Είναι αυτό το μέλλον των ΗΠΑ;

Nelliel

Περιβόητο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,061 μηνύματα.
Πως το μέλλον των ΗΠΑ κατάντησε δημοψήφισμα των ορμονών και των lgbt γενικά δεν ξέρω.
Έχει σχέση γιατί στις ΗΠΑ υποβάλλουν 12χρονα σε μαστεκτομες, ορμονικές θεραπείες, κτλ ενώ στην ΕΕ δεν έχουν φτάσει ακόμα σε τέτοιο επίπεδο.
 

chrisjhon02

Διάσημο μέλος

Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,740 μηνύματα.
Άλλο το ενδυματολογικό, άλλο η ορμονική θεραπεία και οι επεμβασεις. Το να υποβάλλεις ΠΑΙΔΙΑ σε επεμβάσεις αλλαγή φύλου είναι ανώμαλο, διεστραμμένο, άρρωστο. Αφήστε τα παιδιά να μεγαλώσουν χωρίς καμία πλύση εγκεφάλου και προώθηση ιδεολογιών. Το ότι ένα κορίτσι θέλει να φοράει αντρικά ρούχα και να ντύνεται σαν αγόρι, δεν το καθιστά αγόρι και δεν ορίζει την σεξουαλική του ταυτότητα για να το υποβάλλεις σε επεμβάσεις.
Δεν τα υποβάλει κανείς, μόνο τους εκδηλώνουν την ανάγκη τους για μετάβαση. Η διαδικασία δεν είναι απλή, πρέπει να σε δει ειδικός ψυχολόγος, να εγκρίνει ότι όντως έχεις δυσφορία φύλου (μια διαδικασία που για πολλά τρανς άτομα ήταν αρνητική καθώς μπορεί να έπεφταν σε στραβόξυλο) και μετά προχωράνε στις αλλαγές.

Επιπλέον, όλο αυτά θέλουν έξοδα. Δεν είναι κάτι απλό ούτε δωρεάν.

Το να χρησιμοποιείτε κάποιοι μερικά άτομα τα οποία άλλαξαν γνώμη δε σημαίνει ότι αυτός είναι ο κανόνας.


Και για να γίνει ον τοπικ, αν είσαι τρανς και φτωχός στις ΗΠΑ τη γ@μησες. Πρέπει να δώσεις μια περιουσία για να κάνεις τη φυλομετάβαση.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Memetchi

