωρείται "ήρωας" και σε περίπτωση που αποτύχει θεωρείται "τρομοκράτης".

καλανταξ οχι παντα,
πχ οι της 9/11 με τα αεροπλανα τους
πετυχαν και ειναι τρομοκρατες. εαν αποτυγχαναν θα ηταν σκετοι sandnigger towelheads

giosx · 07-02-13

Αρχική Δημοσίευση από Mr. Crowley:
.....Βλέπω πολύ απλά,έναν άνθρωπο που έχει κάνει μια συνειδητή επιλογή,έχει διαλέξει ξεκάθαρα στρατόπεδο στην ταξική πάλη.Έναν δούλο βλέπω,που μια χαρά μπορεί να μεταμορφωθεί,όπως χιλιάδες ακόμα ένστολοι δούλοι πριν απ'αυτόν,στον βασανιστή της ΕΣΑ,ή των SS,με μια διαταγή απ'τ'αφεντικά του....

Επειδή αναφέρεις, για συνειδητές επιλογές και μεταμορφώσεις άλλων, παραθέτω αυτό αποκάτω, όπου τα περιγράφει μιά χαρά ο Μάχνο ( ο godfather)...τα συμπεράσματα προκύπτουν αβίαστα. Ο Αναρχισμός δεν μπορεί να "σταθεί" απο μόνος του, επομένως αποτελεί εργαλείο για "άλλους" μεγάλους και εκτόνωση αντίστασης, για χαζούς.... Επίσης μην προσπαθείς να διαχωρίσεις την Αναρχία απο την Αριστερά (λόγω Κροστάνδης που σας πετσόκοψαν).

No God-No Master
NoGodNoMaster1 Isaac Puente: προγραμματική διακήρυξη του ελευθεριακού Κομμουνισμού: wp.me/p1nFzo-f13

Νέστωρ Μάχνο, Για την Επαναστατική Πειθαρχία

Μερικοί σύντροφοι μού έχουν θέσει το ερώτημα: Πώς αντιλαμβάνεσαι την επαναστατική πειθαρχία;

Στην επαναστατική πειθαρχία δίνω τη σημασία της αυτοπειθαρχίας του μεμονωμένου ατόμου στα πλαίσια μιας αυστηρά καθορισμένης συλλογικής δραστηριότητας εξίσου κατανεμημένης σε όλους, καθώς και τη σημασία της υπεύθυνης πολιτικής γραμμής των μελών εκείνης της συλλογικότητας που οδηγεί στην απόλυτη συμφωνία μεταξύ θεωρίας και πράξης.

Χωρίς πειθαρχία στην οργάνωση - την εμπροσθοφυλακή της επανάστασης - δεν μπορεί κάποιος να σκεφτεί για την ανάληψη οποιασδήποτε σοβαρής δραστηριότητας για την υπόθεση της Επανάστασης. Χωρίς πειθαρχία, η επαναστατική εμπροσθοφυλακή δεν μπορεί να είναι επαναστατική εμπροσθοφυλακή, εφόσον - εάν βρισκόταν σε μια κατάσταση αταξίας και αποδιοργάνωσης - θα ήταν ανίκανη να αναλύσει και να παρέχει την καθοδήγηση όσον αφορά τα σημαντικά θέματα του παρόντος, κάτι που ως εμπροσθοφυλακή θα απαιτούσαν οι μάζες από αυτήν. Βασίζω αυτές μου τις θέσεις στην παρατήρηση και την εμπειρία των ακόλουθων προϋποθέσεων:

Η Ρωσική επανάσταση ανέχτηκε στο εσωτερικό της ένα πρόταγμα που ήταν ουσιαστικά αναρχικό από πολλές απόψεις. Αν οι αναρχικοί είχαν οργανωθεί σε ικανοποιητικό βαθμό και αν με τις ενέργειές τους είχαν τηρήσει αυστηρά μια καθορισμένη και σαφή πειθαρχία, δεν θα είχαν υποστεί ποτέ την συντριπτική ήττα που υπέστησαν.

Αλλά επειδή οι αναρχικοί «όλων των πεποιθήσεων και τάσεων» δεν αντιπροσώπευαν (ούτε καν στις συγκεκριμένες ομάδες τους) μια ομοιογενή συλλογικότητα με μια πειθαρχημένη γραμμή δράσης, ήταν ανίκανοι να αντισταθούν στην πολιτική και στρατηγική διερεύνηση που τους επέβαλαν οι επαναστατικές περιστάσεις. Η αποδιοργάνωσή τους τούς καθήλωσε σε μια πολιτική ανικανότητα, με αποτέλεσμα τη γέννηση δύο κατηγοριών αναρχικού.

Η μια κατηγορία αποτελέστηκε από εκείνους που επιδόθηκαν στη συστηματική κατάληψη σπιτιών αστών, όπου αναδιοργάνωσαν αυτά τα σπίτια και έζησαν με ανέσεις. Αυτοί είναι εκείνοι που τους έχω ονομάσει «αναρχοτουρίστες», οι οποίοι αφού περιπλανήθηκαν από πόλη σε πόλη, με την ελπίδα να βρουν κάποιο μέρος να ζήσουν εκεί για ένα χρονικό διάστημα, ξόδευαν τον ελεύθερο χρόνο τους χαζεύοντας τριγύρω όσο το δυνατόν περισσότερο με σκοπό να ζουν με άνεση και ευκολία.

Η άλλη κατηγορία αποτελείται από εκείνους που έκοψαν όλες τις πραγματικές σχέσεις με τον αναρχισμό (αν και μερικοί απ’ αυτούς περνιούνται τώρα στο εσωτερικό της ΕΣΣΔ ως οι μόνοι αντιπρόσωποι του ρωσικού αναρχισμού) και οι οποίοι εφόρμησαν για να καθίσουν στις θέσεις που τους προσφέρθηκαν από τους μπολσεβίκους, ακόμα και όταν η εξουσία εκτελούσε αναρχικούς που παρέμειναν πιστοί στα επαναστατικά τους πιστεύω καταγγέλλοντας την προδοσία των μπολσεβίκων.

