Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα ΙΙ

[Guest 030894]

Δειτε ομιλια Σαμαρα

 

[Hased Babis]

Δειτε ομιλια Σαμαρα

Χεστήκαμε. Υπήρξε βασισμένος κάποιες φορές αλλά παραμένει ένας ακόμα μαλάκας πολιτικός.

 

[Guest 030894]

Χεστήκαμε. Υπήρξε βασισμένος κάποιες φορές αλλά παραμένει ένας ακόμα μαλάκας πολιτικός.

Πρεπει να διαισθανθεις το ενδεχομενο δημιουργιας νεου δεξιου φορεα

 

[Hased Babis]

Πρεπει να διαισθανθεις το ενδεχομενο δημιουργιας νεου δεξιου φορεα

Άλλη μια διάσπαση της Ν.Δ δηλαδή.

*insert "Ευαγγελάτος τι πιο σύνηθες να συμβεί" meme*

 

[giannhs2001]

Θα μετρήσουν τα κουκιά, μόνο αν είναι ικανοί αριθμητικώς να διαλύσουν την αυτοδυναμία της ΝΔ θα έκαναν κάτι τέτοιο. Ως τώρα δεν έχει φανεί πάντως πως υπάρχουν ελπίδες για διάσπαση. Απέτυχε η Ντόρα παλιά και το θυμούνται καλά αυτό.

 

[juste un instant]

 

[American Economist]

Ανεξάρτητα από ομάδες ο συγκεκριμένος είναι καταπληκτικός εργοδότης.

 

[American Economist]

Την ώρα που στην Ευρώπη τα δεξιά κόμματα σημειώνουν την μια επιτυχία μετά την άλλην στον Καναδά ο κεντροαριστερός πρωθυπουργός Justin Trudeau βλέπει τα ποσοστά του να εξανεμίζονται. Το Liberal Party του πρωθυπουργού συγκεντρώνει 25% ενώ οι Conservatives του Pierre Poilievre φτάνουν πλέον το 41%. Οι λόγοι που οδηγούν στο αποτέλεσμα αυτό είναι η μαζική μετανάστευση από χώρες της Ασίας, ο υψηλός πληθωρισμός, Real estate crisis, η αύξηση της εγκληματικότητας καθώς και διαφορά addiction issues στο Vancouver.

 

[back2967]

Πρεπει να διαισθανθεις το ενδεχομενο δημιουργιας νεου δεξιου φορεα

Η εξουσία τους κρατάει ενωμένους όπως τον ΣΥΡΙΖΑ και το ΠΑΣΟΚ κάποτε.
Τώρα που δεν βλέπουν προοπτική εξουσίας στον μεν ΣΥΡΙΖΑ έχουν μια διάσπαση τον μήνα στο δε ΠΑΣΟΚ κάνουν εκλογές και παίζει οι υποψήφιοι πρόεδροι να είναι περισσότεροι από τα μέλη που θα πάνε να ψηφίσουν.

Ο Σαμαράς λίγο έχει νεύρα που δεν τον παίζουν λίγο θυμάται τα παλιά βλέπει Βελόπουλους στο 10% και κάτι Νατσιούς και Λατινοπούλου να πιάνουν καλά ποσοστά και σκέφτεται αν αυτοί μαζί πιάνουν 15% εγώ θα έπιανα 20%.

Αλλά δεν θα το κάνει τώρα γιατί δεν θα βρει κανέναν να τον ακολουθήσει όσο είναι στην εξουσία και όλοι ελπίζουν να χωθούν σε κάνα υπουργείο.
Όταν η ΝΔ χάσει την εξουσία, είναι δεδομένο ότι Αδωνοσαμαροβοριδοπλεύρηδες θα προσπαθήσουν να πάρουν τον έλεγχο του κόμματος με κάποιον δικό τους.
Αν χάσουν τη μάχη και ο όποιος διάδοχος είναι κεντρώος στυλ Μητσοτάκη δεν είναι καθόλου απίθανο να φτιάξουν άλλο δεξιό κόμμα και να μείνει η ΝΔ μόνο με τους κεντρώους.