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Memetchi αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 1,496 μηνύματα.
Ξέρω βρε τι είναι νόρμα, στις κοινωνικές επιστήμες συγκαταλέγεται αυτό που σπούδασα. :P
Κατά τα άλλα, 'νταξ, η αλήθεια είναι ότι δεν παρακολουθούσα τη ροή της συζήτησης και «πιάστηκα» από ένα σχόλιο που έκανες. Οκ, υπάρχει ο διαχωρισμός κοινωνικού με βιολογικού φύλου, ουσιαστικά το gender/sex, στην Ελλάδα δεν υπάρχει γιατί έχουμε μόνο μία λέξη για τις δύο έννοιες. Μεγάλη συζήτηση, κάποια στιγμή μπορούμε να την κάνουμε (όποιος έχει όρεξη). Είναι ολόκληρο θέμα από μόνο του βασικά.
Καλώς, απλά το έθεσες περίεργα.
Όσον αφορά τώρα σε αυτά που προωθούσε διαχρονικά η κάθε κοινωνία σαν αρσενικά/θηλυκά χαρακτηριστικά, τρόπους συμπεριφοράς κ.λπ., επέτρεψέ μου να πιστεύω πως η αλήθεια είναι κάπου στη μέση. Θεωρώ ότι χαρακτηριστικά μας (ειδικά η συμπεριφορά) επηρεάζονται από το βιολογικό φύλο μας. Ένα παράδειγμα είναι οι ψυχικές διαταραχές, όπου νάρκισσοι και κοινωνιοπαθείς είναι άντρες είναι σε μεγαλύτερο βαθμό άντρες, ενώ καταθλιπτική και ιστριονική διαταραχή (η παλιά υστερία) εμφανίζουν οι γυναίκες. Αυτά είναι τα έμφυτα. Τα επίκτητα δε, όπως αυτά που αναφέρεις, υιοθετούνται μέσω κοινωνικής μάθησης και άλλων, παρόμοιων τρόπων.
Νομίζω ότι είναι ή θα έπρεπε να είναι γνωστό πως υπάρχουν και τα δυο.
Από ό,τι θυμάμαι, αυτό που σπουδάζεις έχει σχέση με το bold. Σίγουρα θα γνωρίζεις για τη θεωρία του συναισθηματικού δεσμού του Bowlby και το πως το παιδί συνδέεται με τους φροντιστές, ειδικά όμως με τη μητέρα. Γι' αυτό και πιστεύω ότι η μητέρα πρέπει να υπάρχει. Κι αυτό τροφή για σκέψη, για την περίπτωση υιοθεσίας από ομόφυλα ζευγάρια που είναι άντρες. Εδώ δεν παίρνω θέση, πρόσεξε. Επίσης, τονίζω πως οτιδήποτε είναι καλύτερο από το να μεγαλώσει σε ίδρυμα (αυτό κι αν είναι σοβαρό θέμα, βασικά είναι εγκληματικό το ότι ακόμα υπάρχουν ιδρύματα στην Ελλάδα).
Και εδώ προσωπική μου γνώμη είναι ότι δεν μπαίνει η θεωρία μέσα στο σημερινό πλαίσιο, το οποίο προφανώς τότε δεν θα γινόταν έρευνα ούτε λέξη πάνω σε κάτι άλλο πέρα από τη μητέρα. Έχουμε και άλλα δεδομένα για το συγκεκριμένο κομμάτι, αλλά είναι αρκετά άσχετο νομιζω...
Προς τι το «βλέπετε;» Καθένας έχει τη γνώμη του, δεν θεωρώ ότι όλοι οι «anti-woke» έχουν ίδια γνώμη στα πάντα. Άλλος πχ είναι alt - right, άλλος καπιταλιστής, άλλος αντικαπιταλιστής (εγώ), άλλος θρησκευόμενος κ.ο.κ. Ο αντίλογος είναι, αγαπητέ Memetchi, ότι λογοκρισία γίνεται και από την άλλη πλευρά.
Σε αυτούς που σε αυτά τους είδους θρεντ παίρνουν αυτή την οδό απόψεων, δεν είδα κάπου να γίνεται η αναφορά για το μέλλον της χώρας που οδηγεί σε στιγματοποιήση και δαιμονοποίηση κοινοτήτων, εκεί πήγαινε και για αυτό μίλησα εξαρχής και μόνο πάνω σε συγκεκριμένα πράγματα επειδή κάποιοι το παραξήλωσαν με τις κατηγορίες. Αν ηταν να κάνω ανάλυση πιστεψέ με όρεξη να έχεις να μιλάς :P
ε γενικές γραμμές, θεωρώ ότι οι ΗΠΑ έχουν ψύχωση και εμμονή σε ζητήματα φύλου και φυλής. Σε άσχημο βαθμό, όμως. Τόσο οι woke όσο και οι alt right και αυτός είναι ένας από τους λόγους των culture wars. Η δική μου ένσταση είναι ότι η εν λόγο ατζέντα προωθείται (και) από πολυεθνικές τα τελευταία χρόνια και υποβαθμίζει τα σοβαρότερα (κατ' εμέ) ζητήματα της αριστεράς, όπως η φτώχεια, οι οικονομικές ανισότητες κ.λπ.
Εκτός αν ο στόχος είναι να γίνουμε φτωχοί μεν, ίσοι δε.
Διαφωνώ για το θέμα της αριστεράς γενικώς, αλλά είναι και αυτό πολύ μεγάλη συζήτηση και ήδη ο μεσιέ Γιάννης παραπονιέται που του χαλάσαμε το θρεντ με την τεράστια συνοχή :P. Άλλωστε ανέφερα ήδη κάποια. Ίσως άλλη φορά τα υπόλοιπα.
Άλλο το ενδυματολογικό, άλλο η ορμονική θεραπεία και οι επεμβασεις. Το να υποβάλλεις ΠΑΙΔΙΑ σε επεμβάσεις αλλαγή φύλου είναι ανώμαλο, διεστραμμένο, άρρωστο. Αφήστε τα παιδιά να μεγαλώσουν χωρίς καμία πλύση εγκεφάλου και προώθηση ιδεολογιών. Το ότι ένα κορίτσι θέλει να φοράει αντρικά ρούχα και να ντύνεται σαν αγόρι, δεν το καθιστά αγόρι και δεν ορίζει την σεξουαλική του ταυτότητα για να το υποβάλλεις σε επεμβάσεις.
Όταν το μυαλό σου ξεκολλήσει από το γεγονός ότι ακολουθείται μια συγκεκριμένη ψυχολογική και φαρμακευτική υποστήριξη για παιδιά που έχουν δυσφορία φύλου, ίσως μπορείς να κάνεις κάποια συζήτηση. Είσαι στην κυριολεξία σαν αυτούς τους ψηφοφόρους που φωνάζουν για πράγματα που ούτε γνωρίζουν. Κάρεν εκ του Καναδά.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Nelliel