Λαμβάνοντας υπόψη αυτά τα αξιοθρήνητα γεγονότα, γίνεται εύκολα κατανοητό το γιατί δεν μπορώ να παραμείνω αδιάφορος στην αδιαφορία και την αμέλεια που επικρατούν αυτή την περίοδο στους αναρχικούς κύκλους. Τους αποτρέπει (η κατάσταση αυτή) από τη δημιουργία μιας συλλογικότητας, γιατί είναι αντιμέτωποι με όλους αυτούς τους ανθρώπους που αρπάζονται από τον αναρχισμό ή που η υπόθεση του αναρχισμού είναι εδώ και πολύ καιρό νεκρή μέσα τους ή που χαρακτηρίζονται ακριβώς από μια πολυλογία για τον αναρχισμό και των οποίων την ενότητα και τις ενέργειές τους ενάντια στον εχθρό (αλλά που, όταν ερχόμαστε στη δράση, τορπιλίζουν αυτήν την ενότητα), θα την έβλεπαν με ένα διαφορετικό φως και θα εξοβελίζονταν στη θέση όπου ανήκουν.

Γι’ αυτό μιλώ για μια οργάνωση αναρχικών που να στηρίζεται πάνω στην αρχή της συντροφικής πειθαρχίας. Μια τέτοια οργάνωση θα οδηγούσε στον απαραίτητο εκείνο συντονισμό όλων των ζωντανών δυνάμεων του αναρχισμού στη χώρα και θα βοηθούσε τους αναρχικούς να καταλάβουν τη θέση που τους ανήκει στον σπουδαίο αγώνα της εργασίας ενάντια στο κεφάλαιο. Μόνο κατ' αυτό τον τρόπο μπορεί η ιδέα του αναρχισμού να κερδίσει μαζική υπόσταση και να μην παραμένει αποδυναμωμένη. Οι μόνοι που θα μπορούσαν να εμποδίσουν μια τέτοια οργανωτική συγκρότηση είναι οι ανεύθυνοι και οι κουφιοκέφαλοι φλύαροι οι οποίοι μέχρι τώρα έχουν σχεδόν κυριαρχήσει στο κίνημά μας εξαιτίας των δικών μας λαθών.

Η υπευθυνότητα και η πειθαρχία δεν πρέπει να φοβίζουν τον επαναστάτη. Είναι οι ταξιδευτές σύντροφοι της πρακτικής του κοινωνικού αναρχισμού.

*Delo Truda, 7-8°, Δεκέμβριος 1925-Ιανουάριος 1926, σελ. 6

Mr. Crowley · 07-02-13

Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes:
καλανταξ οχι παντα,
πχ οι της 9/11 με τα αεροπλανα τους
πετυχαν και ειναι τρομοκρατες. εαν αποτυγχαναν θα ηταν σκετοι sandnigger towelheads

Πέτυχαν την τρομοκρατική επίθεση,όχι το στόχο τους (να κυριαρχήσει το Ισλάμ την Αμερική,οr whatever the hell they want).Αντίστοιχα και η 17Ν πέτυχε σε πολλές τρομοκρατικές επιθέσεις,όχι όμως τον στόχο της,κλπ.

Αρχική Δημοσίευση από giosx:
Επίσης μην προσπαθείς να διαχωρίσεις την Αναρχία απο την Αριστερά (λόγω Κροστάνδης που σας πετσόκοψαν).

Οι έννοιες αριστερά-δεξιά,αναφέρονται στον τρόπο διαχείρισης του κράτους.Νοείται να μιλάμε για δεξιά και αριστερά,εφ'όσον μιλάμε για εξουσία,ως προς τον τρόπο με τον οποίο αυτή θα ασκηθεί.Ιστορικά,οι έννοιες αυτές προέκυψαν απ'το πρώτο Γαλλικό κοινοβούλιο,όπου οι περισσότερο "προοδευτικοί" βουλευτές της εποχής κάθονταν στ'αριστερά,ενώ οι πιο "συντηρητικοί",στα δεξιά.Στη συνέχεια,στον 19ο αιώνα,όπου ο σοσιαλισμός θεωρούνταν "προοδευτική" ιδέα,η αριστερά ταυτίστηκε με τον μαρξισμό.Οι αναρχικοί,ούτε για διαχείριση του κράτους μιλάμε,ούτε μαρξιστές είμαστε.Δεν πιστεύουμε σε "νόμους της ιστορίας",στις "νομοτέλειες" του Μαρξ,στο σοσιαλιστικό κράτος,στη "δικτατορία του προλεταριάτου" και σ'ένα σωρό άλλες μαλακίες της μαρξιστικής "επιστήμης".Αναρχισμός υπήρξε πριν τον Μαρξ,ήδη απ'τον Στίρνερ και τον Προυντόν.Οι αναρχικοί ανέκαθεν διώκονταν και αντιτάσσονταν στα διάφορα σοσιαλιστικά καθεστώτα.Δεν θέλουμε εξουσία,ούτε δεξιά,ούτε αριστερή,πως να το κάνουμε.Αν εσύ δεν μπορείς να σκεφτείς έξω από δίπολα "δεξιά-αριστερά","μαύρο-άσπρο","σκόρδο-κρεμμύδι" κοκ,εγώ δεν φταίω.

Αρχική Δημοσίευση από giosx:
Επειδή αναφέρεις, για συνειδητές επιλογές και μεταμορφώσεις άλλων, παραθέτω αυτό αποκάτω, όπου τα περιγράφει μιά χαρά ο Μάχνο ( ο godfather)...τα συμπεράσματα προκύπτουν αβίαστα. Ο Αναρχισμός δεν μπορεί να "σταθεί" απο μόνος του, επομένως αποτελεί εργαλείο για "άλλους" μεγάλους και εκτόνωση αντίστασης, για χαζούς....