Πάντως θα κάνω την πρόβλεψη ότι αν οι επόμενες εθνικές εκλογές γίνουν το 2027 πρωθυπουργός δεν θα είναι ο Μητσοτάκης. Είτε γιατί δεν θα βγει πρώτος(απίθανο) είτε γιατί θα βγει πρώτος με ένα ποσοστό γύρω στο 30% ή πιο κάτω και για να κάνει κυβέρνηση θα πρέπει να συγκυβερνήσει είτε με ΣΥΡΙΖΑ-ΠΑΣΟΚ που δεν θέλουν ούτε να τον βλέπουν και για να μπουν σε συγκυβέρνηση θα απαιτήσουν άλλο πρωθυπουργό είτε με Βελόπουλος και Νατσιούς που θα προτιμήσει ο ίδιος να μην είναι πρωθυπουργός από το να συγκυβερνήσει με αυτούς.

 

[giannhs2001]

Μετά την εξέγερση των Τούρκων και την πυρπόληση συριακής συνοικίας στη Καισάρεια (αφού είχε προηγηθεί ο βιασμός 7χρονης Τουρκάλας από Σύρο) οι Σύροι εξεγείρονται στις ζώνες που ελέγχουν οι Τούρκοι, λιντσάροντας και καταστρέφοντας φορτηγά, οχήματα, σκίζοντας τουρκικές σημαίες, ουρλιάζοντας Allahu Akbar κ.λπ.

Φυσικά, δεν μας κάνει καμμία εντύπωση που στηρίζουν τον βιαστή ομοεθνή τους... Όσο για τη Τουρκία, ορίστε τα θρησκευτικά αδέλφια σου Ερντογάν. Όσο ασχολούνται με τις αντικουρδικές επιχειρήσεις τους εντός συριακού εδάφους, εντός της Τουρκίας ευρίσκονται περίπου 13 εκατομμύρια πρόσφυγες και λαθρομετανάστες όπου προκαλούν τεράστια κοινωνικά προβλήματα σε μία χώρα που παλεύει για έναν και πλέον αιώνα με το Ισλάμ και προσπαθεί να διατηρηθεί κοσμική. Τα συμπτώματα είναι τα ίδια όπως και στην Ευρώπη. Τουρκάλες βιάζονται, γκέττο υπάρχουν, άνοδος εγκληματικότητας κ.λπ.

Επιθέσεις κατά τουρκικών στόχων στη βόρεια Συρία, μετά τις επιθέσεις κατά Σύρων στην Καισάρεια | Liberal.gr

Ταραχές έχουν ξεσπάσει στις περιοχές Αλ Μπαμπ, Αζέζ και Αλ Ράι της βόρειας Συρίας εναντίον της παρουσίας των τουρκικών δυνάμεων που ελέγχουν την περιοχή από το 2016.

www.liberal.gr

 

[Πουπουλίνα]

 

[ark178]

Ο Σαμαράς ακολουθεί το κύμα που υπάρχει, δηλαδή ότι για όλα τα δεινά που αντιμετωπίζουμε σαν Ευρώπη, φταίνε οι γάμοι των ομοφυλόφιλων και η μεταναστευτική ροή.

Έχουν πείσει τον κόσμο ότι φταίνε τα δικαιώματα όχι η ακρίβεια, η μεγάλη ανισότητα που μεγαλώνει κάθε μέρα, το σπίτι που δεν μπορείς να βρεις αλλά και ότι η νέα γενιά 20-40 ζει χειρότερα από τους γονείς της.

Αντίστοιχα και η αριστερά επικεντρώνεται σε επιδερμικά ζητήματα που δεν αμφισβητούν το κυρίαρχο νεοφιλελε δόγμα.

Θα δούμε τώρα την δεξιά, μετά μπορεί να έρθει η αριστερά, θα πάει και αυτή χάλια και φτου από την αρχή.

 

[juste un instant]

Χαιρετίσματα στην Μελονι...

Greece to have lower public debt than Italy

Greece and Portugal "figured" as "elite" members of PIGS in terms of public debt about 14 years ago. However, they seem to be doing much better today than

www.naftemporiki.gr

 

[palio_melos]

Τι έγινε Αντώνη "ΕΛΛΑΣ ΕΛΛΑΣ" Σαμαρά;
Είδες ότι ο ηγέτης ΚΥΡΙΑΚΟC ΒΕΛΟΠΟΥΛΟC ετοιμάζεται για επόμενος πρωθυπουργός και προσπαθείς να βγεις μπροστά;

Είπαμε, ΣΩΣΤΗ, ΕΛΛΗΝΙΚΗ και ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ η στάση σου στο νομοσχέδιο για το οποίο ΣΥΣΣΩΜΗ η κοινή ΕΛΛΗΝΙΚΗ γνώμη είναι κατά κι αφορά άτομα που μετρώνται σε δύο χούφτες, αλλά τα ΕΘΝΟΠΡΟΔΟΤΙΚΑ σου μνημόνια δεν τα ξεχνάμε.

Ούτε ΚΥΡΙΑΚΟC, ούτε ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ δε θα γίνεις στα πίσω πίσω.

Όπως είχε πει ορθά και ο άλλος που ξύπνησε μαζί σου από το λίθαργο του PS5, τότε που έριχνε τα ΑΝΤΡΙΚΑ του ΒΕΤΟ μετά από ΑΝΤΡΙΚΟ κοκορέτσι,
η ΙΣΤΟΡΙΑ ΔΕΝ ΞΕΓΡΑΦΕΤΑΙ, ΔΕΝ ΠΑΡΑΓΡΑΦΕΤΑΙ, ΔΕΝ ΔΙΑΓΡΑΦΕΤΑΙ.

 

[grtt]

Με ανοιχτό το στόμα παρακολούθησε κανείς τις δηλώσεις Σαμαρά. Ο Σαμαράς σα να βγήκε από μια χρονομηχανή της δεκαετίας του '80, διακήρυξε ξανά το "Πατρίς - Θρησκεία - Οικογένεια", ανέσυρε απόψεις και ιδεολογίες που θα έπρεπε να έχουν εξαφανιστεί εδώ και δεκαετίες, θυμήθηκε τον εθνικοπατριωτισμό του, καταφέρθηκε εναντίον του νόμου για τα ομόφυλα ζευγάρια, με λίγα λόγια αν κάποιος ήθελε να συγκεντρώσει σε μια ομιλία ό,τι πιο οπισθοδρομικό, ρατσιστικό, λαϊκιστικό κι εθνικιστικό, αρκεί να άκουγε όσα είπε ο Σαμαράς.
Ξεχασμένος απ' όλους, ένας αποτυχημένος πολιτικός από τις αρχές της δεκαετίας του '90 που έριξε την κυβέρνηση Μητσοτάκη και πάτωσε για να τον επαναφέρει ο Καραμανλής, μέχρι την τελευταία του κυβέρνηση όπου κανείς πλέον δε την θυμάται λόγω των απανωτών αποτυχίων της που έφερε τον Τσίπρα στην εξουσία, ο Σαμαράς προσπαθεί να βγει από το χρονοντούλαπο της ιστορίας.
Το ωραίο είναι ότι μερικοί θέλουν τον Σαμαρά ή τον Καραμανλή στην προεδρία...ο Μητσοτάκης θα κάνει μεγάλο λάθος αν δεν προτείνει ξανά την Σακελλαροπούλου κι ακόμα μεγαλύτερο αν προτείνει έναν από αυτούς τους δύο, οι οποίοι είναι αντιπαθείς στην μεγάλη πλειοψηφία του λαού, ακόμα και εντός της ΝΔ.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 3 Ιουλίου 2024

Την ώρα που στην Ευρώπη τα δεξιά κόμματα σημειώνουν την μια επιτυχία μετά την άλλην στον Καναδά ο κεντροαριστερός πρωθυπουργός Justin Trudeau βλέπει τα ποσοστά του να εξανεμίζονται. Το Liberal Party του πρωθυπουργού συγκεντρώνει 25% ενώ οι Conservatives του Pierre Poilievre φτάνουν πλέον το 41%. Οι λόγοι που οδηγούν στο αποτέλεσμα αυτό είναι η μαζική μετανάστευση από χώρες της Ασίας, ο υψηλός πληθωρισμός, Real estate crisis, η αύξηση της εγκληματικότητας καθώς και διαφορά addiction issues στο Vancouver.