Περιβόητο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,061 μηνύματα.
Δεν τα υποβάλει κανείς, μόνο τους εκδηλώνουν την ανάγκη τους για μετάβαση. Η διαδικασία δεν είναι απλή, πρέπει να σε δει ειδικός ψυχολόγος, να εγκρίνει ότι όντως έχεις δυσφορία φύλου (μια διαδικασία που για πολλά τρανς άτομα ήταν αρνητική καθώς μπορεί να έπεφταν σε στραβόξυλο) και μετά προχωράνε στις αλλαγές.

Επιπλέον, όλο αυτά θέλουν έξοδα. Δεν είναι κάτι απλό ούτε δωρεάν.

Το να χρησιμοποιείτε κάποιοι μερικά άτομα τα οποία άλλαξαν γνώμη δε σημαίνει ότι αυτός είναι ο κανόνας.


Και για να γίνει ον τοπικ, αν είσαι τρανς και φτωχός στις ΗΠΑ τη γ@μησες. Πρέπει να δώσεις μια περιουσία για να κάνεις τη φυλομετάβαση.
Καλώς, απλά το έθεσες περίεργα.

Νομίζω ότι είναι ή θα έπρεπε να είναι γνωστό πως υπάρχουν και τα δυο.

Και εδώ προσωπική μου γνώμη είναι ότι δεν μπαίνει η θεωρία μέσα στο σημερινό πλαίσιο, το οποίο προφανώς τότε δεν θα γινόταν έρευνα ούτε λέξη πάνω σε κάτι άλλο πέρα από τη μητέρα. Έχουμε και άλλα δεδομένα για το συγκεκριμένο κομμάτι, αλλά είναι αρκετά άσχετο νομιζω...

Σε όσους όλους αυτούς που σε αυτά τους είδους θρεντ παίρνουν αυτή την οδό απόψεων, δεν είδα κάπου να γίνεται η αναφορά για το μέλλον της χώρας που οδηγεί σε στιγματοποιήση και δαιμονοποίηση κοινοτήτων, εκεί πήγαινε και για αυτό μίλησα εξαρχής και μόνο πάνω σε συγκεκριμένα πράγματα επειδή κάποιοι το παραξήλωσαν με τις κατηγορίες. Αν ηταν να κάνω ανάλυση πιστεψέ με όρεξη να έχεις να μιλάς :P

Διαφωνώ για το θέμα της αριστεράς γενικώς, αλλά είναι και αυτό πολύ μεγάλη συζήτηση και ήδη ο μεσιέ Γιάννης παραπονιέται που του χαλάσαμε το θρεντ με την τεράστια συνοχή :P. Άλλωστε ανέφερα ήδη κάποια. Ίσως άλλη φορά τα υπόλοιπα.

Όταν το μυαλό σου ξεκολλήσει από το γεγονός ότι ακολουθείται μια συγκεκριμένη ψυχολογική και φαρμακευτική υποστήριξη για παιδιά που έχουν δυσφορία φύλου, ίσως μπορείς να κάνεις κάποια συζήτηση. Είσαι στην κυριολεξία σαν αυτούς τους ψηφοφόρους που φωνάζουν για πράγματα που ούτε γνωρίζουν. Κάρεν εκ του Καναδά.