No God-No Master
NoGodNoMaster1 Isaac Puente: προγραμματική διακήρυξη του ελευθεριακού Κομμουνισμού: wp.me/p1nFzo-f13

Νέστωρ Μάχνο, Για την Επαναστατική Πειθαρχία

Μερικοί σύντροφοι μού έχουν θέσει το ερώτημα: Πώς αντιλαμβάνεσαι την επαναστατική πειθαρχία;

Στην επαναστατική πειθαρχία δίνω τη σημασία της αυτοπειθαρχίας του μεμονωμένου ατόμου στα πλαίσια μιας αυστηρά καθορισμένης συλλογικής δραστηριότητας εξίσου κατανεμημένης σε όλους, καθώς και τη σημασία της υπεύθυνης πολιτικής γραμμής των μελών εκείνης της συλλογικότητας που οδηγεί στην απόλυτη συμφωνία μεταξύ θεωρίας και πράξης.

Χωρίς πειθαρχία στην οργάνωση - την εμπροσθοφυλακή της επανάστασης - δεν μπορεί κάποιος να σκεφτεί για την ανάληψη οποιασδήποτε σοβαρής δραστηριότητας για την υπόθεση της Επανάστασης. Χωρίς πειθαρχία, η επαναστατική εμπροσθοφυλακή δεν μπορεί να είναι επαναστατική εμπροσθοφυλακή, εφόσον - εάν βρισκόταν σε μια κατάσταση αταξίας και αποδιοργάνωσης - θα ήταν ανίκανη να αναλύσει και να παρέχει την καθοδήγηση όσον αφορά τα σημαντικά θέματα του παρόντος, κάτι που ως εμπροσθοφυλακή θα απαιτούσαν οι μάζες από αυτήν. Βασίζω αυτές μου τις θέσεις στην παρατήρηση και την εμπειρία των ακόλουθων προϋποθέσεων:

Η Ρωσική επανάσταση ανέχτηκε στο εσωτερικό της ένα πρόταγμα που ήταν ουσιαστικά αναρχικό από πολλές απόψεις. Αν οι αναρχικοί είχαν οργανωθεί σε ικανοποιητικό βαθμό και αν με τις ενέργειές τους είχαν τηρήσει αυστηρά μια καθορισμένη και σαφή πειθαρχία, δεν θα είχαν υποστεί ποτέ την συντριπτική ήττα που υπέστησαν.

Αλλά επειδή οι αναρχικοί «όλων των πεποιθήσεων και τάσεων» δεν αντιπροσώπευαν (ούτε καν στις συγκεκριμένες ομάδες τους) μια ομοιογενή συλλογικότητα με μια πειθαρχημένη γραμμή δράσης, ήταν ανίκανοι να αντισταθούν στην πολιτική και στρατηγική διερεύνηση που τους επέβαλαν οι επαναστατικές περιστάσεις. Η αποδιοργάνωσή τους τούς καθήλωσε σε μια πολιτική ανικανότητα, με αποτέλεσμα τη γέννηση δύο κατηγοριών αναρχικού.

Η μια κατηγορία αποτελέστηκε από εκείνους που επιδόθηκαν στη συστηματική κατάληψη σπιτιών αστών, όπου αναδιοργάνωσαν αυτά τα σπίτια και έζησαν με ανέσεις. Αυτοί είναι εκείνοι που τους έχω ονομάσει «αναρχοτουρίστες», οι οποίοι αφού περιπλανήθηκαν από πόλη σε πόλη, με την ελπίδα να βρουν κάποιο μέρος να ζήσουν εκεί για ένα χρονικό διάστημα, ξόδευαν τον ελεύθερο χρόνο τους χαζεύοντας τριγύρω όσο το δυνατόν περισσότερο με σκοπό να ζουν με άνεση και ευκολία.

Η άλλη κατηγορία αποτελείται από εκείνους που έκοψαν όλες τις πραγματικές σχέσεις με τον αναρχισμό (αν και μερικοί απ’ αυτούς περνιούνται τώρα στο εσωτερικό της ΕΣΣΔ ως οι μόνοι αντιπρόσωποι του ρωσικού αναρχισμού) και οι οποίοι εφόρμησαν για να καθίσουν στις θέσεις που τους προσφέρθηκαν από τους μπολσεβίκους, ακόμα και όταν η εξουσία εκτελούσε αναρχικούς που παρέμειναν πιστοί στα επαναστατικά τους πιστεύω καταγγέλλοντας την προδοσία των μπολσεβίκων.

Λαμβάνοντας υπόψη αυτά τα αξιοθρήνητα γεγονότα, γίνεται εύκολα κατανοητό το γιατί δεν μπορώ να παραμείνω αδιάφορος στην αδιαφορία και την αμέλεια που επικρατούν αυτή την περίοδο στους αναρχικούς κύκλους. Τους αποτρέπει (η κατάσταση αυτή) από τη δημιουργία μιας συλλογικότητας, γιατί είναι αντιμέτωποι με όλους αυτούς τους ανθρώπους που αρπάζονται από τον αναρχισμό ή που η υπόθεση του αναρχισμού είναι εδώ και πολύ καιρό νεκρή μέσα τους ή που χαρακτηρίζονται ακριβώς από μια πολυλογία για τον αναρχισμό και των οποίων την ενότητα και τις ενέργειές τους ενάντια στον εχθρό (αλλά που, όταν ερχόμαστε στη δράση, τορπιλίζουν αυτήν την ενότητα), θα την έβλεπαν με ένα διαφορετικό φως και θα εξοβελίζονταν στη θέση όπου ανήκουν.

