[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

damn

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο damn αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 1,771 μηνύματα.
Άκου μάνα, έγινα Πρωθυπουργός
Τόσα σκάνδαλα στην χώρα, λοίμπα τα έκανα εντελώς
Άκου μάνα, ψήφο μου έδωσε ο λαός... Γελούσε ακόμα και ο Θεός
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DarthFederer

Διάσημο μέλος

Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
Φιλης (aka Παχυδερμο): Ο ΦΠΑ στην εκπαίδευση είναι μέτρο με κοινωνικό πρόσημο -Θίγει τους προνομιούχους. ΔΙΝΟΥΝ 7.000 ΤΟ ΧΡΟΝΟ, ΣΤΡΙΜΩΧΝΟΝΤΑΙ ΓΙΑ 500;

«Δε θέλω να μπούμε στο δίλημμα 23% η 0%. Δεν έχω τέτοιες πληροφορίες από την Τρόικα. Δε μιλάω εγώ για τα οικονομικά μαζί τους. Αν το βάλει θα το δούμε», είπε ο υπουργός Παιδείας μιλώντας στο Mega, ενώ σημείωσε ότι σε καμία άλλη χώρα της ΕΕ δεν υπάρχει τόσο εκτεταμένο δίκτυο στην ιδιωτική εκπαίδευση πάσης φύσεως.

Σχολιάζοντας τις αντιδράσεις που προκάλεσαν οι δηλώσεις του μέσα στην εβδομάδα, για «πενταροδεκάρες» σχετικά με τον ΦΠΑ στην ιδιωτική εκπαίδευση, επανέλαβε ότι ήταν σχήμα λόγου, αλλά παραδέχθηκε ότι δεν θα το επαναλάμβανε αν ήξερε τι θα επακολουθούσε. «Οταν κάποιος μπορεί να δώσει 7000 το χρόνο στριμώχνεται για αλλά 500;», διερωτήθηκε όμως και επανέλαβε ο υπουργός ότι η ρύθμιση έχει κοινωνικό πρόσημο και τελικά θίγει τους προνομιούχους.

Ακόμη προανήγγειλε ότι σε σύντομο χρόνο θα επανέλθει ο έλεγχος των ιδιωτικών σχολείων και των εργασιακών τους ζητημάτων στο Υπουργείο Παιδείας. «Θα υπάρξει δραστικότατη μείωση των αποσπάσεων με απόλυτη δραστηριότητα στα δημόσια σχολεία», είπε ο υπουργός για τα χιλιάδες κενά στα σχολεία, κάνοντας λόγο για περίπου 4.000 εκπαιδευτικούς εκτός αιθούσης που επιτελούν διοικητικές εργασίες. «Στόχος του υπουργείου να ξέρουμε στις 31 Μαΐου ποια είναι τα κενά», πρόσθεσε.

«Δεν γίνεται να εξυπηρετήσουμε έναν δογματισμό, που λέει ότι όλα τα ιδιωτικά είναι καλά και όλα τα δημόσια όχι. Θεωρούμε κακό το δημόσιο και καλό το ιδιωτικό. Είναι λάθος η αντιστροφή των προτεραιοτήτων. Στην αναβάθμιση του δημόσιου σχολείου θα κριθούμε. Μακάρι να έλθουν 20.000 παιδιά στα δημόσια σχολεία. Κι εγώ γονιός είμαι, άσχετα αν είμαι και πολιτικός, με παιδί σε δημόσιο σχολείο», σημείωσε ακόμη.

Κι ακομα να καταλαβετε οτι οι ανθρωποι ειναι επικινδυνοι. Λιγες μερες μετα τη μνημειωδη δηλωση βουλευτη του Συριζα οτι ο ΦΠΑ στην Εκπαιδευση δεν πειραζει αφου δεν αφορα τους ψηφοφορους τους.

