[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Jack of Spades]

Αυτά που λες περί μπανανίας δεν συνδέονται με πολιτικές απαραίτητα. Αυτό είναι μια μεγάλη συζήτηση προσωπικά θεωρώ πως η διαφθορά συνδέεται με τον πλούτο της κάθε χώρας όπως και με το πόσο καλά είναι διαμοιρασμένος. Όσο πιο εξελιγμένη οικονομικά και τεχνολογικά είναι μια χώρα ΚΑΙ όσο πιο ποιοτικά ζουν οι κάτοικοί της τόσο τέτοια φαινόμενα εκλίπουν. Και αυτό δεν αφορά μόνο τη διαφθορά αλλά και την εγκληματικότητα κι άλλα τέτοιας φύσης προβλήματα.

Αυτή τη στιγμή ο μόνος που μπορεί να "καθαρίσει" τα Α.Ε.Ι. απ' όλες τις παθογένειες που τα ταλανίζουν είναι ο "ιδιοκτήτης" τους, δηλαδή το κράτος!
Τι κάνει το κράτος γι' αυτό;ΤΙΠΟΤΑ...
Θέλει να κάνει το κράτος κάτι γι' αυτό;ΟΧΙ προφανώς, αν ήθελε θα το είχε κάνει εδώ και δεκαετίες...
Άρα τι μένει στον τόπο αυτό για να δούνε τα Α.Ε.Ι. άσπρη μέρα;Η ιδιωτική πρωτοβουλία, τίποτε άλλο...ιδιωτικοποίηση όλων των Α.Ε.Ι. με ΜΟΝΗ εμπλοκή του κράτους την εποπτεία και θέσπιση σοβαρών κανόνων για τη λειτουργία τους (π.χ. προσοντολόγιο διδασκόντων, μέγιστο ύψος διδάκτρων κ.λπ.) και αρωγή προς τους υποψήφιους φοιτητές μέσω υποτροφιών (το 1/4 απ' όσα δίνει τώρα το κράτος στα Α.Ε.Ι. αν το δίνει ΜΟΝΟ για υποτροφίες δεν θα πληρώνει ΚΑΝΕΝΑ παιδί δίδακτρα, μόνο οι πραγματικά "έχοντες")...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Αν το κράτος όπως λες δεν μπορεί να ελέγξει τα ίδια του τα δημόσια πανεπιστήμια και τους τρόπους λειτουργίας τους τι σε κάνει να πιστεύεις πως μπορεί να θεσπίσει και να επιβάλει αντίστοιχους ελέγχους για τα ιδιωτικά;

Το μέγιστο ύψος διδάκτρων είναι ένα καλό αστειάκι πώς λέμε κατώτατος μισθός κάπως έτσι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Ποια δίδακτρα ρε παιδιά εδώ ο βασικός μισθός έχει πέσει στον πάτο και θέλετε να πληρώνουμε στο πανεπιστήμιο Αν είχα χρήματα να πληρώνω δεν θα σπούδαζα Ελλάδα. Εσύ Ξεχασμένε σπούδασες Ελλάδα; Αν ναι γιατί δεν πήγες βρε σε κανένα ιδιωτικό καλό πανεπιστήμιο έξω έτσι με πληρωμή;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro che 7]

Καμία σχέση. Δεν είσαι στο Harvard όχι γιατί δεν έχεις τα χρήματα για να είσαι, αλλά επειδή δεν θέλεις να κάνεις τις θυσίες που πρέπει να κάνεις ώστε να αποκτήσεις τα χρήματα. Σταμάτα λοιπόν να κοροϊδεύεις τον εαυτό σου. Όταν λες θα ήθελα να σπουδάζω στο Harvard αλλά δεν το κάνεις, ή δεν προσπαθείς να το κάνεις, έχουμε τρία τινά. Ή είσαι τεμπέλης και ψάχνεις για τζάμπα γεύματα, ή έχεις IQ κάτω του 80 οπότε αντικειμενικά δεν μπορείς να το κάνεις, ή απλά λες ψέματα. Δεν υπάρχει κανένας άλλος λόγος για τον οποίο θα ήθελες να έχεις κάτι και δεν το έχεις ή δεν προσπαθείς να το αποκτήσεις και αυτό ισχύει για τα πάντα. Η δικιά σου φιλοσοφία λέει πως όλοι de facto πρέπει να δικαιούνται να σπουδάσουν στο Harvard ενώ παράλληλα αρνείσαι να καταλάβεις ότι αν γινόταν αυτό τότε το Harvard δεν θα ήταν το Harvard. Η Ρεάλ δεν έχει 32 προταθλήματα γιατί βάζει όποιον θα του άρεσε να παίζει στην ομάδα.