Γι’ αυτό μιλώ για μια οργάνωση αναρχικών που να στηρίζεται πάνω στην αρχή της συντροφικής πειθαρχίας. Μια τέτοια οργάνωση θα οδηγούσε στον απαραίτητο εκείνο συντονισμό όλων των ζωντανών δυνάμεων του αναρχισμού στη χώρα και θα βοηθούσε τους αναρχικούς να καταλάβουν τη θέση που τους ανήκει στον σπουδαίο αγώνα της εργασίας ενάντια στο κεφάλαιο. Μόνο κατ' αυτό τον τρόπο μπορεί η ιδέα του αναρχισμού να κερδίσει μαζική υπόσταση και να μην παραμένει αποδυναμωμένη. Οι μόνοι που θα μπορούσαν να εμποδίσουν μια τέτοια οργανωτική συγκρότηση είναι οι ανεύθυνοι και οι κουφιοκέφαλοι φλύαροι οι οποίοι μέχρι τώρα έχουν σχεδόν κυριαρχήσει στο κίνημά μας εξαιτίας των δικών μας λαθών.

Η υπευθυνότητα και η πειθαρχία δεν πρέπει να φοβίζουν τον επαναστάτη. Είναι οι ταξιδευτές σύντροφοι της πρακτικής του κοινωνικού αναρχισμού.

*Delo Truda, 7-8°, Δεκέμβριος 1925-Ιανουάριος 1926, σελ. 6

Ναι,και?Πρώτον,ο Μάχνο,και ο κάθε Μάχνο,δεν είναι ούτε ευαγγέλιο,ούτε τίποτα.Δεν έχουμε ήγέτες και "Αρχές".Γι'αυτό άλλωστε και ονομαζόμαστε και σκέτο αναρχικοί,και όχι "μπακουνιστές","κροποτκιστές",ή κάτι ανάλογο.Δεν υπάρχουν αυθεντίες στο κίνημά μας.

Ο Μάχνο στην ουσία μιλάει για το ζήτημα της οργάνωσης των αναρχικών.Σε πολλά που λέει συμφωνώ μαζί του,αλλά let's keep in mind ότι απ'την εποχή του Μάχνο έχει κυλήσει πολύ νερό στο αυλάκι.Πολλά έχουν αλλάξει από τότε,και ο Μάχνο μας έχει αφήσει χρόνους εδώ και πολύ,πολύ καιρό.Σήμερα υπάρχει πολύ περισσότερη οργάνωση,στον χώρο των κοινωνικών αναρχικών.Άλλα ρεύματα,οι αντικοινωνικοί (όπως η ΣΠΦ και οι λοιποί ένοπλοι αντάρτες),που αποστρέφονται την οργάνωση,ακολουθούν τη δική τους,αυτόνομη πορεία.

Τώρα τα σχόλια σου σχετικά με το κείμενο (περί μη αυτόνομης ύπαρξης του αναρχισμού κλπ),δεν καταλαβαίνω καν πως προκύπτουν.Πρωινό παραλήρημα,I guess.

ΥΓ:Ο Μάχνο πολεμούσε εξ'ίσου όλους τους τυρράνους,τόσο τους Λευκούς Στρατηγούς,όσο και τον Κόκκινο Στρατό.Άιντε,που θα μας πεις και αριστερούς.

isida!!! · 07-02-13

https://issuu.com/athensvoice/docs/av_422?mode=embed&layout=http%3A%2F%2Fskin.issuu.com%2Fv%2Flight%2Flayout.xml&showFlipBtn=true
το αρθρο στη σελ.10 αποτελει πολυ καλη πηγη τροφης για σκεψη...

BloodSparrow · 07-02-13

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ULEUL8Lf4t0#!

Ρε σεις,στο 5 λεπτό θα ακούσετε να μιλάει για δίκαιη δίκη...τώρα τελευταία την ακούω ολοένα και περισσότερο απο τα Μ.Μ.Ε. σαν να λένε οτι τοσο καιρο οι δικες δεν ηταν δικαιες.Μπορεί κάποιος να το διασαφηνίσει ;

Andante · 07-02-13

Αρχική Δημοσίευση από Mr. Crowley:
Τι σκατά πάει να πει "κοινή γνώμη"?Ο 50χρονος μικρομεσαίος καναπεδάτος που βλέπει όλη μέρα τηλεόραση?Όχι ευχαριστώ,δεν θα πάρω.

Όχι,δεν θεωρώ ότι η τρομοκρατία θα πρέπει να είναι "καταδικαστέα" (sic-πόσο ηλίθιο είναι να καταδικάζεις κάτι) απ'όλους.

Ούτε εγώ δεν θα πάρω την πρόχειρη και ανώριμη αντιπαραβολή που κάνεις μεταξύ του 'ενεργού' πολίτη - επαναστάτη που δεν βλέπει υποτίθεται τηλεόραση και μοιράζει προπαγανδιστικό υλικό ή έχει περάσει και στην ένοπλη δράση και του υπέρβαρου αργόσχολου ανθρώπου που η μόνη ασχολία του είναι η τηλεόραση. Δεν υπάρχουν μόνο 2 κατηγορίες ανθρώπων στην κοινωνία.... Κατανοώ οτι είναι βολικό για σένα απέναντί σου να έχεις άτομα της δεύτερης κατηγορίας, αλλά αυτό είναι μια ψευδαίσθηση.
Ανάμεσα σε αυτούς τους 2 υπάρχουν χιλιάδες άλλες περιπτώσεις φυσιολογικών ανθρώπων που διαφωνούν μαζί σου οχι επειδή τους το είπε το MEGA αλλά επειδή το έχουν βαθιά πεποίθηση. Για τον λόγο αυτό σταμάτα να είσαι απόλυτος γιατί το πιο πιθανό είναι να σκοντάψεις σε κάποιον τοίχο.