Οι ανθρωποι εχουν παει το λαϊκισμο σε αλλο επιπεδο. Απευθυνονται στο μικροαστικο γιδι που τους ψηφιζει. Που βλεπει το εισοδημα του να μειωνεται αλλα κανει μοκο γιατι "φορολογει τον πλουτο". Δηλαδη το γονιο που φτυνει αιμα για να στειλει σε ενα καλυτερο σχολειο το παιδι του. Οποιος δεν ειναι πειναλας Συριζαιος ειναι εχθρος για αυτη την κυβερνηση. Νεοκομμουνισμος κυριοι, ισοπεδωση ολων προς τα κατω. Να πεθανει η κατσικα του γειτονα. Χαιρομαι που βγηκε ο Συριζα το Σεπτεμβριο. Θα πληρωσει για τα λαθη του. Η Κυβερνηση αυτη εχει κοντα ποδια, τωρα μολις αρχισαν να ερχονται ΕΝΦΙΑ (που θα τον καταργουσαν) και λοιποι φοροι. Θα τη φαει καλα ο ψηφοφορος Συριζα, εμεις ομως τι φταιμε;

Καποιοι μπορει να παρεξηγηθηκαν που χαρακτηριζα τους ψηφοφορους του Συριζα γιδια. Τετοια ειναι ομως. Ο Forrest Gump θα ηταν διανοια μπροστα σας. Η επανεκλογη μαλιστα του χειροτερου κομματος που περασε ποτε απο την κυβερνηση δειχνει τη νοημοσυνη του λαου μας. Σας ευχομαι σε οσους ψηφισατε Συριζα να τρωτε απο τα συσσιτια και να περιμενετε με το κυπελλο να σας βαλουν μια κουταλια φασολαδα οπως στην κατοχη. Τσιπρας θα λετε και θα κλαιτε. Αυτο δεν θελατε; Εξαθλιωση και κοινωνικη πολιτικη; Φατε τη τωρα. Και ο ΔΥ που φοβηθηκε μη και τον αξιολογησουν και θα πληρωνει φορο απο το πρωτο ευρω και ο συνταξιουχος που περιμενε 13η συνταξη και δεν θα παρει ουτε 12η και ο απλυτος φοιτητης που περιμενε οτι θα διοριστει στο δημοσιο και ο 50αρης συνταξιουχος κρατικης τραπεζας που περιμενε να βαλει το βλασταρι του σε κανα υπουργειο και ο νεοπλουτος των Νοτιων Προαστιων που αφησε απληρωτο το δανειο και περιμενε οτι θα του το χαρισουν και ο πανιβλακας μικροαστος που μαζευε δανεια και σπιτια και ψηφισε Συριζα για να κοπει ο ΕΝΦΙΑ και και και. Δεν χρειαζεται να τους απαρριθμησω, 1,9 εκατομμυρια καθυστερημενοι ψηφοφοροι Συριζα και 200,000 ψυχασθενεις ψηφοφοροι Καμμενου οδηγουν την Ελλαδα στο γκρεμο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
γιατί τόση χολή; φροντιστήριο έχεις;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Δεν περίμενα να το πω ποτέ αυτό, αλλά τα ένα δυο σταθερά πράγματα που είχαμε σε κυβερνήσεις μνημονίων πχ οικογενειακά επιδόματα, μέρισμα, δωρεάν τροφή για τους άνεργους κλπ πάει να τα εξαλείψει ο συριζα :confused: Ο ίδιος δεν λέει τίποτα αφήνει τον κόσμο στο σκοτάδι. Δυστυχώς φαίνεται πως θα έχουμε μακράν την χειρότερη μνημονιακή περίοδο φέτος... Προβλέπω πολύ κακό χειμώνα και σιγά σιγά αντιδράσεις από κόσμο...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

bekker

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο bekker αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 223 μηνύματα.
Τουλάχιστον ρε παιδιά πλέον δεν αυτοκτονεί ο κόσμος, αυτό και μόνο θα έπρεπε να μας φτάνει.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
Μια σωστή κίνηση πήγε να εφαρμόσει ο Τσίπρα με το ΦΠΑ στην εκπαίδευση και το πήρε πίσω. Πάλι ο φτωχός λαός θα τη πληρώσει
https://www.newsauto.gr/to-efialtiko-senario-gia-ta-teli-kikloforias/
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
Να κάνω μια ερώτηση για το ΦΠΑ στην ιδιωτική παιδεία και θέλω λίγο τη γνώμη σας.
Οκ δέχομαι ότι οι περισσότεροι στα ιδιωτικά έχουν να πληρώσουν το 23% του ΦΠΑ αυτοί στα φροντιστήρια πως θα τα έβγαζαν πέρα αυτοί να πληρώσουν το 23% στην παιδεία.