Πραγματικά έχεις φτάσει στο σημείο να παραληρείς. Εμμένεις στο δόγμα ότι σε όποιον δεν περρισεύουν 100.000 να δώσει στο Harvard έχει είτε IQ μικρότερο του 80 είτε είναι τεμπέλης αλλιώς θα εβρισκε κάποιον τροπο να τα βρει( ;;; ). Μάθε λοιπόν ότι οι μοναδικοί Έλληνες που να ξέρω ότι πρόσφατα μπήκαν στο Harvard είναι 1-2 διακριθεντες σε μαθηματικές ολυμπιάδες που πήραν υποτροφία και ο ανιψιός του Σαμαρά. Τα άσχετα περι Ρεαλ θα τα συζητούσαμε αν ήταν ζήτημα επίδοσης και όχι χρημάτων. Πανελλήνιες έχουμε και εδώ από ότι θυμάμαι.

την ίδια στιγμή που στη Ρωσία λιμοκτονούσαν εκατομμύρια παιδιά στους δρόμους στην Αμερική τρώγαν παντεσπάνι

Εδώ σε παραδέχομαι πολύ καλή ανάλυση με στοιχεία ημερομηνίες και πληθώρα διαφορετικών πηγών. Καθόλου επίκληση στο συναίσθημα του μέσου αναγνώστη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Ποια δίδακτρα ρε παιδιά εδώ ο βασικός μισθός έχει πέσει στον πάτο και θέλετε να πληρώνουμε στο πανεπιστήμιο Αν είχα χρήματα να πληρώνω δεν θα σπούδαζα Ελλάδα. Εσύ Ξεχασμένε σπούδασες Ελλάδα; Αν ναι γιατί δεν πήγες βρε σε κανένα ιδιωτικό καλό πανεπιστήμιο έξω έτσι με πληρωμή;

Στο Αριστοτελειο σπουδασα και αν ειχα την ωριμοτητα σκεψης που εχω τωρα στα 18 μου, δεν θα σπουδαζα καν. Το να δωσω 50 χιλιαρικα για σπουδες προσωπικα δεν το θεωρω και πολυ καλη επενδυση, οταν μπορω να αποκτησω τις ιδιες γνωσεις με 20 ευρω το μηνα στη hol. Xωρις να θελω να πω οσοι αποφασιζουν να σπουδασουν χανουν τον καιρο τους, καθως πολλοι εποφελουνται απο τις σπουδες. Αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι γιατι εγω πρεπει να πληρωσω για τις σπουδες του καθενος και να μην πληρωσει ο ιδιος.

Πραγματικά έχεις φτάσει στο σημείο να παραληρείς. Εμμένεις στο δόγμα ότι σε όποιον δεν περρισεύουν 100.000 να δώσει στο Harvard έχει είτε IQ μικρότερο του 80 είτε είναι τεμπέλης αλλιώς θα εβρισκε κάποιον τροπο να τα βρει( ;;; ). Μάθε λοιπόν ότι οι μοναδικοί Έλληνες που να ξέρω ότι πρόσφατα μπήκαν στο Harvard είναι 1-2 διακριθεντες σε μαθηματικές ολυμπιάδες που πήραν υποτροφία και ο ανιψιός του Σαμαρά. Τα άσχετα περι Ρεαλ θα τα συζητούσαμε αν ήταν ζήτημα επίδοσης και όχι χρημάτων. Πανελλήνιες έχουμε και εδώ από ότι θυμάμαι.



Εδώ σε παραδέχομαι πολύ καλή ανάλυση με στοιχεία ημερομηνίες και πληθώρα διαφορετικών πηγών. Καθόλου επίκληση στο συναίσθημα του μέσου αναγνώστη.