DrHouse · 07-02-13

Αρχική Δημοσίευση από Andante:
Ούτε εγώ δεν θα πάρω την πρόχειρη και ανώριμη αντιπαραβολή που κάνεις μεταξύ του 'ενεργού' πολίτη - επαναστάτη που δεν βλέπει υποτίθεται τηλεόραση και μοιράζει προπαγανδιστικό υλικό ή έχει περάσει και στην ένοπλη δράση και του υπέρβαρου αργόσχολου ανθρώπου που η μόνη ασχολία του είναι η τηλεόραση. Δεν υπάρχουν μόνο 2 κατηγορίες ανθρώπων στην κοινωνία.... Κατανοώ οτι είναι βολικό για σένα απέναντί σου να έχεις άτομα της δεύτερης κατηγορίας, αλλά αυτό είναι μια ψευδαίσθηση.
Ανάμεσα σε αυτούς τους 2 υπάρχουν χιλιάδες άλλες περιπτώσεις φυσιολογικών ανθρώπων που διαφωνούν μαζί σου οχι επειδή τους το είπε το MEGA αλλά επειδή το έχουν βαθιά πεποίθηση. Για τον λόγο αυτό σταμάτα να είσαι απόλυτος γιατί το πιο πιθανό είναι να σκοντάψεις σε κάποιον τοίχο.

Λολ,οποιος υποστηριζει το ανταρτικο πολεων,δεν ειναι φυσιολογικος?

Μου θυμιζεις,ενα βιβλιο ψυχιατρικης που ειχα διαβασει,και μιλουσε ιστορικα για την Ψυχιατρικοποιηση.Την αναδειξη σε παθοψυχολογικη κατασταση,μιας συμπεριφορας,που ειναι αντιθετη-αποκλινων, με την συμπεριφορικη της νορμας.Βεβαια,αυτη η συμπεριφορα ηταν αντιθετη με την εκαστοτε κρατικη εξουσια,και δεν την βολευε.

Και ναι,λυπαμαι που θα στο πω,αλλα τα προηγουμενα σχολια,επιβεβαιωνουν την απαθεια του σημερινου πολιτη,και την ενημερωση του μονο απο τα καθεστωτικα μεσα.Κατανοω,εξισου,οτι για σενα ειναι βολικο να αναγεις σε ''αντιδραση'' και ''ανυπακοη'' την βαθια πεποιθηση στην επανασταση,αλλα την διαπεραση της μεσα απο μια ειρηνικη και ρεφορμιστικη φαλαγγα.Στην πραγματικοτητα,σας εχει φαει ο καθωπρεπισμος και ο φοβος.
Αληθεια,αμα δεν ειναι ''φυσιολογικη'' μια αντισταση προς το κρατος,τοτε ποσο ''μη φυσιολογικη'' μπορει να θεωρηθει η απαθεια και ο κομφορμισμος του σημερινου ανθρωπου?

giosx · 07-02-13

Αρχική Δημοσίευση από DrHouse:
Λολ,οποιος υποστηριζει το ανταρτικο πολεων,δεν ειναι φυσιολογικος?
Μου θυμιζεις,ενα βιβλιο ψυχιατρικης που ειχα διαβασει,και μιλουσε ιστορικα για την Ψυχιατρικοποιηση.Την αναδειξη σε παθοψυχολογικη κατασταση,μιας συμπεριφορας,που ειναι αντιθετη-αποκλινων, με την συμπεριφορικη της νορμας.Βεβαια,αυτη η συμπεριφορα ηταν αντιθετη με την εκαστοτε κρατικη εξουσια,και δεν την βολευε.

Και ναι,λυπαμαι που θα στο πω,αλλα τα προηγουμενα σχολια,επιβεβαιωνουν την απαθεια του σημερινου πολιτη,και την ενημερωση του μονο απο τα καθεστωτικα μεσα.Κατανοω,εξισου,οτι για σενα ειναι βολικο να αναγεις σε ''αντιδραση'' και ''ανυπακοη'' την βαθια πεποιθηση στην επανασταση,αλλα την διαπεραση της μεσα απο μια ειρηνικη και ρεφορμιστικη φαλαγγα.Στην πραγματικοτητα,σας εχει φαει ο καθωπρεπισμος και ο φοβος.
Αληθεια,αμα δεν ειναι ''φυσιολογικη'' μια αντισταση προς το κρατος,τοτε ποσο ''μη φυσιολογικη'' μπορει να θεωρηθει η απαθεια και ο κομφορμισμος του σημερινου ανθρωπου?