Υγ: Δε θέλω απαντήσεις του τύπου να πας φροντιστήριο από τη Β λυκείου και στρώσε το κώλο σου κάτω να διαβάσεις και αυτά.
Μια ερωτηση κάνω γιατί τα φροντιστήρια είναι πολλά λεφτά αν σκεφτούμε ότι η μέση Ελληνική οικογένεια έχει 2 παιδιά και έστω ότι τα στέλνει από την Α λυκείου λέω εγώ
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Την είπε την μαλακία του ο Μπουτάρης.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.

Ryuzaki

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,892 μηνύματα.
Φιλης (aka Παχυδερμο): Ο ΦΠΑ στην εκπαίδευση είναι μέτρο με κοινωνικό πρόσημο -Θίγει τους προνομιούχους. ΔΙΝΟΥΝ 7.000 ΤΟ ΧΡΟΝΟ, ΣΤΡΙΜΩΧΝΟΝΤΑΙ ΓΙΑ 500;

«Δε θέλω να μπούμε στο δίλημμα 23% η 0%. Δεν έχω τέτοιες πληροφορίες από την Τρόικα. Δε μιλάω εγώ για τα οικονομικά μαζί τους. Αν το βάλει θα το δούμε», είπε ο υπουργός Παιδείας μιλώντας στο Mega, ενώ σημείωσε ότι σε καμία άλλη χώρα της ΕΕ δεν υπάρχει τόσο εκτεταμένο δίκτυο στην ιδιωτική εκπαίδευση πάσης φύσεως.

Σχολιάζοντας τις αντιδράσεις που προκάλεσαν οι δηλώσεις του μέσα στην εβδομάδα, για «πενταροδεκάρες» σχετικά με τον ΦΠΑ στην ιδιωτική εκπαίδευση, επανέλαβε ότι ήταν σχήμα λόγου, αλλά παραδέχθηκε ότι δεν θα το επαναλάμβανε αν ήξερε τι θα επακολουθούσε. «Οταν κάποιος μπορεί να δώσει 7000 το χρόνο στριμώχνεται για αλλά 500;», διερωτήθηκε όμως και επανέλαβε ο υπουργός ότι η ρύθμιση έχει κοινωνικό πρόσημο και τελικά θίγει τους προνομιούχους.

Ακόμη προανήγγειλε ότι σε σύντομο χρόνο θα επανέλθει ο έλεγχος των ιδιωτικών σχολείων και των εργασιακών τους ζητημάτων στο Υπουργείο Παιδείας. «Θα υπάρξει δραστικότατη μείωση των αποσπάσεων με απόλυτη δραστηριότητα στα δημόσια σχολεία», είπε ο υπουργός για τα χιλιάδες κενά στα σχολεία, κάνοντας λόγο για περίπου 4.000 εκπαιδευτικούς εκτός αιθούσης που επιτελούν διοικητικές εργασίες. «Στόχος του υπουργείου να ξέρουμε στις 31 Μαΐου ποια είναι τα κενά», πρόσθεσε.

«Δεν γίνεται να εξυπηρετήσουμε έναν δογματισμό, που λέει ότι όλα τα ιδιωτικά είναι καλά και όλα τα δημόσια όχι. Θεωρούμε κακό το δημόσιο και καλό το ιδιωτικό. Είναι λάθος η αντιστροφή των προτεραιοτήτων. Στην αναβάθμιση του δημόσιου σχολείου θα κριθούμε. Μακάρι να έλθουν 20.000 παιδιά στα δημόσια σχολεία. Κι εγώ γονιός είμαι, άσχετα αν είμαι και πολιτικός, με παιδί σε δημόσιο σχολείο», σημείωσε ακόμη.