Ενω οταν κανω επικληση στη λογικη σου και σου παραθετω στοιχεια και πηγες αντιλαμβανεσαι αμεσως τα λογικα σου σφαλματα και ανακαλεις..... googlare για τα παιδια των δρομων στην ΕΣΣΔ αν ενδιαφερεσαι. Παντως ενα πραγμα για το οποιο παραδεχομαι το κρατος ειναι η ικανοτητα του να προκαλει το Stockholme syndrome στους πολιτες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Αν το κράτος όπως λες δεν μπορεί να ελέγξει τα ίδια του τα δημόσια πανεπιστήμια και τους τρόπους λειτουργίας τους τι σε κάνει να πιστεύεις πως μπορεί να θεσπίσει και να επιβάλει αντίστοιχους ελέγχους για τα ιδιωτικά;

Το μέγιστο ύψος διδάκτρων είναι ένα καλό αστειάκι πώς λέμε κατώτατος μισθός κάπως έτσι.

Το να ελέγξει και να "τρέξει" όπως πρέπει τα πανεπιστήμια είναι πολύ πιο δύσκολο, περίπλοκο και ενέχει πολιτικό κόστος για το αργοκίνητο και διεφθαρμένο Ελληνικό κράτος σε σχέση με το να θεσπίσει απλά ένα νομικό πλαίσιο μέσω του οποίου θα δίνει άδειες λειτουργίας στα (ιδιωτικά πλέον) Α.Ε.Ι. και θα τις αποσύρει σε περίπτωση που δεν τηρούνται τα προαπαιτούμενα!
Ακόμη και στην περίπτωση που το κράτος χάσει τον έλεγχο και ο ιδιώτης κάνει του κεφαλιού του και χρεώνει π.χ. 15 χιλιάρικα το χρόνο, ποιος θα πάει να σπουδάσει σε αυτόν;Ή ποιος θα πάει να σπουδάσει σε Α.Ε.Ι. που οι καθηγητές του π.χ. δεν θα έχουν διδακτορικό δίπλωμα;!
Την ενδεχόμενη λοιπόν αδυναμία του κράτους να "συνετίσει" τον ιδιώτη θα έρθει ο ανταγωνισμός και θα την καλύψει...

Από εκεί και πέρα το τι σχέση μπορεί να έχει η ΑΝΑΓΚΗ ΕΠΙΒΙΩΣΗΣ κάποιου να εργαστεί και να δεχτεί λιγότερα από τον "κατώτατο μισθό" με την ΕΠΙΛΟΓΗ σπουδών, ο Θεός κι η ψυχή σου...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δημοσιοκαφρος-γραφος]

Παιδιά μισό και στην Ρωσία και στις Ηπα υπάρχει υπήρχαν και θα υπάρχουν άτομα που θα πεινάνε.
2ον απλά αν θέλει το κράτος να κάνει κάτι καλό κατά την γνώμη μου πρέπει να το κάνει μέσω οργάνωσης προγράμματος(να βάζει και στόχους) αλλα οχι και να μην υπάρχει ιδιωτικός τομέας αν κάποιος θέλει α ανοίξει μια επιχείρηση γιατί να μην μπορεί??

Πχ Στις υπα υπάρχει και δημόσιο και ιδιωτικο και λειτουργουν ολα (διαφωνω ομως με τους πολεμους που κανει η ΗΠΑ)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Σωστά ειπώθηκε ότι το Πανεπιστήμιο οφείλει να διορθωθεί από το κράτος (και από το ίδιο εφόσον θεωρείται και αυτοδιοίκητο). Το να λες όμως ότι το κράτος δεν θέλει να το βελτιώσει με την αιτιολόγηση ότι αν το ήθελε θα το είχε κάνει εδώ και δεκαετίες δεν μου λέει τίποτα. Το κράτος δεν είναι το ίδιο με την πάροδο του χρόνου και, ενίοτε, δεν εξυπηρετεί και τα ίδια συμφέροντα. Και βέβαια, κράτος δεν είναι μόνο οι πολιτικές αποφάσεις. Κράτος είναι ένα πλέγμα ελεγκτικών και διοικητικών μηχανισμών όπως κράτος είμαστε κι εμείς. Άρα, προτού προβούμε στην εύκολη και άκοπη λύση της παράδοσής τους στην αγορά, μήπως να ασχοληθούμε και λίγο περισσότερο με το πρόβλημα;