Και ναί λυπάμαι αλλά θα στο πώ: Ο Αντάρτης κι ο υποστηρικτής του, δεν είναι φυσιολογικοί!!
Αλήθεια, άμα δεν είναι "φυσιολογική" μια αντίσταση του Κράτους (ο πλειοψηφούν Λαός είναι το Κράτος σε Δημοκρατίες) πρός τους φανατικούς Αντι-Κονφορμιστές δλδ Αντάρτες, τότε είναι "αφύσικο" να μην αυτοπροστατεύεται, απο όσους θέλουν να καταλύσουν την ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ, με βίαιο ( δλδ οπλισμένοι, άρα με παράνομο) τρόπο.
Εξάλλου ο Κομφορμισμός απαντάει στον πεισματικό ζήλο του φανατικού Αντι-Κονφορμιστή δλδ Αντάρτη, με τον δειλό ζήλο εκείνου που δεν θέλει να διατρέξει τον κίνδυνο να καταδιωχθεί για τις ιδέες του με την υποτακτική και δουλική αποδοχή των αληθειών των άλλων (δλδ των πολλών), αν και στο βάθος ίσως δεν τις πιστεύει.
Ο εχθρός και των δύο είναι το κριτικό πνεύμα, η χρήση του λόγου που ενισχύεται από την εμπειρία.
Το κριτικό πνεύμα εναντίον της έξαψης των φανατικών, διδάσκει την αίσθηση του ορίου και την αρετή της ανεκτικότητας και εναντίον της υποταγής των κομφορμιστών, υποκινεί την αμφιβολία και μας μαθαίνει να σκεφτόμαστε με το δικό μας μυαλό, δρώντας άλλοτε σαν φραγμός και άλλοτε σαν κέντρισμα.
Το ξέρω ότι διαφωνείς και καλά κάνεις σύμφωνα με τα όσα πιστεύεις, αυτό όμως είναι η Δημοκρατία, επιτρέπει σε "όλους" να έχουν φωνή, όταν όμως μιλάνε οι Μολότωφ οι τοξοβαλίστρες και τα Καλάσνιφ, τότε η Δημοκρατία οφείλει να αυτοπροστατευθεί και μάλιστα όχι απλώς να αμυνθεί.....
Οι Επαναστατικές ή Μεγάλες αλλαγές, θέλουν χρόνο για να γίνουν κτήμα των πολλών.... Οταν όμως επιχειρείται αυτές να γίνουν με τη δύναμη των όπλων (δλδ βία) τότε καταλήγουν σε αποτυχία με άφθονο αίμα....
Επομένως ο βίαιος να ξέρει ότι θα αντιμετωπισθεί βίαια και όχι με λουλούδια κι ας μην κλαψουρίσει, αλλά να υπομείνει την αποτυχία του.
Οι επιλογές μας, είναι που καθορίζουν σε μέγιστο βαθμό, τις πράξεις και παραλείψεις μας !!! Επομένως το Μέλλον... :hmm:

DrHouse · 07-02-13

Το ξέρω ότι διαφωνείς και καλά κάνεις σύμφωνα με τα όσα πιστεύεις, αυτό όμως είναι η Δημοκρατία, επιτρέπει σε "όλους" να έχουν φωνή, όταν όμως μιλάνε οι Μολότωφ οι τοξοβαλίστρες και τα Καλάσνιφ, τότε η Δημοκρατία οφείλει να αυτοπροστατευθεί και μάλιστα όχι απλώς να αμυνθεί.....

Ποια δημοκρατια ρε?Καλα,τωρα,πιστευεις οτι θα πεισεις κανεναν με τον καθωπρεπισμο σου?Οι αποψεις σου ειναι χειροτερες και απο του MEGA.
Ελεος με αυτη την φαντασιακη συλληψη της ''Δημοκρατιας''.Σταματα να κρυβεσαι,πισω απο τον σεμνοτυφο μανδυα της δηθεν νομιμοφροσυνης.

Για ποια δημοκρατια μιλας?
Για αυτη που θα σου παει τον μισθο στα 50 ευρω?
Για αυτη που αφηνει ανενοχλητους τους φασιστες να θεριζουν απο εδω και απο εκει?
Για την δημοκρατια που αφηνει ''ολους να μιλανε'',φιμωνοντας την φωνη του κοσμου με τα ΜΑΤ στις πορειες?
Για την δημοκρατια,του MEGA και του ΣΚΑΙ?
Για την Δημοκρατια που στελνει χαρτια επιστρατευσης στους απεργους,αντιγραφοντας χουντο-νομους?
Για την δημοκρατια των βασανιστων(βλεπε προσφατους βασανισμους συλληφθεντων,υποθεση ζαρτινιερα φοιτητη κτλπ)
Για την δημοκρατια του Καπιταλιστη Μπομπολα?
Για την δημοκρατια της ''ισονομιας'',με την υπαρχουσα βουλευτικη ασυλια?
Για την δημοκρατια της Μιζας?
Για την δημοκρατια που πεταει ανθρωπους απο τα σπιτια τους,για χρωστουμενα στις κωλοτραπεζες των 50ευρω?

Τετοια δημοκρατια,χεσμενη την εχω.Ουδεποτε την θελησα,του ειδους της,και ουτε θα την σεβαστω.

giosx · 07-02-13

Αρχική Δημοσίευση από DrHouse:
Ποια δημοκρατια ρε?Καλα,τωρα,πιστευεις οτι θα πεισεις κανεναν με τον καθωπρεπισμο σου?Οι αποψεις σου ειναι χειροτερες και απο του MEGA.
Ελεος με αυτη την φαντασιακη συλληψη της ''Δημοκρατιας''.Σταματα να κρυβεσαι,πισω απο τον σεμνοτυφο μανδυα της δηθεν νομιμοφροσυνης.

Για ποια δημοκρατια μιλας?
Για αυτη που θα σου παει τον μισθο στα 50 ευρω?
Για αυτη που αφηνει ανενοχλητους τους φασιστες να θεριζουν απο εδω και απο εκει?
Για την δημοκρατια που αφηνει ''ολους να μιλανε'',φιμωνοντας την φωνη του κοσμου με τα ΜΑΤ στις πορειες?
Για την δημοκρατια,του MEGA και του ΣΚΑΙ?
Για την Δημοκρατια που στελνει χαρτια επιστρατευσης στους απεργους,αντιγραφοντας χουντο-νομους?
Για την δημοκρατια των βασανιστων(βλεπε προσφατους βασανισμους συλληφθεντων,υποθεση ζαρτινιερα φοιτητη κτλπ)
Για την δημοκρατια του Καπιταλιστη Μπομπολα?
Για την δημοκρατια της ''ισονομιας'',με την υπαρχουσα βουλευτικη ασυλια?
Για την δημοκρατια της Μιζας?
Για την δημοκρατια που πεταει ανθρωπους απο τα σπιτια τους,για χρωστουμενα στις κωλοτραπεζες των 50ευρω?

Τετοια δημοκρατια,χεσμενη την εχω.Ουδεποτε την θελησα,του ειδους της,και ουτε θα την σεβαστω.

