[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Αντικειμενικός]

Κανείς δεν έχει δικαίωμα στον κόπο των άλλων, και δεν μπορεί να τους τον στερήσει με την βία. Βασική λογική. Όλα τα άλλα είναι συναισθηματισμοί και αερολογίες.

Θα έριχνε κανείς έναν αθώο στις ράγες του τρένου για να σώσει 5 άλλους? Είναι ηθικό αυτό?

Επειδή το λέει αυτός και εγώ σου λέω είμαι ο Κάρολος της Αγγλίας

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PeterTheGreat]

Επειδή το λέει αυτός και εγώ σου λέω είμαι ο Κάρολος της Αγγλίας

Πιστεύεις στην χρήση της βίας?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dreamweaver]

Dreamweaver καταρχήν δε χάθηκε ό,τι είχες γράψει. Στο ίδιο θέμα είναι και τα δικά σου και τα δικά μου και τα λινκς και τα πάντα. Τώρα πέρα απ' το τι νομίζω εγώ αν προσωπικά γράφεις με σκοπό να πείσεις τον άλλο καλύτερα να βρεις κάτι άλλο να κάνεις.
Δεν θα είχα κανένα πρόβλημα υπό άλλες σνυθήκες να συνεχίζω τη κάθε συζήτηση επ άπειρον αλλά απ' ό,τι θυμάμαι τότε κι εσύ είχες δεχτεί πως το πράγμα άρχισε να κάνει κύκλους κι εγώ δε γίνεται να αφιερώνω κάθε μερα από μερικές ώρες να απαντάω σε σεντόνια. Οπότε αυτό το υφάκι του απογοητευμένου προφέσορα νομίζω περιττεύει.

Ξερεις αυτη ειναι η πιο αποδοτικη κουβεντα που εχω κανει ποτε με αριστερο η οποιον αλλο πιστευει πολυ σε κατι. Οχι γιατι κατεληξα καπου, αλλα γιατι καποιος εδειξε τον γοριλλα στο δωματιο: απλα ο καθενας γκαριζει την αποψη του. Δεν εχουν σημασια τα επιχειρηματα, δεν εχει σημασια η λογικη (οχι ο συναισθηματισμος της "λογικης"), απλα να λεμε αυτο που μας εχει κολησει στο μυαλο και να βλεπουμε οτι λεει ο αλλος οπως θελουμε και ολα ειναι οκ. Και το λες οτι προσπαθω να σε πεισω με εναν τροπο λες και σε προσυλητιζω σε καμια αιρεση που θυσιαζουμε παιδακια στο Βααλ. Φυσικα και προσπαθω να πεισω, δεν το κανω για πλακα, αν ηθελα να κανω χαβαλε θα εκανα χαβαλε. Και εννοειται οτι η κουβεντα που καναμε, οπως και αυτη τωρα με τον Ξεχασμενο, οπως και καθε αλλη κουβεντα θα καταληξει να κανει κυκλους γιατι δεν εχει σημασια τι σου λεω, πως το εξηγω, ποια ειναι τα επιχειρηματα, απολυτως τιποτα, αυτο που λεει ο αλλος θα μπαινει απο το ενα αυτι και θα βγαινει απο το αλλο και θα επιμενεις στην ιδεολογια γιατι μονο αυτο μετραει. Ολες αυτες οι κουβεντες για τα οικονομικα ειναι επιφανειακες γιατι δεν αναφερεται ποτε ο πραγματικος ακρογωνιαιος λιθος που ειναι οτι η ελευθερια ειναι κατι κακο και πρεπει να περιοριζεται απο το semi-divine κρατος που δεν ειναι κατι ανθρωπινο.Και ετσι δεν αλλαζει απολυτως τιποτα, χιλιες φορες θα ειπωθουν τα ιδια ακριβως πραγματα με τον ιδιο ακριβως τροπο και ολα θα ειναι τα ιδια γιατι δεν υπαρχει περιπτωση να πεις οτι μπορει και ναχει δικιο ο αλλος. Οποτε ουτε εγω θα θυμωνω με τον εαυτο μου που δεν μπορω να πεισω τον αλλον, επειδη δεν το θελει, ουτε εσυ θα στερεις χρονο απο τους αγωνες σου.Καληνυχτα, ελπιζω να απολαμβανεις τις δικτατοριες

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αντικειμενικός]

Πιστεύεις στην χρήση της βίας?

Τι εννοείς

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PeterTheGreat]

Τι εννοείς

Νομίζω δεν χρειάζεται εξηγήσεις. Αν έρθω εγώ και απειλήσω να πάρω το αυτοκίνητό σου, έχοντας ένα ρόπαλο στο χέρι μου, το θεωρείς ηθικό?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αντικειμενικός]

Νομίζω δεν χρειάζεται εξηγήσεις. Αν έρθω εγώ και απειλήσω να πάρω το αυτοκίνητό σου, έχοντας ένα ρόπαλο στο χέρι μου, το θεωρείς ηθικό?

Αν έρθεις σπίτι μου να πάρεις το δικό μου αυτοκίνητο με ρόπαλο τώρα και δε το παίρνεις :p
Άλλα μάντεψε τι θα κάνω και ποιος νόμος με καλύπτει

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ακάλυπτος]

Εσύ εκτός από συναισθηματισμούς και επίθετα ξέρεις να γράψεις κανένα επιχείρημα ή δεν έμαθες επιχειρηματολογία στην έκθεση?

Εσύ, στο μάθημα της ανθρωπιάς ή της αλληλεγγύης, έκανες κοπάνα; ή δεν ήταν του στυλ σου οι κοπάνες;
Δεν έχει νόημα να επιχειρηματολογήσω με έναν βολεψάκια που μιλάει εκ του ασφαλούς.
Πάνε πες τα αυτά σε κανένα εργοστάσιο, σε κανένα πρεζόνι, σε κανέναν που έφαγε τα χρόνια του σε έδρανα και θρανία και δουλέψει σε καφετέρια...το πιθανότερο είναι να μαζέψεις φάπες όπως σου αξίζει κιόλας.

Ένα κράτος, ΟΦΕΊΛΕΙ να παρέχει, δωρεάν ΥΓΕΙΑ, ΠΑΙΔΕΙΑ και μια αξιοπρεπή και αντάξια σύνταξη για να ζήσει ο ηλικιωμένος, μετά από χρόνια ΔΟΥΛΕΙΑΣ. Οι λόγοι είναι αυτονόητοι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PeterTheGreat]

Ένα κράτος, ΟΦΕΊΛΕΙ να παρέχει, δωρεάν ΥΓΕΙΑ, ΠΑΙΔΕΙΑ και μια αξιοπρεπή και αντάξια σύνταξη για να ζήσει ο ηλικιωμένος, μετά από χρόνια ΔΟΥΛΕΙΑΣ. Οι λόγοι είναι αυτονόητοι.

Ότι θέλει ας παρέχει, αλλά δεν δέχομαι να τα παίρνει από εμένα για να τα δώσει. Όπως εγώ δεν μπορώ να πάρω το αυτοκίνητο του Σωτήρη, έτσι δεν μπορεί κανένας να μου πάρει τα λεφτά μου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αντικειμενικός]

Ότι θέλει ας παρέχει, αλλά δεν δέχομαι να τα παίρνει από εμένα για να τα δώσει. Όπως εγώ δεν μπορώ να πάρω το αυτοκίνητο του Σωτήρη, έτσι δεν μπορεί κανένας να μου πάρει τα λεφτά μου.

Βασικά το κράτος υπηρεσίες σ παρέχει κάποιες τις χρησιμοποιείς και εσύ αν δε το χεις καταλάβει

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PeterTheGreat]

Βασικά το κράτος υπηρεσίες σ παρέχει κάποιες τις χρησιμοποιείς και εσύ αν δε το χεις καταλάβει

Αδιάφορο. Αν θέλω να χρησιμοποιήσω μία υπηρεσία, θα πληρώσω ανάλογα. Αν θέλω. Αυτή την στιγμή, το κράτος παίρνει λεφτά με την απειλή του όπλου και δίνει υπηρεσίες-ανέκδοτο λέγοντας "αν θες χρησιμοποίησε τες", και μάλιστα απαγορεύει σε άλλους να το ανταγωνιστούν.

Μπορώ να σου πάρω το αυτοκίνητο με το όπλο, αν σου δώσω μία τσίχλα μετά? Μην το κοιτάς νομικά, αλλά ηθικά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xristaras9]

Εσύ, στο μάθημα της ανθρωπιάς ή της αλληλεγγύης, έκανες κοπάνα; ή δεν ήταν του στυλ σου οι κοπάνες;
Δεν έχει νόημα να επιχειρηματολογήσω με έναν βολεψάκια που μιλάει εκ του ασφαλούς.
Πάνε πες τα αυτά σε κανένα εργοστάσιο, σε κανένα πρεζόνι, σε κανέναν που έφαγε τα χρόνια του σε έδρανα και θρανία και δουλέψει σε καφετέρια...το πιθανότερο είναι να μαζέψεις φάπες όπως σου αξίζει κιόλας.

Ένα κράτος, ΟΦΕΊΛΕΙ να παρέχει, δωρεάν ΥΓΕΙΑ, ΠΑΙΔΕΙΑ και μια αξιοπρεπή και αντάξια σύνταξη για να ζήσει ο ηλικιωμένος, μετά από χρόνια ΔΟΥΛΕΙΑΣ. Οι λόγοι είναι αυτονόητοι.

Μαγκιά του αν είναι βολεψάκιας ρε μεγάλε εσύ τι ζόρι τραβάς δεν δουλεύει σε δημόσιο ξύνεται και πληρώνεται είναι μηχανικός πληροφορικής στον ιδιωτικό τομέα και τον μισθό που παίρνει τον δουλεύει.Εαν δεν δούλευε τώρα θα ήταν στην ουρά του ΟΑΕΔ να περιμένει το επίδομα.Το βύσμα δεν μετράει στον ιδιωτικό τομέα ή δουλεύεις και προσφέρεις ή οχι τελεία και παύλα.Οσο για το ασφαλιστικό όταν σου κάνουν κρατήσεις δεν πληρώνεις την σύνταξη σου το ασφαλιστικό στην Ελλάδα είναι αποδοτικό δηλαδή τα παίρνεις απο σένα που είσαι εργαζόμενος και τα δίνει στον συνταξιούχο με την μορφή σύνταξης και επιδόματος ΕΚΑΣ κτλ.Κάποια απο τα άτομα που σήμερα είναι συνταξιούχοι βγήκαν στην σύνταξη στην 25ετία για τον ένα η τον άλλο λόγο και καταλήγουν τώρα να είναι συνταξιούχοι κοντά τα διπλάσια χρόνια απο ότι δούλεψαν και επειδή ο δημόσιο τομέας είναι ενα τερατούργημα 800.000 ατόμων με μισθούς δισεκατομμυρίων ευρώ ετησίως πρέπει να ρίξει το βάρος στον ιδιώτη φουκαρά εργαζόμενο και να του πάρει τα σώβρακα προκειμένουν να δώσει μισθούς και συντάξης στο δημόσιο.Οπως λέει ο ξεχασμένος πραγματικά το συνταξιοδοτικό χρυσοπληρώνεται απο άτομα που δεν φταίνε για τα λάθη των προηγούμενων τόσα χρόνια.Σου έρχεται όμως η Τρόικα και οι θεσμοί και λένε οτι το ασφαλιστικό θα γίνει έτσι για να ''βελτιωθεί''

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ακάλυπτος]

Ότι θέλει ας παρέχει, αλλά δεν δέχομαι να τα παίρνει από εμένα για να τα δώσει. Όπως εγώ δεν μπορώ να πάρω το αυτοκίνητο του Σωτήρη, έτσι δεν μπορεί κανένας να μου πάρει τα λεφτά μου.

Στα παίρνει και στα γυρίζει είτε έμμεσα είτε άμεσα.
Γουστάρεις να σκας 50αρικο για την επίσκεψη και μόνο σε γιατρό; Γουστάρεις μήπως να σκας και χιλιάρικα για εκπαίδευση; Σοβαρευτείτε ορισμένοι και γυρίστε μια βόλτα στο κέντρο να δείτε πως ζει ο κόσμος.

Μαζέψτε τα σάλια του από πάνω, να δω κάτι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αντικειμενικός]

Αδιάφορο. Αν θέλω να χρησιμοποιήσω μία υπηρεσία, θα πληρώσω ανάλογα. Αν θέλω. Αυτή την στιγμή, το κράτος παίρνει λεφτά με την απειλή του όπλου και δίνει υπηρεσίες-ανέκδοτο λέγοντας "αν θες χρησιμοποίησε τες", και μάλιστα απαγορεύει σε άλλους να το ανταγωνιστούν.

Μπορώ να σου πάρω το αυτοκίνητο με το όπλο, αν σου δώσω μία τσίχλα μετά? Μην το κοιτάς νομικά, αλλά ηθικά.

Αν είσαι από Αθήνα (θα το καταλάβεις) χρησιμοποιείς το μετρό από τα λίγα καλύτερα έργα του ΔΗΜΟΣΙΟΥ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PeterTheGreat]

Στα παίρνει και στα γυρίζει είτε έμμεσα είτε άμεσα.
Γουστάρεις να σκας 50αρικο για την επίσκεψη και μόνο σε γιατρό; Γουστάρεις μήπως να σκας και χιλιάρικα για εκπαίδευση; Σοβαρευτείτε ορισμένοι και γυρίστε μια βόλτα στο κέντρο να δείτε πως ζει ο κόσμος.

Μαζέψτε τα σάλια του από πάνω, να δω κάτι.

Ξανά, αδιάφορο. Η κλοπή είναι πάντα κλοπή. Ακόμα και το ελιξίριο για την αιώνια ζωή να μου παρείχε το κράτος, το να μου πάρει χρήματα με το ζόρι θα ήταν πάλι ανήθικο.

Αν είσαι από Αθήνα (θα το καταλάβεις) χρησιμοποιείς το μετρό από τα λίγα καλύτερα έργα του ΔΗΜΟΣΙΟΥ

Δεν είμαι από Αθήνα, αλλά και πάλι δεν έχει σημασία. Βλέπε πάνω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αντικειμενικός]

Ξανά, αδιάφορο. Η κλοπή είναι πάντα κλοπή. Ακόμα και το ελιξίριο για την αιώνια ζωή να μου παρείχε το κράτος, το να μου πάρει χρήματα με το ζόρι θα ήταν πάλι ανήθικο.



Δεν είμαι από Αθήνα, αλλά και πάλι δεν έχει σημασία. Βλέπε πάνω.

Μα το μετρό δεν είναι κλοπή

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PeterTheGreat]

Μα το μετρό δεν είναι κλοπή

Δεν είναι? Ας το αναλύσουμε.

1) Η αρπαγή περιουσίας με την βία (ή την απειλή της) είναι κλοπή.
2) Η φορολόγηση είναι η αρπαγή περιουσίας με την βία (ή την απειλή αυτής) από τύπους με μπλε στολές και γκλομπ. Είναι με την βία, επειδή αν αρνηθείς να πληρώσεις θα σε ρίξουν σε ένα μπουντρούμι, και αν αντισταθείς θα σε σκοτώσουν.
3) Το μετρό χρηματοδοτήθηκε με την φορολόγηση.
4) Το μετρό χρηματοδοτήθηκε με κλοπιμαία.
5) Άρα, η κατασκευή του μετρό συνιστά κλοπή.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ακάλυπτος]

Σοβαρευτείτε ρε ορισμένοι.
Δεν γεννάει χρυσά αυγά το κράτος μανμου..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PeterTheGreat]

Σοβαρευτείτε ρε ορισμένοι.
Δεν γεννάει χρυσά αυγά το κράτος μανμου..

Ούτε εγώ, δυστυχώς. Επίσης δεν γεννάω τηλεοράσεις. Αυτό σημαίνει ότι μπορώ να μπω στο σπίτι σου και να πάρω την δικιά σου?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ακάλυπτος]

Ούτε εγώ, δυστυχώς. Επίσης δεν γεννάω τηλεοράσεις. Αυτό σημαίνει ότι μπορώ να μπω στο σπίτι σου και να πάρω την δικιά σου?

Λογική δημοτικού.
Ο Ολυμπιακός νίκησε τη Γιουβέντους, η Γιουβέντους νίκησε την Ρεάλ, η Ρεάλ νίκησε την Μπάρτσα άρα ο γαύρος είναι η καλύτερη ομάδα του κόσμου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dr. No]

Λογική δημοτικού.
Ο Ολυμπιακός νίκησε τη Γιουβέντους, η Γιουβέντους νίκησε την Ρεάλ, η Ρεάλ νίκησε την Μπάρτσα άρα ο γαύρος είναι η καλύτερη ομάδα του κόσμου.

Δυστυχώς με τους τρόπους σου, ο θεός να τους κάνει, χάνεις το δίκιο σου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.