Κι εδώ πρέπει να τεθεί κι ένα βασικό ερώτημα: Μας ενδιαφέρει να έχουμε ένα καλύτερο κράτος από αυτό που έχουμε σήμερα; Είμαστε διατεθειμένοι να εργαστούμε για αυτό;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro che 7]

Ενω οταν κανω επικληση στη λογικη σου και σου παραθετω στοιχεια και πηγες αντιλαμβανεσαι αμεσως τα λογικα σου σφαλματα και ανακαλεις..... googlare για τα παιδια των δρομων στην ΕΣΣΔ αν ενδιαφερεσαι. Παντως ενα πραγμα για το οποιο παραδεχομαι το κρατος ειναι η ικανοτητα του να προκαλει το Stockholme syndrome στους πολιτες.

Αυτο μου εβγαλε https://www.rizospastis.gr/story.do?id=1760634

https://prntscr.com/9i4e77

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Αυτο μου εβγαλε https://www.rizospastis.gr/story.do?id=1760634

https://prntscr.com/9i4e77

Σου είπα να κάνεις google search και μου κάνεις search στο ριζοσπάστη, ειλικρινά δεν ξέρω κι εγώ γιατί κάθομαι κι ασχολούμαι.

https://en.wikipedia.org/wiki/Orphans_in_the_Soviet_Union

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro che 7]

Σου είπα να κάνεις google search και μου κάνεις search στο ριζοσπάστη, ειλικρινά δεν ξέρω κι εγώ γιατί κάθομαι κι ασχολούμαι.

https://en.wikipedia.org/wiki/Orphans_in_the_Soviet_Union

γκουγκλ σερτσ ηταν ρε τυφλε αυτο μου εβγαλε πρωτο αποτελεσμα. Ολοκληρο πριντ σκριν σου εκανα. Βαριεμαι καν να το διαβασω θα σου ριξω 10 λινκ για την συγκριση με τις ΗΠΑ που εκανες και θα αποχωρησω. Ας δουμε το παντεσπανι που τρωνε τα παιδακια

https://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22769&subid=2&pubid=64183445

https://www.skai.gr/news/finance/art...toun-alla-50-ekat-anthropoi-zoun-sti-ftoheia/

https://www.capital.gr/story/1613177

https://www.iefimerida.gr/news/18654/θερίζει-η-φτώχεια-στις-ηπα

https://www.pygmi.gr/κόσμος/πάνω-από-1-στα-5-παιδιά-στις-ηπα-ζουν-με-κο/

https://www.kathimerini.gr/784114/ar...yria-amerikanoi-katw-apo-to-orio-ths-ftwxeias
https://www.protothema.gr/world/arti...tis-pede-oikogeneies-zei-me-kouponia-sitisis/

https://www.aftodioikisi.gr/diethni/i-agnosti-ptixi-tis-amerikis-pou-vithizetai-sti-ftoxeia

https://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=309443

https://info-war.gr/ηνωμένες-πολιτείες-της-ανέχειας/

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xristaras9]

Επίσης να ρυθμιστεί το θέμα του άσυλου δηλαδή αστυνομικος μπήκε εκτός υπηρεσίας στο πανεπιστημιο μόνο με την μπλέ φόρμα του ειδικού φρουρού και δέχτηκε επίθεση απο φοιτητές ενώ τέθηκε και σε διαθεσιμότητα απο τον αρχηγό της ΕΛ.ΑΣ γιατί αναστάτωσε λένε την λειτουργία του πανεπιστημίου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

γκουγκλ σερτσ ηταν ρε τυφλε αυτο μου εβγαλε πρωτο αποτελεσμα. Ολοκληρο πριντ σκριν σου εκανα. Βαριεμαι καν να το διαβασω θα σου ριξω 10 λινκ για την συγκριση με τις ΗΠΑ που εκανες και θα αποχωρησω. Ας δουμε το παντεσπανι που τρωνε τα παιδακια

Στην Αμερική του Ομπάμα και του σοσιαλιστικού κράτους πρόνοιας υπάρχουν παιδιά που πεινάνε? Δεν γίνεται αυτό. Μου φαίνεται ότι δεν βλέπεις το κοινό pattern αυτού που σου παρέθεσα εγώ, και αυτού που παρέθεσες εσύ, πως όσο μεγαλύτερο κράτος πρόνοιας υπάρχει τόσο περισσότερα παιδιά καταλήγουν να πεινάνε. Είναι περίεργο που αποδίδεις τα πεινασμένα παιδιά στην ελεύθερη αγορά, ενώ βλέπουμε ξανά και ξανά ότι όσο περισσότερο παρεμβαίνει το κράτος με τα διάφορα "κοινωνικά προγράμματα" τόσο εντείνονται οι ανισότητες και η φτώχεια.

Καταλαβαίνω βέβαια γιατί οι περισσότεροι άνθρωποι δεν θέλουν το κόκκινο χάπι. Ο κόσμος είναι πολύ άσχημος και μοναχικός όταν βγεις απ'το matrix.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Το να ελέγξει και να "τρέξει" όπως πρέπει τα πανεπιστήμια είναι πολύ πιο δύσκολο, περίπλοκο και ενέχει πολιτικό κόστος για το αργοκίνητο και διεφθαρμένο Ελληνικό κράτος σε σχέση με το να θεσπίσει απλά ένα νομικό πλαίσιο μέσω του οποίου θα δίνει άδειες λειτουργίας στα (ιδιωτικά πλέον) Α.Ε.Ι. και θα τις αποσύρει σε περίπτωση που δεν τηρούνται τα προαπαιτούμενα!
Ακόμη και στην περίπτωση που το κράτος χάσει τον έλεγχο και ο ιδιώτης κάνει του κεφαλιού του και χρεώνει π.χ. 15 χιλιάρικα το χρόνο, ποιος θα πάει να σπουδάσει σε αυτόν;Ή ποιος θα πάει να σπουδάσει σε Α.Ε.Ι. που οι καθηγητές του π.χ. δεν θα έχουν διδακτορικό δίπλωμα;!
Την ενδεχόμενη λοιπόν αδυναμία του κράτους να "συνετίσει" τον ιδιώτη θα έρθει ο ανταγωνισμός και θα την καλύψει...

Από εκεί και πέρα το τι σχέση μπορεί να έχει η ΑΝΑΓΚΗ ΕΠΙΒΙΩΣΗΣ κάποιου να εργαστεί και να δεχτεί λιγότερα από τον "κατώτατο μισθό" με την ΕΠΙΛΟΓΗ σπουδών, ο Θεός κι η ψυχή σου...

Γιατί ποιος σου είπε πως αυτά είναι ανοιχτά στον κόσμο; Καλά καλά σήμερα έχουμε πήξει στις φόλες που διαφημίζονται ως και καλά παραρτήματα μεγάλων κολλεγίων και από μέσα λειτουργούν σαν κωλοχανεία. Και δε σου μιλάω καν για την αξία των πτυχίων μόνο και μόνο από άποψη ουσίας. Αν θέλει κάποιος να σου πουλήσει φύκια για μεταξωτές κορδέλες μπορεί να το κάνει άνετα. Ξέρεις τι ωραία που θα ναι να γίνουν όλα ιδιωτικά; Η χαρά του πτυχιομανή. ΓΙατί να δώσεις πανελλήνιες όταν μπορείς να μπεις όπου θες. Και ποιος δε θέλει πτυχίο σε αυτή τη χώρα άλλωστε. Απλά αντί να μιλάμε για ΤΕΙ άνευ ουσίας σε όλη τη χώρα θα μιλάμε για κολλέγια άνευ ουσίας.

Υπάρχει γενικότερο πρόβλημα με τα εκπαιδευτικά ιδρύματα πέρα από το οποιοδήποτε οικονομικό θέμα. Θα μπορούσε να δώσει κανείς το ίδιο επιχείρημα για τα ιδιωτικά σχολεία. Βλέπεις κανένα κράτος να επεμβαίνει στον τρόπο του μαθήματος και στο πού δίνεται βαρύτητα; Όπως στα σχολεία έχουμε τα ιδιωτικά που σου κάνουν σχεδόν μόνο κατευθυνσης από το πρωί μέχρι το βράδυ ( γιατί οι πανελλήνιες είναι η διαφήμισή τους στο καω κάτω ) έτσι και τα ιδιωτικά κολλέγια θα επικεντρώνονται μόνο στην επαγγελματική πλευρά της επιστήμης αδιαφορώντας για το θεωρητικό υπόβαθρο.