Είσαι υποχρεωμένος να τη σεβαστείς, αλλιώς αν την πολεμήσεις βίαια, νάσαι έτοιμος για όλα !!
Δεν μας περιγράφεις όμως τη "Δημοκρατία" σου, που έχουν χεσμένη.... όλοι όσοι την ζήσαν στο πετσί τους.
Οι υπόλοιποι που την ζούν ακόμη..., γίνονται κανίβαλοι.... επειδή "χόρτασαν" απ' αυτήν.
Ξύπνα, δές την σκληρή πραγματικότητα και πέτα τις παρωπίδες των ωραιοποιημένων αριστερών μύθων !!
Αν είσαι μαζόχας, είναι δικό σου πρόβλημα όμως... :whistle:

Μείνε ζηλωτής... δικαίωμά σου.

DrHouse · 07-02-13

Αρχική Δημοσίευση από giosx:
Είσαι υποχρεωμένος να τη σεβαστείς, αλλιώς αν την πολεμήσεις βίαια, νάσαι έτοιμος για όλα !!
Δεν μας περιγράφεις όμως τη "Δημοκρατία" σου, που έχουν χεσμένη.... όλοι όσοι την ζήσαν στο πετσί τους.
Οι υπόλοιποι που την ζούν ακόμη..., γίνονται κανίβαλοι.... επειδή "χόρτασαν" απ' αυτήν.
Ξύπνα, δές την σκληρή πραγματικότητα και πέτα τις παρωπίδες των ωραιοποιημένων αριστερών μύθων !!
Αν είσαι μαζόχας, είναι δικό σου πρόβλημα όμως... Μείνε ζηλωτής... δικαίωμά σου.

Δεν την περιγραφω,γιατι ουδεποτε υπηρξε.

Λεει ξυπνα,αυτος που νομιζει οτι εχουμε Δημοκρατια :hehe:

Η μονη Δημοκρατια που εχουμε,ειναι αυτη :redface:

Ciela · 08-02-13

Αρχική Δημοσίευση από giosx:
Επομένως ο βίαιος να ξέρει ότι θα αντιμετωπισθεί βίαια και όχι με λουλούδια κι ας μην κλαψουρίσει, αλλά να υπομείνει την αποτυχία του.

βασικά δεν κλαψουρίζουν τα παιδιά αυτά απ' ότι είδα. (ουτε μηνυσεις κανανε, καταγγελίες κλπ)

οι υπόλοιποι κλαψουριζουμε για τις αρχές της δημοκρατίας μας και τα ανθρωπινα δικαιώματα που καταπατούνται.
με άλλα λόγια, εφόσον κ εσένα σ αρέσει η δημοκρατία που έχουμε κ οι νόμοι της, θα έπρεπε να είσαι εναντια στο βασανισμό κρατουμένων*.

* απ' όπου κ αν προέρχονται

giosx · 08-02-13

.....θα έπρεπε να είσαι εναντια στο βασανισμό κρατουμένων*.
* απ' όπου κ αν προέρχονται

Γιατί νομίζεις ότι δεν είμαι ενάντια ;;
Εχεις πολλές προκαταλήψεις !!
Εσύ νομίζεις ότι η σύλληψή τους έγινε, όπως κάνεις μαξιλαροπόλεμο με τις φιλενάδες σου;;
Ληστές Τράπεζας με απαγωγή αθώου Πολίτη και οπλισμένοι με καλάσνικωφ... εσύ πως θα τους συνελάμβανες;;
Λέγοντας παρακαλώ, είστε περικυκλωμένοι... παραδοθείτε;;
Μα τους βλέπεις τώρα που είναι με χειροπέδες και δεν κρατιούνται, θα καθόντουσαν να συλληφθούν έτσι απλά;;
...... και πάλι καλά που δεν τους πυροβόλησαν, δεν θα μαθαίναμε ποτέ ότι είναι "λουλούδια" του αναρχοκομμουνιστικού κήπου.

ΥΓ και βέβαια δεν μου αρέσει η "δημοκρατία" που ζούμε, όμως είναι: το μή χείρον βέλτιστον.
.... και οφείλουμε να την επαναφέρουμε στον ορθολογισμό, όχι να την αποτελειώσουμε με μιά δικτατορία (ή διχτατορία) λόγω γενικευμένης ανομίας.

Ciela · 8 Φεβρουαρίου 2013

ναι βασικά νόμιζα ότι το δικαιολογούσες. αν είμαι λαθος σορυ για την προκατάλειψη (κατι μου λεει βεβαια οτι δεν κανω λαθος αλλά τεσπα, doesn t matter anyway. μακαρι να ναι έτσι.)

DrHouse · 8 Φεβρουαρίου 2013

Εσύ νομίζεις ότι η σύλληψή τους έγινε, όπως κάνεις μαξιλαροπόλεμο με τις φιλενάδες σου;;
Ληστές Τράπεζας με απαγωγή αθώου Πολίτη και οπλισμένοι με καλάσνικωφ... εσύ πως θα τους συνελάμβανες;;

Ειπαν οι ιδιοι οτι τους βασανισαν οι φασιστες στο τμημα της αστυνομιας.

Ποτε θα αφησετε οι υποστηριχτες του κρατους,την καραμελα οτι ολα τα σημαδια τα απεκτησαν κατα το κυνηγητο?Υπαρχουν εικονες,που δειχνουν σημαδια να μην υπαρχουν πριν την συλληψη.ΤΟΥΣ ΒΑΣΑΝΙΣΑΝ,και ο βασανισμος,αποσκοπει μονο στην αρρωστη τερψη του βασανιστη,οπως εκαναν στην Χουντα.Βεβαια,εσενα προφανως και θα σου αρεσει.