View attachment 134696

Σε όλο σχεδόν τον κόσμο τα κριτήρια με τα οποία ψηφίζει ο περισσότερος κόσμος είναι τα εξής:

1) Η οικονομία: Αποτελεί το Α και το Ω για να κριθεί κάποιος πολιτικός ή μια κυβέρνηση πετυχημένη ή μη. Αν η οικονομία πάει καλά και η κοινωνία ευημερεί, τότε ακόμα και φάουλ σε άλλους τομείς συγχωρούνται, αλλιώς μαύρο φίδι που έφαγε τους κυβερνώντες.

2) Κάθε τι που αλλάζει τον τρόπο ζωής κάποιου, κλασικό παράδειγμα το μεταναστευτικό. Μεγάλος αριθμός μεταναστών σε μικρό χρονικό διάστημα είναι κακός οιωνός. Καλή η βοήθεια προς ταλαιπωρημένους ανθρώπους, καλή η αλληλεγύη αλλά μετά έρχονται πολλαπλά προβλήματα προσαρμογής -ειδικά με όσους προέρχονται από χώρες της Ασίας και μουσουλμάνους οι οποίοι προσαρμόζονται πολύ δυσκολότερα- τα οποία οδηγούν σε κοινωνικές εντάσεις και εγκληματικότητα.

Κάθε τι άλλο είναι συνήθως παροδικό και εξαρτάται από τα παραπάνω. Πχ τα εθνικά θέματα παίζουν ρόλο μόνο αν τα παραπάνω δεν πάνε καλά. Στην Ελλάδα πχ πόσο σημασία έχει για το μέσο Έλληνα η υπόθεση Μπελέρη νομίζετε; Το Μακεδονικό ίσως παίζει κάποιο ρόλο για τους βορειοελλαδίτες και τα θέματα με την Τουρκία είναι χρόνια και από μόνα τους, ειδικά σε περιόδους φαινομενικής ηρεμίας όπως αυτή που διανύουμε, μικρή επίδραση έχουν στις εκλογές.

Ε, τώρα βέβαια αν είσαι εκ φύσεως εθνικιστής, ρατσιστής, θρησκόληπτος κλπ μάλλον δεν έχουν μεγάλη σημασία οικονομικά και λοιπά ζητήματα.

 

[American Economist]

Με ανοιχτό το στόμα παρακολούθησε κανείς τις δηλώσεις Σαμαρά. Ο Σαμαράς σα να βγήκε από μια χρονομηχανή της δεκαετίας του '80, διακήρυξε ξανά το "Πατρίς - Θρησκεία - Οικογένεια", ανέσυρε απόψεις και ιδεολογίες που θα έπρεπε να έχουν εξαφανιστεί εδώ και δεκαετίες, θυμήθηκε τον εθνικοπατριωτισμό του, καταφέρθηκε εναντίον του νόμου για τα ομόφυλα ζευγάρια, με λίγα λόγια αν κάποιος ήθελε να συγκεντρώσει σε μια ομιλία ό,τι πιο οπισθοδρομικό, ρατσιστικό, λαϊκιστικό κι εθνικιστικό, αρκεί να άκουγε όσα είπε ο Σαμαράς.
Ξεχασμένος απ' όλους, ένας αποτυχημένος πολιτικός από τις αρχές της δεκαετίας του '90 που έριξε την κυβέρνηση Μητσοτάκη και πάτωσε για να τον επαναφέρει ο Καραμανλής, μέχρι την τελευταία του κυβέρνηση όπου κανείς πλέον δε την θυμάται λόγω των απανωτών αποτυχίων της που έφερε τον Τσίπρα στην εξουσία, ο Σαμαράς προσπαθεί να βγει από το χρονοντούλαπο της ιστορίας.
Το ωραίο είναι ότι μερικοί θέλουν τον Σαμαρά ή τον Καραμανλή στην προεδρία...ο Μητσοτάκης θα κάνει μεγάλο λάθος αν δεν προτείνει ξανά την Σακελλαροπούλου κι ακόμα μεγαλύτερο αν προτείνει έναν από αυτούς τους δύο, οι οποίοι είναι αντιπαθείς στην μεγάλη πλειοψηφία του λαού, ακόμα και εντός της ΝΔ.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 3 Ιουλίου 2024

Σε όλο σχεδόν τον κόσμο τα κριτήρια με τα οποία ψηφίζει ο περισσότερος κόσμος είναι τα εξής:

1) Η οικονομία: Αποτελεί το Α και το Ω για να κριθεί κάποιος πολιτικός ή μια κυβέρνηση πετυχημένη ή μη. Αν η οικονομία πάει καλά και η κοινωνία ευημερεί, τότε ακόμα και φάουλ σε άλλους τομείς συγχωρούνται, αλλιώς μαύρο φίδι που έφαγε τους κυβερνώντες.

2) Κάθε τι που αλλάζει τον τρόπο ζωής κάποιου, κλασικό παράδειγμα το μεταναστευτικό. Μεγάλος αριθμός μεταναστών σε μικρό χρονικό διάστημα είναι κακός οιωνός. Καλή η βοήθεια προς ταλαιπωρημένους ανθρώπους, καλή η αλληλεγύη αλλά μετά έρχονται πολλαπλά προβλήματα προσαρμογής -ειδικά με όσους προέρχονται από χώρες της Ασίας και μουσουλμάνους οι οποίοι προσαρμόζονται πολύ δυσκολότερα- τα οποία οδηγούν σε κοινωνικές εντάσεις και εγκληματικότητα.

Κάθε τι άλλο είναι συνήθως παροδικό και εξαρτάται από τα παραπάνω. Πχ τα εθνικά θέματα παίζουν ρόλο μόνο αν τα παραπάνω δεν πάνε καλά. Στην Ελλάδα πχ πόσο σημασία έχει για το μέσο Έλληνα η υπόθεση Μπελέρη νομίζετε; Το Μακεδονικό ίσως παίζει κάποιο ρόλο για τους βορειοελλαδίτες και τα θέματα με την Τουρκία είναι χρόνια και από μόνα τους, ειδικά σε περιόδους φαινομενικής ηρεμίας όπως αυτή που διανύουμε, μικρή επίδραση έχουν στις εκλογές.

Ε, τώρα βέβαια αν είσαι εκ φύσεως εθνικιστής, ρατσιστής, θρησκόληπτος κλπ μάλλον δεν έχουν μεγάλη σημασία οικονομικά και λοιπά ζητήματα.

Για τους λόγους που αναφέρεις οι Καναδοι θα στείλουν τον Trudeau από εκεί που ήρθε όπως έστειλαν και τον Macron. Στην εποχή μας δύο είναι τα κρίσιμα ζητήματα βάση των οποίων ψηφίζει ο κόσμος η Οικονομία και το μεταναστευτικο, τομείς όπου οι κυβερνήσεις απέτυχαν εντελώς. Για τους ίδιους ακριβώς λόγους θα επανέλθει ο Trump στην εξουσία σε αυτές τις εκλογές.

 

[ilias90]

Με ανοιχτό το στόμα παρακολούθησε κανείς τις δηλώσεις Σαμαρά. Ο Σαμαράς σα να βγήκε από μια χρονομηχανή της δεκαετίας του '80, διακήρυξε ξανά το "Πατρίς - Θρησκεία - Οικογένεια", ανέσυρε απόψεις και ιδεολογίες που θα έπρεπε να έχουν εξαφανιστεί εδώ και δεκαετίες, θυμήθηκε τον εθνικοπατριωτισμό του, καταφέρθηκε εναντίον του νόμου για τα ομόφυλα ζευγάρια, με λίγα λόγια αν κάποιος ήθελε να συγκεντρώσει σε μια ομιλία ό,τι πιο οπισθοδρομικό, ρατσιστικό, λαϊκιστικό κι εθνικιστικό, αρκεί να άκουγε όσα είπε ο Σαμαράς.

Μια χαρά είναι το «Πατρίς - θρησκεία - οικογένεια.» Το στόμα θα σας μένει ανοιχτό από τη συνεχή άνοδο της «ακροδεξιάς», όσο δεν συντονίζεστε με την πραγματικότητα. Μπορεί να φαντασιώνεστε έναν κόσμο χωρίς θρησκείες, αγάπη για την πατρίδα και πίστη στον θεσμό της οικογένειας, αλλά ο παλαιός κόσμος δεν θα πέσει τόσο εύκολα και χωρίς μάχη.

 

[Kate1914]

Ε, τώρα βέβαια αν είσαι εκ φύσεως εθνικιστής, ρατσιστής, θρησκόληπτος κλπ μάλλον δεν έχουν μεγάλη σημασία οικονομικά και λοιπά ζητήματα.

Ναι, έχεις δίκιο σε αυτό. Γιατί όσοι έχουν τις συγκεκριμένες ιδέες ζουν σε μια φούσκα, και δεν είναι άνθρωποι ώστε να τους νοιάζει πώς θα βγάλουν το μήνα.
Σωστό αυτό, πολύ σωστό, δίκιο έχεις.

 

[back2967]

Καλά δεν είναι και κάποιο νέο ότι το βασικό κριτήριο για όλα είναι η οικονομία οχι ως οικονομική κατάσταση στο τι λένε τα νούμερα και οι οίκοι αξιολόγησης αλλά στο τι νιώθει ο καθένας στην τσέπη του.

Όταν ο κόσμος έχει λεφτά, νιώθει σιγουριά και αισιοδοξία και τα πράγματα πάνε καλά ο κόσμος είναι χαρούμενος και ψηφίζει αντίστοιχα.

Όταν δεν είναι, ψάχνει να κατηγορήσει κάποιον και ψηφίζει τα κόμματα που κατηγορούν ως υπαίτιους αυτούς που κατηγορεί και ο ίδιος.
Οι μετανάστες, οι λοατκι, η ΕΕ, η θρησκεία, οι ακροδεξιοί, οι ακροαριστεροί, οι λαικιστές είναι οι συνήθεις στόχοι και ο καθένας διαλέγει έναν συνδυασμό αυτών να ρίξει την ευθύνη.
Οι ομάδες αλλάζουν λίγο αλλά ως γενική ιδέα το ίδιο συμβαίνει τα τελευταία 100 χρόνια.

Σε κάθε κρίση ανεβαίνουν οι ακραίοι,κάποιες φορές παίρνουν την εξουσία κιόλας, και όταν περάσει η κρίση ξαναπέφτουν.

 

[giannhs2001]

Όλα μπορώ να τα ανεχτώ. Να λένε εθνικιστή τον Σαμαρά και τον κάθε Σαμαρά που απλά πετάει ένα τσιτάτο που και που παραπάει. Τουλάχιστον πρέπει να παραδεχτούμε πως ήταν ο τελευταίος πραγματικά Δεξιός πρωθυπουργός της χώρας και ηγέτης της ΝΔ. Βέβαια στην εποχή του ακόμα θυμάμαι τα cringe περί "ακροδεξιάς πτέρυγας" της ΝΔ. Βέβαια υπάρχουν μέχρι και σήμερα γραφικά NPC που αποκαλούν την ΝΔ "ακροδεξιά κυβέρνηση". Στο μεταναστευτικό επίσης είχε αυστηρούς νόμους επί Σαμαρά αλλά μάλλον αυτό δεν θα έπρεπε να πιστωθεί στον ίδιο αλλά στην γενικότερη στάση της Ενωμένης Ευρώπης που ήταν κάπως επιφυλακτική μέχρι το 2015 που τα άνοιξε όλα και έγινε της τάνας. Ο ΣΥΡΙΖΑ τους χαλάρωσε και ο Μητσοτάκης το συνεχίζει.

Το κακό δεν είναι που άτομα όπως ο Σαμαράς και ο Αυτιάς χρησιμοποιούν το όμορφο τρίπτυχο "Πατρίς-Θρησκεία-Οικογένεια", το κακό είναι που απλά το καπηλεύονται επειδή βλέπουν μια έντονη δυσαρέσκεια της συντηρητικής δεξιάς με την ΝΔ. Το χρησιμοποιούν για να το ξεπουλήσουν μετά, τόσο απλά.