Μιλάμε για ιδιωτικά και σκεφτόμαστε δυτικές χώρες που αποδίδουν αυτές οι χώρες ως ανεπτυγμένες χώρες σε αυτόν τον τομέα έχουν και εξίσου καλά δημόσια. Πες μου μια χώρα στην οποία τα ιδιωτικά λειτουργούν και τα δημόσια όχι ( κι όχι από άποψη budget έτσι ).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Γιατί ποιος σου είπε πως αυτά είναι ανοιχτά στον κόσμο; Καλά καλά σήμερα έχουμε πήξει στις φόλες που διαφημίζονται ως και καλά παραρτήματα μεγάλων κολλεγίων και από μέσα λειτουργούν σαν κωλοχανεία. Και δε σου μιλάω καν για την αξία των πτυχίων μόνο και μόνο από άποψη ουσίας. Αν θέλει κάποιος να σου πουλήσει φύκια για μεταξωτές κορδέλες μπορεί να το κάνει άνετα. Ξέρεις τι ωραία που θα ναι να γίνουν όλα ιδιωτικά; Η χαρά του πτυχιομανή. ΓΙατί να δώσεις πανελλήνιες όταν μπορείς να μπεις όπου θες. Και ποιος δε θέλει πτυχίο σε αυτή τη χώρα άλλωστε. Απλά αντί να μιλάμε για ΤΕΙ άνευ ουσίας σε όλη τη χώρα θα μιλάμε για κολλέγια άνευ ουσίας.

Υπάρχει γενικότερο πρόβλημα με τα εκπαιδευτικά ιδρύματα πέρα από το οποιοδήποτε οικονομικό θέμα. Θα μπορούσε να δώσει κανείς το ίδιο επιχείρημα για τα ιδιωτικά σχολεία. Βλέπεις κανένα κράτος να επεμβαίνει στον τρόπο του μαθήματος και στο πού δίνεται βαρύτητα; Όπως στα σχολεία έχουμε τα ιδιωτικά που σου κάνουν σχεδόν μόνο κατευθυνσης από το πρωί μέχρι το βράδυ ( γιατί οι πανελλήνιες είναι η διαφήμισή τους στο καω κάτω ) έτσι και τα ιδιωτικά κολλέγια θα επικεντρώνονται μόνο στην επαγγελματική πλευρά της επιστήμης αδιαφορώντας για το θεωρητικό υπόβαθρο.

Μιλάμε για ιδιωτικά και σκεφτόμαστε δυτικές χώρες που αποδίδουν αυτές οι χώρες ως ανεπτυγμένες χώρες σε αυτόν τον τομέα έχουν και εξίσου καλά δημόσια. Πες μου μια χώρα στην οποία τα ιδιωτικά λειτουργούν και τα δημόσια όχι ( κι όχι από άποψη budget έτσι ).