ΥΓ:Μια χαρα κρατιουνται με χειροπεδες,πως ειναι δυνατον να μην κρατιουνται?Τι θες να κανουν δηλαδη? :confused:

https://www.lifo.gr/team/bitsandpieces/35789

fockos · 8 Φεβρουαρίου 2013

Αρχική Δημοσίευση από DrHouse:
Τι σημαινει ''παιδακια υψηλης κοινωνιας''?
Καταρχην,ας μην κανουμε αλλο,επιθεσεις ad hominem,στα προσωπα τους.Ολα τα παιδια,ηταν απο μορφωμενες οικογενειες(πχ του Ρωμανου η μανα ειναι συγγραφεας και Πανεπιστημιακος στην Φιλοσοφικη),και προφανως,ειχαν ενα καλο υποβαθρο γνωσης,που τους επετρεψαν να διαβασουν 5-10 βιβλια παραπανω,να εχουν κοινωνικη ευαισθησια.
Γονεις αδιαφοροι?Sure,απο τα γραφομενα τους,μια χαρα ενδιαφερονταν.Λες και ησουν μεσα στο σπιτι τους,και ψυχογραφουσες καθε κινηση και σκεψη των γονεων τους.^^

Η μάνα του Ρωμανού βρήκε την ευκαιρία να πουλήσει κανά βιβλίο. Τα παιδιά από τις εκφράσεις τους μπροστά στις κάμερες φαίνονται προβληματικές προσωπικότητες. Ακούγοντας τους γονείς τους, ευνοημένοι του σημερινού συστήματος, καταλαβαίνω το γιατί.

Αυτά τα παιδιά ενώ δεν έχουν κανένα οικονομικό πρόβλημα, τους αρέσει να παίζουν τους φτωχούς. Είναι χαζό να πιστεύετε ότι κάνανε αυτή την ενέργεια για να το παίξουν ρομπέν το δασών. Τα λεφτά στην πλειοψηφία τους θα τα κρατούσαν για τους εαυτούς τους αλλά έπρεπε να βρουν μια δικαιολογία για να μειώσουν όσο το δυνατό την ποινή τους (ο Gaspar μπορεί να το επιβεβαιώσει).

Νάγια Τ. · 08-02-13

Μμμ σιγά... Είδαμε και το Νετσαγιεφ που ηταν απο φτωχή οικογένεια!
Ενώ τον Μπακουνιν αν και απο αριστοκρατικη οικογένεια,εικόνισμα τον έχουν οι αναρχικοί!

Gaspar · 08-02-13

Αρχική Δημοσίευση από DrHouse:
Ειπαν οι ιδιοι οτι τους βασανισαν οι φασιστες στο τμημα της αστυνομιας.

Αθωώνει το πόρισμα τους αστυνομικούς - Οι συλληφθέντες χτυπήθηκαν στη συμπλοκή σύμφωνα με την ΕΛ.ΑΣ.

Σε συμπλοκή και πάλη σώμα με σώμα καταλήγει το πόρισμα που διενεργήθηκε, κατόπιν εισαγγελικής έρευνας, προκειμένου να διαπιστωθεί εάν τελικά οι τέσσερις συλληφθέντες για τη ληστεία στο Βελβεντό Κοζάνης, κακοποιήθηκαν κατά τη διάρκεια ή μετά τη σύλληψή τους.

Όπως ανακοίνωσε ο επικεφαλής της Διεύθυνσης Εσωτερικών Υποθέσεων, Παναγιώτης Στάθης, η έρευνα δεν έδειξε χτυπήματα σε μεταγενέστερο χρόνο. Ανέφερε δε ότι υπάρχουν μαρτυρίες αστυνομικών, αυτοπτών μαρτύρων και φωτογραφίες από το σημείο της σύλληψης όπου περιγράφουν ξεκάθαρα ότι οι αστυνομικοί της ΕΛ.ΑΣ. έδωσαν μάχη με τους δράστες της διπλής ληστείας μέχρι να καταφέρουν να τους συλλάβουν.

Οι αστυνομικοί που βρέθηκαν στη συμπλοκή, είπε, ήταν ρωμαλέοι και γυμνασμένοι με σωματότυπο πάνω του μέσου όρου, ενώ οι κακοποιοί ήταν νεαρά παιδιά. Και ξεκαθάρισε ότι Οι τρεις συνελήφθησαν στη Βέροια και ο τέταρτος συνελήφθη, χωρίς να αντισταθεί στην Κοζάνη και γι’ αυτό δεν έφερε κακώσεις.
https://www.newsbeast.gr/society/art...umnasmenoi-me-somatotupo-pano-tou-mesou-orou/

Rempeskes · 08-02-13

Διαβαζω την ανακοινωση και μου φαίνεται πως την έκαναν κοπι-πεηστ χωρις πολλες αλλαγές απο το πόρισμα (σε Word 2002) της ΕΔΕ για εκείνον τον Κυπριο ταραξία που πήγε και χτύπησε το κεφάλι του στη ζαρντινιέρα για να ενοχοποιήσει τους αθωους αστυνομικούς :mad:

DrHouse · 08-02-13

Καλα ενταξει,ειναι δυνατον να πιστεψουμε ερευνα που γινεται για τις ευθυνες της αστυνομιας,απο την ιδια την αστυνομια?

Ο ιδιος ξυλινος λογος,τωρα σε λιγο θα πεταχτει και ο δενδιας και θα πει τις δικες του μαλακιες.
Οι αλλοι ειχαν καλασνικοφ,που γαμανε τα αλεξισφαιρα των μπατσων,και οι ιδιοι λενε οτι επαιξαν κλωτσιδια.Μα που τα πουλανε αυτα? :confused:

υγ:Και βαλτε κανα καλο φωτοσωπα εκει στην αστυνομια.Ελεος.

[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

Επιφανές μέλος

Δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Διάσημο μέλος

Δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος