Γυμναστική για χάσιμο βάρους

raf889

Νεοφερμένος

Η raf889 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 27 μηνύματα.
Όχι. Ο οργανισμός καθε ανθρώπου καιει συγκεκριμένες θερμίδες καθε μέρα. Αν εχεις καλο μεταβολισμό καις πολλές, αν όχι καις λιγότερες. Όλα αυτά χωρίς άσκηση. Με την άσκηση απλώς καις επιπλέον από αυτές που καίει ο οργανισμός σου. Παράλληλα όμως κάνεις boost τον μεταβολισμό με αποτέλεσμα να καις περισσότερες θερμίδες ακόμα και χωρίς να γυμνάζεσαι κάθε μέρα.

Ανάλογα τα κιλά σου και το ύψος σου. Ψαξε διαφορους calculators στο ιντερνετ και δες. Εγω για παραδειγμα θελω πανω απο 2 χιλιάδες θερμίδες για να μενω στα κιλα που είμαι.

Αν θες να χάσεις βάρος γρήγορα τρώγε λιγότερους υδατάνθρακες (λιγότερο ψωμί, μακαρόνια κλπ) και γενικά τρώγε τροφές υψηλές σε πρωτεΐνη.

Ευχαριστω ήσουν κατατοπιστικός!!!σιγουρα η κατανάλωση πρωτεΐνης και ο περιορισμός των υδατανθράκων θα βοηθήσει
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

raf889

Νεοφερμένος

Η raf889 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 27 μηνύματα.
Αν κάνεις αερόβια άσκηση καις λίπος και μυική μάζα μαζί, και αν κάψεις μυική μάζα ρίχνεις τον μεταβολισμό σου και ξαναπαίρνεις σε λίπος. Αν κάνεις αναερόβια άσκηση καις μόνο λίπος. Το καλύτερο είναι ο συνδυασμός αερόβιας και αναερόβιας άσκησης, ή εναλλακτικά υπάρχει και το ΗΙΙΤ. Πάντως το ελλειπτικό που κάνει σκέτο η κοπέλα δεν βοηθάει σίγουρα...

Εννοείς οτι δεν βοηθάει επειδή κάνω μονο αεροβιο ή οτι σαν μορφή αερόβιας άσκησης το ελλειπτικό δεν ειναι καλο;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ερινύς

Τιμώμενο Μέλος

Η Ερινύς αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 17,739 μηνύματα.
Το πρώτο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

panagiotis econ

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο panagiotis econ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 806 μηνύματα.
Αν κάνεις αερόβια άσκηση καις λίπος και μυική μάζα μαζί, και αν κάψεις μυική μάζα ρίχνεις τον μεταβολισμό σου και ξαναπαίρνεις σε λίπος. Αν κάνεις αναερόβια άσκηση καις μόνο λίπος. Το καλύτερο είναι ο συνδυασμός αερόβιας και αναερόβιας άσκησης, ή εναλλακτικά υπάρχει και το ΗΙΙΤ. Πάντως το ελλειπτικό που κάνει σκέτο η κοπέλα δεν βοηθάει σίγουρα...

Η μυικη μαζα που καις στην αεροβια σε σχεση με το λιπος ειναι αμελητεα οποτε και παλι δεν ισχυει αυτο..Οταν λες αναεροβια που καις μονο λιπος τι εννοεις?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

CaneSenpai

Δραστήριο μέλος

Ο CaneSenpai αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 661 μηνύματα.
Η παχυσαρκία οφείλεται κυρίως σε κληρονομικούς λόγους. Όσο γυμανστική και δίαιτα και να κάνεις δεν μπορείς να το αλλάξεις αυτό.

Αυτο δεν ισχυει σε καμια περιπτωση. Εσυ επιλεγεις πως θα εισαι καλως η κακως..

Αυτοι που λενε δεν παχαινω απλα δεν τρωνε πολυ και δεν εχουν ιδεα απο θερμιδες και αυτοι που λενε δεν χανω κιλο παλι δεν γνωριζουν. Ναι δεν λεω καποιοι αλλα λιγοι εχουν θεμα και παιρνουν η χανουν βαρος ευκολα λογω προβληματων υγειας αλλα ειναι λιγοι.

Στο τελος της ημερας ναι η γυμναστικη θα βοηθησει πολυ αλλα το τρως ειναι το θεμα. Aν για να παραμεινεις στα κιλα σου θες 2000 θερμιδες και φας 1400 θα χασεις κιλα. Ειναι τοσο ευκολο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Μαυρίκιος

Διάσημο μέλος

Ο Μαυρίκιος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,660 μηνύματα.
Αρχική Δημοσίευση από akikos:
Η παχυσαρκία οφείλεται κυρίως σε κληρονομικούς λόγους. Όσο γυμανστική και δίαιτα και να κάνεις δεν μπορείς να το αλλάξεις αυτό.