Καταρχήν αν ισχύει αυτό που λες και αν ακόμη και σήμερα έχουν φοιτητές που πληρώνουν αυτά τα ποσά και λειτουργούν χωρίς προβλήματα τότε καταρρίπτεται το επιχείρημα ότι "οι Έλληνες δεν έχουν λεφτά για σπουδές"...
Τα εν λόγω colleges είναι "φόλες" κυρίως γιατί 1)δεν υφίσταται σοβαρό νομικό πλαίσιο για τη λειτουργία τους και την επαγγελματική κατοχύρωση των πτυχιούχων, 2)γιατί έχουν ιδιοκτήτες κάτι Ξυνήδες και κάτι Ελληναράδες επιχειρηματίες της κακιάς ώρας που ξέρουν τι εστί Μπανανία και άρα μόνο σκοπό έχουν την "αρπαχτή" (και καλά κάνουν με τέτοιες συνθήκες) και 3)γιατί όταν έχουν να ανταγωνιστούν πανεπιστήμια που όχι απλά είναι δωρεάν αλλά και με ανταποδοτικά οφέλη (δωρεάν στέγαση, σίτιση, βιβλία κ.λπ. όπως προανέφερα) δε μπαίνουν καν στη διαδικασία να επενδύσουν χρήμα για να ανταγωνιστούν αυτά τα πανεπιστήμια σε μια χώρα που έχει capital controls, αμελητέο ιδιωτικό τομέα κ.λπ. και σε ένα κοινό το οποίο θεωρεί ακόμη και σήμερα την ιδιωτική τριτοβάθμια εκπαίδευση "last resort"...
Επίσης αυτές οι "φόλες" όπως τα αποκαλείς κάνουν ένα μεγάλο καλό: διατηρούν χρήματα εντός της Ελλάδος τα οποία κατά πάσα πιθανότητα θα έφευγαν σε άλλες χώρες!Έχει σκεφτεί κανείς από εσάς ότι στην κατάσταση που βρίσκεται η χώρα είναι ΑΔΙΑΝΟΗΤΟ να μην εισπράττουμε ΟΥΤΕ 1€ από φοιτητικό συνάλλαγμα;Ως ΠΟΤΕ θα συνεχιστεί αυτή η κατάσταση;

Και τι είναι το κράτος δηλαδή για να επεμβαίνει στη διδασκαλία και στην όλη εκπαιδευτική διαδικασία είσαι με τα καλά σου;!
Ποιος από αυτούς τους άχρηστους είναι ικανός να κρίνει αν ένα μάθημα π.χ. ρευστομηχανικής γίνεται "όπως πρέπει";!
Το κράτος θα δει αυτά που μπορεί (τυπικά προσόντα διδασκόντων κ.λπ.) από εκεί και πέρα οι "πελάτες", η αγορά εργασίας κ.λπ. θα κρίνουν αν ένα Α.Ε.Ι. "κάνει καλά τη δουλειά του" ή όχι...
Και πολύ καλά κάνουν (έτσι όπως είναι η κατάσταση) τα ιδιωτικά σχολεία και εστιάζουν στις κατευθύνσεις τι ήθελες δηλαδή να γίνουν σαν τα μπουρδέλα τα δημόσια που αν είσαι μαθητής εκεί και δεν πας να τα σκάσεις σε φροντιστήριο θα βλέπεις την είσοδο σε Α.Ε.Ι. με τα κιάλια για να 'χαμε να λέγαμε για τη "γενική παιδεία" των Ελλήνων μαθητών;
Επειδή εσύ προσωπικά π.χ. θες τα πανεπιστήμια αποκομμένα από την αγορά εργασίας για τους δικούς σου ιδεολογικούς και παρωχημένους λόγους δεν σημαίνει ότι το ίδιο θέλουν τα παιδιά που σπουδάζουν για να κάνουν καριέρα σε έναν τομέα (και άρα να αποσβέσουν και την επένδυση) και οι γονείς τους που πληρώνουν για να βρει το παιδί τους δουλειά και θέση στην κοινωνία!

Προφανώς και αν η Ελλάδα ήταν ΑΛΛΗ χώρα θα μπορούσε να έχει και ιδιωτικά και δημόσια πανεπιστήμια υψηλής ποιότητας, αλλά ΔΕΝ είναι και ΟΥΤΕ πρόκειται να γίνει, πόσο μάλλον τώρα που χρόνο με το χρόνο σαπίζει και "χάνει" απ' όλες τις πλευρές!

Ποια δίδακτρα ρε παιδιά εδώ ο βασικός μισθός έχει πέσει στον πάτο και θέλετε να πληρώνουμε στο πανεπιστήμιο Αν είχα χρήματα να πληρώνω δεν θα σπούδαζα Ελλάδα. Εσύ Ξεχασμένε σπούδασες Ελλάδα; Αν ναι γιατί δεν πήγες βρε σε κανένα ιδιωτικό καλό πανεπιστήμιο έξω έτσι με πληρωμή;