Κι ακομα να καταλαβετε οτι οι ανθρωποι ειναι επικινδυνοι. Λιγες μερες μετα τη μνημειωδη δηλωση βουλευτη του Συριζα οτι ο ΦΠΑ στην Εκπαιδευση δεν πειραζει αφου δεν αφορα τους ψηφοφορους τους.

Οι ανθρωποι εχουν παει το λαϊκισμο σε αλλο επιπεδο. Απευθυνονται στο μικροαστικο γιδι που τους ψηφιζει. Που βλεπει το εισοδημα του να μειωνεται αλλα κανει μοκο γιατι "φορολογει τον πλουτο". Δηλαδη το γονιο που φτυνει αιμα για να στειλει σε ενα καλυτερο σχολειο το παιδι του. Οποιος δεν ειναι πειναλας Συριζαιος ειναι εχθρος για αυτη την κυβερνηση. Νεοκομμουνισμος κυριοι, ισοπεδωση ολων προς τα κατω. Να πεθανει η κατσικα του γειτονα. Χαιρομαι που βγηκε ο Συριζα το Σεπτεμβριο. Θα πληρωσει για τα λαθη του. Η Κυβερνηση αυτη εχει κοντα ποδια, τωρα μολις αρχισαν να ερχονται ΕΝΦΙΑ (που θα τον καταργουσαν) και λοιποι φοροι. Θα τη φαει καλα ο ψηφοφορος Συριζα, εμεις ομως τι φταιμε;

Καποιοι μπορει να παρεξηγηθηκαν που χαρακτηριζα τους ψηφοφορους του Συριζα γιδια. Τετοια ειναι ομως. Ο Forrest Gump θα ηταν διανοια μπροστα σας. Η επανεκλογη μαλιστα του χειροτερου κομματος που περασε ποτε απο την κυβερνηση δειχνει τη νοημοσυνη του λαου μας. Σας ευχομαι σε οσους ψηφισατε Συριζα να τρωτε απο τα συσσιτια και να περιμενετε με το κυπελλο να σας βαλουν μια κουταλια φασολαδα οπως στην κατοχη. Τσιπρας θα λετε και θα κλαιτε. Αυτο δεν θελατε; Εξαθλιωση και κοινωνικη πολιτικη; Φατε τη τωρα. Και ο ΔΥ που φοβηθηκε μη και τον αξιολογησουν και θα πληρωνει φορο απο το πρωτο ευρω και ο συνταξιουχος που περιμενε 13η συνταξη και δεν θα παρει ουτε 12η και ο απλυτος φοιτητης που περιμενε οτι θα διοριστει στο δημοσιο και ο 50αρης συνταξιουχος κρατικης τραπεζας που περιμενε να βαλει το βλασταρι του σε κανα υπουργειο και ο νεοπλουτος των Νοτιων Προαστιων που αφησε απληρωτο το δανειο και περιμενε οτι θα του το χαρισουν και ο πανιβλακας μικροαστος που μαζευε δανεια και σπιτια και ψηφισε Συριζα για να κοπει ο ΕΝΦΙΑ και και και. Δεν χρειαζεται να τους απαρριθμησω, 1,9 εκατομμυρια καθυστερημενοι ψηφοφοροι Συριζα και 200,000 ψυχασθενεις ψηφοφοροι Καμμενου οδηγουν την Ελλαδα στο γκρεμο.

Συμφωνώ μαζί σου, να πάει η ελλάδα στο γκρεμό. Viva la Syriza!! Να τελειώνουμε.
Α και η φασολάδα θα είναι πολύ πιο νόστιμη μαγειρεμένη σε δάκρυα αντικομμουνιστών:(
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
Πραγματικά άψογος στη παρουσίαση του. Ίσως ο καλύτερος πολιτκός τα τελευταία χρόνια.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
ο ορισμός του λαϊκισμού....

και ναι έκατσα και το είδα. 90% τσιτάτα 10% πολιτικό πρόγραμμα
έχει λέγειν πάντως δε λέω τα λέει πειστικά
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Alejandro che 7

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Αλέξανδρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 27 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πατήσια (Αττική). Έχει γράψει 1,859 μηνύματα.
Πράκτορας των ναζι ο εθνάρχης. Καμία εντύπωση δεν προκαλεί φυσικά. Ολοκληρη η ιστορια της δεξιας δεν είναι τιποτα αλλο απο προδοσιες και τσακισμα του εχθρου λαου. Και πως αλλιως θα μπορουσε να ειναι αλλωστε.

https://www.nostimonimar.gr/karamanl...aktores-ton-nazi-se-aporrito-engrafo-tis-cia/
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

bekker

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο bekker αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 223 μηνύματα.
Δεν έχει καμιά ελπίδα ο Άδωνις, λόγω παρουσιαστικού και φωνής. Είναι γνωστά τα κριτήρια με τα οποία ψηφίζει ο έλληνας - δώστου κλαρινογαμπρό και πάρτου την ψυχή.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
Παιδιά μη το ψάχνετε στη ΝΔ θα βγει ο Μεϊμαράκης (κατά τη γνώμη μου)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Giorgos216

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,247 μηνύματα.
Πράκτορας των ναζι ο εθνάρχης. Καμία εντύπωση δεν προκαλεί φυσικά. Ολοκληρη η ιστορια της δεξιας δεν είναι τιποτα αλλο απο προδοσιες και τσακισμα του εχθρου λαου. Και πως αλλιως θα μπορουσε να ειναι αλλωστε.

https://www.nostimonimar.gr/karamanl...aktores-ton-nazi-se-aporrito-engrafo-tis-cia/

Ψιτ, εξυπνάδα: https://www.foia.cia.gov/sites/default/files/document_conversions/1705143/MERTEN, MAX_0011.pdf βλέπε το #8.

Όταν σας συμφέρει το Χ έγγραφο της CIA, το δεχόμαστε σα να είναι η πεφωτισμένη αλήθεια. Όταν όχι, είναι ιμπεριαλιστές οικονομικοί δολοφόνοι και εγκληματίες που διαδίδουν ψεύδη για τους προστάτες του λαού.



Για τη ΝΔ εγώ προτιμώ τον Μητσοτάκη, αλλά δεν το βλέπω να συμβαίνει. Θα έχουμε και Β' Γύρο στις 29 Νοεμβρίου, δε φαντάζομαι να μην έχουμε με 4 υποψήφιους.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
Ψιτ, εξυπνάδα: [url

Για τη ΝΔ εγώ προτιμώ τον Μητσοτάκη, αλλά δεν το βλέπω να συμβαίνει. Θα έχουμε και Β' Γύρο στις 29 Νοεμβρίου, δε φαντάζομαι να μην έχουμε με 4 υποψήφιους.

Μωρέ θα έχουμε το θέμα είναι οι αντίπαλοι στο β γύρο ποιοι θα είναι
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Ψιτ, εξυπνάδα: https://www.foia.cia.gov/sites/default/files/document_conversions/1705143/MERTEN, MAX_0011.pdf βλέπε το #8.

Όταν σας συμφέρει το Χ έγγραφο της CIA, το δεχόμαστε σα να είναι η πεφωτισμένη αλήθεια. Όταν όχι, είναι ιμπεριαλιστές οικονομικοί δολοφόνοι και εγκληματίες που διαδίδουν ψεύδη για τους προστάτες του λαού.

Ψιτ εξυπνάδα, το άρθρο που έβαλες είναι 2 χρόνια παλιότερο και κάνει debunk σε άρθρο τότε του Spiegel που για στοιχεία τότε τα μόνα που είχε δώσει ήταν μερικές φωτογραφίες. Με άλλα λόγια ασχολείται με απλή σπέκουλα. Αυτά που αναφέρει το άρθρο στα ελληνικά είναι μεταγενέστερο και μιλά για λίστα πρακτόρων που είχε παρουσιαστεί σε δίκη του Άιχμαν. Ήθελε να ξερα τα διαβάζετε ή έτσι τα πετάτε;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Giorgos216

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,247 μηνύματα.
Ψιτ εξυπνάδα, το άρθρο που έβαλες είναι 2 χρόνια παλιότερο και κάνει debunk σε άρθρο τότε του Spiegel που για στοιχεία τότε τα μόνα που είχε δώσει ήταν μερικές φωτογραφίες. Με άλλα λόγια ασχολείται με απλή σπέκουλα. Αυτά που αναφέρει το άρθρο στα ελληνικά είναι μεταγενέστερο και μιλά για λίστα πρακτόρων που είχε παρουσιαστεί σε δίκη του Άιχμαν. Ήθελε να ξερα τα διαβάζετε ή έτσι τα πετάτε;

Πρώτον, ισχύει αυτό που είπα παραπάνω, ότι δεχόμαστε μόνο όσα μας συμφέρουν. Δεύτερον, από τη στιγμή που η τοποθεσία του Κωνσταντίνου Καραμανλή δε συμπίπτει με όσα του επισυνάπτουν, το επιχείρημα στέκει.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Ξανά:

Για αυτό το θέμα μιλάς εσύ:

Γερμανικά δημοσιεύματα και νέος σάλος

Στις 28 Σεπτεμβρίου του 1960, η γερμανική εφημερίδα Ηχώ του Αμβούργου και το περιοδικό Der Spiegel δημοσίευσαν αφηγήσεις του Μαξ Μέρτεν, σύμφωνα με τις οποίες ο πρωθυπουργός Κωνσταντίνος Καραμανλής, ο υπουργός Εσωτερικών Δημήτρης Μακρής και η σύζυγός του, Δοξούλα, ήταν "έμμισθοι πληροφοριοδότες των γερμανικών αρχών Κατοχής και για τις πολύτιμες πληροφορίες που είχαν δώσει, σχετικά με την Αντίσταση, πήραν ανταμοιβή από τις κατασχεμένες περιουσίες των Εβραίων".
Τα δημοσιεύματα των γερμανικών εντύπων αναδημοσιεύτηκαν από τον αθηναϊκό τύπο και προκάλεσαν σάλο στην Ελλάδα. Το θέμα απασχόλησε και τη βουλή, με την κυβέρνηση να δέχεται έντονα πυρά από κόμματα της αντιπολίτευσης[11][14][15]. Η κυβέρνηση διέψευσε κατηγορηματικά τον Μέρτεν και έκανε έντονα διαβήματα στη Βόννη. Η δυτικογερμανική κυβέρνηση, με ανακοίνωσή της, εξέφρασε τη λύπη της για τα δημοσιεύματα. Η ελληνική πρεσβεία της Βόννης, με ανακοίνωσή της, χαρακτήρισε τα δημοσιεύματα "τερατουργήματα, τα οποία, εάν δεν εξυπηρετούν συγκεκριμένον δόλιον σκοπόν, αποτελούν αποκυήματα νοσηρού εγκεφάλου". Στην ανακοίνωση του Έλληνα πρεσβευτή τονιζόταν ακόμη ότι το μέγεθος του ψεύδους των πληροφοριών προέκυπτε και μόνο από 4 στοιχεία:
1. Ο Κωνσταντίνος Καραμανλής, αντιθέτως προς τους ισχυρισμούς των εντύπων, καθ' όλο το διάστημα της Κατοχής, ουδέποτε βρέθηκε στη Θεσσαλονίκη.
2. Τον υπουργόν Εσωτερικών κ. Μακρή, τον οποίον εμφανίζουν ως συναντώμενον μετά του κ. πρωθυπουργού κατά την διάρκειαν της Κατοχής, εγνώρισεν ούτος το 1956, ήτοι 11 έτη μετά την λήξιν του πολέμου.
3. Ουδεμίαν ουδέ απωτάτην συγγένειαν έχει ο Κ. Καραμανλής με την εμφανιζομένων υπό των ανωτέρω εντύπων ως ανεψιάν του σύζυγον του κ. Μακρή, την οποίαν δια πρώτην φοράν συνάντησε όταν εγνώρισε τον σύζυγόν της.
4. Ο υπουργός Εσωτερικών κ. Δ. Μακρής, όστις εμφανίζεται εν έτει 1942-43 ως μνηστήρ της νυν συζύγου του, αγούσης τότε το 17ον έτος της ηλικίας της, ούτε μνηστήρ αυτής ήτο ούτε εγνώριζε ταύτην κατά την εποχήν εκείνην, συζευχθείς αυτήν το 1949.
Από την αντιπολίτευση, οι Σοφοκλής Βενιζέλος, Ηλίας Τσιριμώκος, Κομνηνός Πυρομάγλου, Ηλίας Μπρεδήμας κ.α. ζήτησαν από τους ενδιαφερόμενους να προσφύγουν στα γερμανικά δικαστήρια, να προστατεύσουν την τιμή του αξιώματος που φέρουν και να περιφρουρήσουν το κύρος της Ελλάδος. Το ίδιο ζήτησαν με επιμονή κόμματα και εφημερίδες.
Ο Μέρτεν, όμως, προχώρησε και άλλο. Εδήλωσε στα γερμανικά έντυπα ότι η σύζυγος του Μακρή, η Δοξούλα, η οποία δούλευε στην Κατοχή στη γερμανική διοίκηση Θεσσαλονίκης, του είχε χαρίσει τα Χριστούγεννα του 1942 λεύκωμα με αναμνηστικές φωτογραφίες. Και η Ηχώ του Αμβούργου σε νεότερο δημοσίευμά της κατηγόρησε για συνεργασία με τους Γερμανούς κατακτητές, τον υφυπουργό Αμύνης Γεώργιο Θεμελή, που κατά την Κατοχή ήταν Νομάρχης Πέλλης και προϊστάμενος του υπουργείου Οικισμού.
Ο Θεμελής χαρακτήρισε τα δημοσιεύματα "βδελυρά συκοφαντικά βέλη". Θεμελής και Μακρής υπέβαλαν μήνυση στα ελληνικά δικαστήρια, αλλά το Κόμμα των Φιλελευθέρων, η Ε.Δ.Α. και η Δημοκρατική Ένωση επέμεναν ότι οι θιγόμενοι έπρεπε να καταφύγουν στα γερμανικά δικαστήρια. Αντίθετα, ο Γεώργιος Παπανδρέου είπε ότι η δίκη έπρεπε να γίνει στα ελληνικά δικαστήρια.
Στις 8 Οκτωβρίου, ο Κωνσταντίνος Καραμανλής έλυσε τη σιωπή του και σε αυστηρές δηλώσεις του ανέφερε, μεταξύ άλλων, ότι "η κυβέρνησις ευθύς εξ αρχής ενημέρωσε την κοινήν γνώμην επί της αθλίας αυτής υποθέσεως. Και δια της προσφυγής των θιγομένων ενώπιον της ελληνικής δικαιοσύνης και της ψηφίσεως ειδικού νόμου επιτρέποντος εις τον εν λόγω εγκληματίαν πολέμου να προσέλθη εις την Ελλάδα και να επιβεβαιώση τας κακοηθείας του, εδημιούργησε όλας τας προϋποθέσεις δια την πλήρην διαφώτισιν της κοινής γνώμης...".
Στις 7 Μαρτίου του 1961 ο Μαξ Μέρτεν αρνήθηκε να καταθέσει στα γερμανικά δικαστήρια σχετικά με τα όσα καταμαρτυρούσε στον Κωνσταντίνο Καραμανλή και τον Δημήτρη Μακρή, δηλώνοντας ότι δεν εμπιστεύεται τη γερμανική δικαιοσύνη[16]. Στις 10 Νοεμβρίου του 1961 καταδικάστηκε ερήμην σε τετραετή φυλάκιση και χρηματική καταβολή 70.000 δραχμών ως ένοχος συκοφαντικής δυσφήμισης.
Αυτό είναι μια γνωστή ιστορία εδώ και χρόνια. Το έγγραφο που έσκασε τώρα αποχαρακτηρίστηκε το 2006 και μιλά για διαφορετικά, απόρρητα μερι πρότινος στοιχεία.
Το τεκμήριο της τοποθεσίας αφορά τη συνεργασία του Καραμανλή μτ το Μακρή, το paper που έβαλε ο che πιο πάνω λέει κάτι άλλο. Από κει και πέρα επειδή ο Καραμανλής στην κατοχή εμφανιζόταν να βρίσκεται στην Αθήνα και όχι στη Θεσσ αποδεικνύει πως σίγουρα δεν συνεργαζόταν με τους Γερμανούς; οκ
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top