Μέχρι ενα σημείο έχεις δίκιο αλλά μπορεί να διορθωθεί η κατάσταση με προσπάθεια όπως διάδρομος, ειδικά διαιτητικά χαπάκια παράδειγμα πράσινος καφές περιορισμός του φαγητού και ελάχιστο αλκοόλ.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Stitchpunk

Δραστήριο μέλος

Η Eternal Sunshine αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 596 μηνύματα.
ειδικά διαιτητικά χαπάκια παράδειγμα πράσινος καφές.

Ο πράσινος καφές μπορεί να φέρει παρενέργειες και τα αποτελέσματά του είναι αμφισβητήσιμα. Δεν αξίζει να χρησιμοποιεις τέτοιου είδους χαπια με τους κινδύνους που έχουν μόνο για να χασεις 1-2 κιλά παραπάνω. Η σωστή διατροφή είναι το σημαντικότερο και η άσκηση βοηθάει.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ερινύς

Τιμώμενο Μέλος

Η Ερινύς αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 17,739 μηνύματα.
Η μυικη μαζα που καις στην αεροβια σε σχεση με το λιπος ειναι αμελητεα οποτε και παλι δεν ισχυει αυτο..Οταν λες αναεροβια που καις μονο λιπος τι εννοεις?

Ε προφανώς δεν χάνεται αβέρτα μυική μάζα, αλλιώς έπρεπε οι μαραθωνοδρόμοι να είναι σκελετοί με πνεύμονες και αθλητικά :P Ωστόσο υπάρχει απώλεια μυικής μάζας και κατά συνέπεια πτώση και του μεταβολισμού. Αντίθετα στην αναερόβια άσκηση (π.χ. βάρη ή καθίσματα ή push-ups), γίνεται μυική ενδυνάμωση, οπότε βελτιώνεται ο μεταβολισμός και καίγεται ευκολότερα το λίπος.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Ε προφανώς δεν χάνεται αβέρτα μυική μάζα, αλλιώς έπρεπε οι μαραθωνοδρόμοι να είναι σκελετοί με πνεύμονες και αθλητικά :P

σωστά



εγκρίνεις μούσκουλο;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

anastasisag

Νεοφερμένος

Ο anastasisag αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 116 μηνύματα.
σωστά



εγκρίνεις μούσκουλο;

αυτα ειναι σωματα επαγγελματιων μαραθωνοδρόμων δηλαδή ατόμων που τρέχουν και μεγάλες αποστάσεις και σε μεγάλη ταχύτητα και για πάρα πολλά χρόνια. Δεν είναι το σώμα που θα έχει κάποιος που θα ασχοληθει με το μαραθώνιο ερασιτεχνικα. Μαραθωνιο μπορει να κανει και ενας φουσκωτος bodybuilder απλά όχι με την αποδοση των παραπανω.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Δε διαφωνώ, αλλά ας έχουμε υπόψη μας και την κατεύθυνση που δίνει κάποιος στο σώμα του με το να κάνει κάτι τέτοιο. Κάθε τύπος άσκησης έχει τα θετικά και τα αρνητικά της. Σίγουρα σε ό,τι αφορά την αερόβια, η μυική μάζα δεν είναι το δυνατό της σημείο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Το θέμα είναι να εκμεταλλευόμαστε το καλό της αερόβιας αλλά όχι να το παρακάνουμε. Το να μην μπορείς πχ να τρέξεις ένα 500 μέτρα επειδή ψοφάς δεν είναι καλό σημάδι υγείας.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

anastasisag

Νεοφερμένος

Ο anastasisag αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 116 μηνύματα.
Δε διαφωνώ, αλλά ας έχουμε υπόψη μας και την κατεύθυνση που δίνει κάποιος στο σώμα του με το να κάνει κάτι τέτοιο. Κάθε τύπος άσκησης έχει τα θετικά και τα αρνητικά της. Σίγουρα σε ό,τι αφορά την αερόβια, η μυική μάζα δεν είναι το δυνατό της σημείο.

Αυτο που ηθελα να πω ηταν πως οι συγκεκριμενοι που εβαλες στην φωτο εχουν αφησει εσκεμμένα το σώμα πέραν των ποδιών τους να φτάσει σχεδόν σε ατροφική κατάσταση ώστε να έχουν πολύ χαμηλό βάρος και να μπορούν να τρέξουν με μεγάλη ταχύτητα σε μεγάλες αποστάσεις. Κάποιος που εκανε βαρη δεν προκειται ποτε να γινει ετσι επειδη ξεκινησε μαραθώνιο οσο συνεχιζει να κανει βαρη.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Αυτός που κάνει σοβαρά βάρη δε νομίζω πως θα δει εξίσου σοβαρά το μαραθώνιο και το αντίστροφο. Από κει κι έπειτα εφόσον μιλάμε σ εκαθαρά ερασιτεχνικό επίπεδο ο καθένας κάνει ό,τι θελει.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

panagiotis econ

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο panagiotis econ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 806 μηνύματα.
Ε προφανώς δεν χάνεται αβέρτα μυική μάζα, αλλιώς έπρεπε οι μαραθωνοδρόμοι να είναι σκελετοί με πνεύμονες και αθλητικά :P Ωστόσο υπάρχει απώλεια μυικής μάζας και κατά συνέπεια πτώση και του μεταβολισμού. Αντίθετα στην αναερόβια άσκηση (π.χ. βάρη ή καθίσματα ή push-ups), γίνεται μυική ενδυνάμωση, οπότε βελτιώνεται ο μεταβολισμός και καίγεται ευκολότερα το λίπος.

Κι εγω λεω οτι αυτη η απωλεια μυικης μαζας ειναι ελαχιστη (υπο φυσιολογικες συνθηκες ασκησης) και κατα συνεπεια δεν επηρεαζει τον μεταβολισμο. Αντιθετως, ενεργοποιεις τον μεταβολισμο σου, σε σημειο που ακολουθωντας διαλειμματικη προπονηση να παρατηρεις το φαινομενο afterburn (συνεχης καυση λιπους ωρες μετα την προπονηση)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
Αυτο δεν ισχυει σε καμια περιπτωση. Εσυ επιλεγεις πως θα εισαι καλως η κακως..

Αυτοι που λενε δεν παχαινω απλα δεν τρωνε πολυ και δεν εχουν ιδεα απο θερμιδες και αυτοι που λενε δεν χανω κιλο παλι δεν γνωριζουν. Ναι δεν λεω καποιοι αλλα λιγοι εχουν θεμα και παιρνουν η χανουν βαρος ευκολα λογω προβληματων υγειας αλλα ειναι λιγοι.

Στο τελος της ημερας ναι η γυμναστικη θα βοηθησει πολυ αλλα το τρως ειναι το θεμα. Aν για να παραμεινεις στα κιλα σου θες 2000 θερμιδες και φας 1400 θα χασεις κιλα. Ειναι τοσο ευκολο.

Μέχρι ενα σημείο έχεις δίκιο αλλά μπορεί να διορθωθεί η κατάσταση με προσπάθεια όπως διάδρομος, ειδικά διαιτητικά χαπάκια παράδειγμα πράσινος καφές περιορισμός του φαγητού και ελάχιστο αλκοόλ.

Για 3 χρόνια πήγαινα γυμναστήριο 4 φορές την εβδομάδα που περιλάμβανε 45 λεπτά διάδρομο (20 λεπτά τρέξιμο) και 2 ώρες ασκήσεις και φέτος για λόγους υγείας το σταμάτησα αλλά εξακολουθώ και κάνω διάδρομο 1 ώρα την ημέρα στο σπίτι μου. Φαγητό τρώω πρωινό (2 φρυγανιές, χυμό), μεσημεριανό καλό και βράδυ ένα γιαυρτάκι, καφέ 1, 2 την εβδομάδα και αλκοολ 1 φορά την εβδομάδα καμιά μπύρα.

Εδώ και χρόνια είμαι αμετάβλητα 90 κιλά με ύψος 1.78 ούτε ανεβαίνω ούτε κατεβαίνω. Η πλειοψηφία των ατόμων που γνωρίζω πίνουν τουλάχιστον 2 καφέδες την μέρα, αλκοολ σχεδόν κάθε βράδυ, πρωινό τρώνε μερέντα, ομελέτες κουλουράκια με ζάχαρη, τρώνε μετά δεκατιανό, junk food και αρκετό το βράδυ.