Ο καθένας έχει την άποψη του, εγώ π.χ. λέω ότι επειδή έχει φτάσει ο κόμπος στο χτένι εδώ και χρόνια τα πανεπιστήμια πρέπει να πάψουν να εξαρτώνται από τις διαθέσεις και τα οικονομικά του κράτους (που επειδή χρόνο με το χρόνο χειροτερεύουν, χειροτερεύουν και αυτά) και να γίνουν "μαγαζιά" που θα φέρνουν κέρδος τόσο στους απόφοιτους (από την υψηλότερου επιπέδου παρεχόμενη γνώση & πιστοποίηση) όσο και στη χώρα (από εισροές συναλλάγματος, φόρους κ.λπ.)...
Εσύ από την άλλη λες ότι "δε γαμιέται άστα όπως είναι που να πληρώνουμε τώρα λεφτά για σπουδές, ας σπουδάσουμε τζάμπα εκεί πέρα κι ό,τι βρέξει ας κατεβάσει"!
Δεκτόν, έτσι κι αλλιώς απείρως πιο πιθανό είναι να γίνει το δεύτερο παρά το πρώτο!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Εσύ από την άλλη λες ότι "δε γαμιέται άστα όπως είναι που να πληρώνουμε τώρα λεφτά για σπουδές, ας σπουδάσουμε τζάμπα εκεί πέρα κι ό,τι βρέξει ας κατεβάσει"!

Απλά αυτό που δε καταλαβαίνει ο μέσος Έλληνας είναι πως τζάμπα δεν υπάρχει. Τα δημόσια πανεπιστήμια δεν είναι τζάμπα, τα πληρώνει από τη τσέπη του και αρκετές φορές περισσότερα απ'ότι θα πλήρωνε τα ιδιωτικά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Απλά αυτό που δε καταλαβαίνει ο μέσος Έλληνας είναι πως τζάμπα δεν υπάρχει. Τα δημόσια πανεπιστήμια δεν είναι τζάμπα, τα πληρώνει από τη τσέπη του και αρκετές φορές περισσότερα απ'ότι θα πλήρωνε τα ιδιωτικά.

Τώρα ετοιμάσου να ακούσεις και το άλλο "και ποιος μου λέει εμένα ότι θα χαλαρώσει η φορολογική αφαίμαξη αν κοπεί η κρατική χρηματοδότηση στα Α.Ε.Ι.;"...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δημοσιοκαφρος-γραφος]

Απλά αυτό που δε καταλαβαίνει ο μέσος Έλληνας είναι πως τζάμπα δεν υπάρχει. Τα δημόσια πανεπιστήμια δεν είναι τζάμπα, τα πληρώνει από τη τσέπη του και αρκετές φορές περισσότερα απ'ότι θα πλήρωνε τα ιδιωτικά.

Μια ερώτηση πως ειναι συγουρο οτι σε 1 ιδιωτικό θα πλήρωνα λιγότερα απο οτι σε 1 δημόσιο πανεπιστήμιο κάποιες φορές

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro che 7]

Μια γνώμη ενός πολίτη για τον υπαρκτό σοσιαλισμό

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PeterTheGreat]

Μια γνώμη ενός πολίτη για τον υπαρκτό σοσιαλισμό

Πολύ μεγάλο πρόβλημα το ότι ο εμβολιασμός σώζει ζωές...

Πολύ μεγάλο πρόβλημα το ότι υπάρχει ελευθερία του λόγου...

Πολύ μεγάλο πρόβλημα το ότι οι άνθρωποι τώρα έχουν επιλογές...

Πολύ μεγάλο πρόβλημα το ότι (στον Δυτικό κόσμο) οι νέοι δεν αναγκάζονται να υπηρετήσουν σε στρατιωτικές οργανώσεις χωρίς την θέλησή τους...

Το μόνο που βλέπω είναι έναν άνθρωπο αμόρφωτο, ο οποίος αναπολεί το παρελθόν όπως αυτοί που αναπολούν την χούντα ("υπήρχε τάξη"). Ακόμα και αν ίσχυαν αυτά τα οποία αυτός θυμάται (nostalgia tinted spectacles much?), σε καμία περίπτωση δεν αξίζει να παραδώσει ο άνθρωπος την ελευθερία του για αυτά. "Όσοι θυσιάζουν στοιχειώδεις ελευθερίες για λίγη ασφάλεια, δεν αξίζουν ούτε ελευθερία ούτε ασφάλεια."

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.