Συνεπως δεν είναι μια απλή αφαίρεση. Υπάρχουν κληρονομικοί παράγοντες που καθορίζουν το πως πόσο εύκολα καις θερμίδες. Αν ο οργανισμός σου δεν καίει εύκολα θερμίδες δεν μπορείς να κάνεις και πολλά καθώς κατά >50% καθορίζεται από κληρονομικές παράγοντες
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Φρεντος

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Φρεντος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,181 μηνύματα.
Μπορεις να τονωσεις τον μεταβολισμο σου με διαφορους τροπους, οπως καποιες τροφες συγκεκριμενη διατροφη ή τροπος ασκησης κτλ !! Ωστοσο αυτο που ακολουθουσα παντα εγω, και θα συνεχισω να ακολουθω, γιατι ειχα πεσει και εγω στην παγιδα που εισαι εσυ τωρα, ειναι να μην κοιτας ποτε την ζυγαρια . Και ειδικα βδομαδα παρα βδομαδα.. Τα κιλα ειναι ενα νουμερο και ειναι εντελως πλασματικο. Οπως και εσυ, ειμαι 1.80 και ειμαι εδω και 5-6 χρονια κολλημενος στα 80-90 κιλα!! Αλλα τα κιλα ειναι συνδυασμος μυων και λιπους!! Το ποσο γεματος ή παχυσαρκος εισαι δε φαινεται απο ενα ζυγισμα αλλα απο μια λιπομετρηση !!!Σε εποχες που ημουν 80 κιλα φαινομουν χοντρος οταν ακομα δεν πηγαινα γυμναστηριο. Οταν ξεκινησα να γυμναζομαι εντατικα ενιωθα καλα με τον εαυτο μου αλλα η ζυγαρια δεν κατεβαινε!! Τωρα που ειμαι 85 ειμαι δυο φορες καλυτερα σωματικα απο οταν ημουν 80.
Εκει που θελω να καταληξω ειναι να μην κολλαμε σε νουμερα!! Ισχυει οτι πολλοι ειναι βαρυκοκκαλοι πχ, αλλα δεν πιστευω οτι ειναι παχυσαρκοι εκ γενετης σε καμια περιπτωση
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Devil

Επιφανές μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 20,441 μηνύματα.
E ναι. Όπως επισης το να χάσεις βάρος εννοεις να χάσεις λίπος. Οποτε θα φανει πιο ωραια το σώμα σου γιατι θα φαινονται οι μυς που καλυπτόντουσαν από λίπος εστω και αν είναι μικροί. Αφου καθάρισες αρχικά από λίπος μετα μπορεις να μπεις στη φάση να πάρεις κιλά σιγα σιγα και να φροντισεις να γινουν μυϊκα με σωστη διατροφή και άσκηση.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Για 3 χρόνια πήγαινα γυμναστήριο 4 φορές την εβδομάδα που περιλάμβανε 45 λεπτά διάδρομο (20 λεπτά τρέξιμο) και 2 ώρες ασκήσεις και φέτος για λόγους υγείας το σταμάτησα αλλά εξακολουθώ και κάνω διάδρομο 1 ώρα την ημέρα στο σπίτι μου. Φαγητό τρώω πρωινό (2 φρυγανιές, χυμό), μεσημεριανό καλό και βράδυ ένα γιαυρτάκι, καφέ 1, 2 την εβδομάδα και αλκοολ 1 φορά την εβδομάδα καμιά μπύρα.

Εδώ και χρόνια είμαι αμετάβλητα 90 κιλά με ύψος 1.78 ούτε ανεβαίνω ούτε κατεβαίνω. Η πλειοψηφία των ατόμων που γνωρίζω πίνουν τουλάχιστον 2 καφέδες την μέρα, αλκοολ σχεδόν κάθε βράδυ, πρωινό τρώνε μερέντα, ομελέτες κουλουράκια με ζάχαρη, τρώνε μετά δεκατιανό, junk food και αρκετό το βράδυ.

Συνεπως δεν είναι μια απλή αφαίρεση. Υπάρχουν κληρονομικοί παράγοντες που καθορίζουν το πως πόσο εύκολα καις θερμίδες. Αν ο οργανισμός σου δεν καίει εύκολα θερμίδες δεν μπορείς να κάνεις και πολλά καθώς κατά >50% καθορίζεται από κληρονομικές παράγοντες


πήγαινες γυμναστήριο και καθόσουν σχεδόν 3 ώρες σε κάθε προπόνηση; αυτό είναι ηλίθιο....

αν πιστεύεις πως έχεις πρόβλημα πήγαινε τσεάκρε το θυροειδή σου αλλιώς προσωπικά δε μπορώ αν σκεφτώ κάτι.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Akiko θα σου έβαζα πρόγραμμα μιας ώρας μαξ με βάρη και διατροφή για το σπίτι και θα είχες χάσει τα κιλά σου. Ο διάδρομος δεν κάνει τίποτα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 2 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top