3 στα 4 περιστατικά ατόμων με δυσφορία φύλου τους περνάει όταν περάσουν την εφηβεία. Στις ΗΠΑ τους ξεκινούν ορμονική θεραπεία πριν καν μπουν στην εφηβεία. Μαστεκτομή στα 12. Στα 12 σου θέλεις να γίνεις αστροναύτης, δεν καταλαβαίνεις τι επιπτώσεις θα έχουν οι ορμόνες και οι επεμβάσεις στο μέλλον σου. Στην τελική δεν γνωρίζουμε καν αν η παρέμβαση και η καθυστέρηση της εφηβεία με ορμόνες έχει επιπτώσεις στον οργανισμό, πχ αυξημένο ρίσκο καρκίνου στις ωοθήκες. Δεν λέμε να μην αλλάξουν φύλο. Να το κάνουν όταν ενηλικιωθουν και όχι να το προωθούν στα 10χρονα.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,277 μηνύματα.
@Nelliel τι γίνεται εκεί πέρα;;

 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,798 μηνύματα.

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,277 μηνύματα.
Τα καλά του να υπάρχει δικαίωμα στην οπλοφορία. Φαντάσου ένας από αυτούς να είχε όπλο πάνω του τι θα το έκανε το σκουπίδι με το μαχαίρι. Θα κηρύσσονταν και εθνικός ήρωας.
Αυτό το περιστατικό έλαβε χώρα στο Toronto του Καναδά, δεν ξέρω τι γίνεται με την οπλοφορια. Σε κάθε περίπτωση είναι κρίμα να βλέπεις τις ΗΠΑ και τον Καναδά σε αυτήν την κατάσταση καθώς αποτελούν 2 χώρες με σημαντική οικονομική και πολιτική δύναμη.

Εντελώς τυχαία ο δράστης ήταν από Αφρική. Παρόλο αυτά ο Trudeau θέλει να φέρει άλλο 1.5 εκατομμύριο μετανάστες από τις χώρες αυτές 😑😑.
 

Nelliel

Περιβόητο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,061 μηνύματα.
Να δω που θα τους βάλει 😆 Ο άλλος περίμενε 16 ώρες στα επείγοντα σε νοσοκομείο του μοντρεαλ με σκωληκοειδίτιδα και κάνεις δεν τον έβλεπε. Έκαναν παράπονα και τους έδιωξαν και οδήγησαν σε κοντινή πόλη (3 ώρες δρόμος) σε άλλο νοσοκομείο. Όταν έφτασε έσκασε η σκωληκοειδίτιδα και κόντεψε να πεθάνει. Μιλαμε για απίστευτο σύστημα υγείας. Σε άλλο νοσοκομείο εδώ η αναμονή στα επείγοντα είναι 3...μέρες 😂
Τις προάλλες έξω από το δικαστικό μέγαρο ήταν ένας μαύρος πιθανότητα τεζα από τα ναρκωτικά γιατί δεν φαινόταν να αναπνέει. Έμπαινε κόσμος, έβγαινε κόσμος από το κτίριο, στο πεζοδρόμιο είχε πολλή κίνηση και κανείς δεν ενδιαφερόταν για τον τύπο. Απίστευτη αναισθησία.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,277 μηνύματα.
Να δω που θα τους βάλει 😆 Ο άλλος περίμενε 16 ώρες στα επείγοντα σε νοσοκομείο του μοντρεαλ με σκωληκοειδίτιδα και κάνεις δεν τον έβλεπε. Έκαναν παράπονα και τους έδιωξαν και οδήγησαν σε κοντινή πόλη (3 ώρες δρόμος) σε άλλο νοσοκομείο. Όταν έφτασε έσκασε η σκωληκοειδίτιδα και κόντεψε να πεθάνει. Μιλαμε για απίστευτο σύστημα υγείας. Σε άλλο νοσοκομείο εδώ η αναμονή στα επείγοντα είναι 3...μέρες 😂
Τις προάλλες έξω από το δικαστικό μέγαρο ήταν ένας μαύρος πιθανότητα τεζα από τα ναρκωτικά γιατί δεν φαινόταν να αναπνέει. Έμπαινε κόσμος, έβγαινε κόσμος από το κτίριο, στο πεζοδρόμιο είχε πολλή κίνηση και κανείς δεν ενδιαφερόταν για τον τύπο. Απίστευτη αναισθησία.
Θυμάμαι οτι πριν 3 χρόνια έλεγες τα καλύτερα για τον Καναδά. Τι άλλαξε σε σχέση με τότε?? Ρωτάω καθώς υπάρχουν άπειρα video που λένε το ίδιο με εσένα, ότι δηλαδή ο Καναδάς καταρρέει.




 

chrisjhon02

Διάσημο μέλος

Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,740 μηνύματα.
Όταν εφαρμόζεις τη λογική του οικονομικού φιλελευθερισμού στο έπακρο, είναι λογικό κοινωνίες όπως των ΗΠΑ και Καναδάς να φτάνουν σε παρακμή.

Στις ΗΠΑ που θεωρούνται η μεκκα του καπιταλισμού, υπάρχουν περιοχές μέσα σε κρατίδια όπως το Λος Αντζελες που είναι λες και βλέπεις το blade runner.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,277 μηνύματα.
Όταν εφαρμόζεις τη λογική του οικονομικού φιλελευθερισμού στο έπακρο, είναι λογικό κοινωνίες όπως των ΗΠΑ και Καναδάς να φτάνουν σε παρακμή.

Στις ΗΠΑ που θεωρούνται η μεκκα του καπιταλισμού, υπάρχουν περιοχές μέσα σε κρατίδια όπως το Λος Αντζελες που είναι λες και βλέπεις το blade runner.
Η φάση που η κατάρρευση του Καναδά ήρθε τα τελευταία 5 χρόνια που κυβερνάει ο κεντροαριστερός Trudeau όμως εμείς κατηγορούμε τον οικονομικό φιλελευθερισμό για τα πάντα 😂😂.

Ο συγκεκριμένος εφάρμοσε όλες τις αντί-οικονομικά φιλελεύθερες πολιτικές που υπάρχουν. Πολιτικές όπως ήταν η μεγάλη αύξηση των φόρων, η παρέμβαση στην αγορά κατοικίας, πάγωμα κεφαλαίων, αύξηση παρεμβατισμού προς τις επιχειρήσεις, ελεύθερη χρήση μερικών ναρκωτικών και εκατομμύρια νέοι μετανάστες κάθε χρόνο. Όλες αυτές οι αριστερές πολιτικές οδήγησαν τον Καναδά από την καλύτερη χώρα του πλανήτη σε χώρα με προβλήματα όμως μερικοί κατηγορείτε ακόμα την δεξιά και τον οικονομικό φιλελευθερισμό.




 

chrisjhon02

Διάσημο μέλος

Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,740 μηνύματα.
Η φάση που η κατάρρευση του Καναδά ήρθε τα τελευταία 5 χρόνια που κυβερνάει ο κεντροαριστερός Trudeau όμως εμείς κατηγορούμε τον οικονομικό φιλελευθερισμό για τα πάντα 😂😂.

Ο συγκεκριμένος εφάρμοσε όλες τις αντί-οικονομικά φιλελεύθερες πολιτικές που υπάρχουν. Πολιτικές όπως ήταν η μεγάλη αύξηση των φόρων, η παρέμβαση στην αγορά κατοικίας, πάγωμα κεφαλαίων, αύξηση παρεμβατισμού προς τις επιχειρήσεις, ελεύθερη χρήση μερικών ναρκωτικών και εκατομμύρια νέοι μετανάστες κάθε χρόνο. Όλες αυτές οι αριστερές πολιτικές οδήγησαν τον Καναδά από την καλύτερη χώρα του πλανήτη σε χώρα με προβλήματα όμως μερικοί κατηγορείτε ακόμα την δεξιά και τον οικονομικό φιλελευθερισμό.




Εχεις δίκιο volks. Κάθε φορά που οι αριστεροί πολιτικοί κοινωνικοποιούν τα μέσα παραγωγής και καταργούν την ατομική ιδιοκτησία πάμε από το κακό στο χειρότερο.

Άντε να δούμε πότε θα εφαρμοστούν πραγματικά οικονομικά φιλελεύθερες πολιτικές.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,277 μηνύματα.
Εχεις δίκιο volks. Κάθε φορά που οι αριστεροί πολιτικοί κοινωνικοποιούν τα μέσα παραγωγής και καταργούν την ατομική ιδιοκτησία πάμε από το κακό στο χειρότερο.

Άντε να δούμε πότε θα εφαρμοστούν πραγματικά οικονομικά φιλελεύθερες πολιτικές.

Ρωτα την @Nelliel που ζει στον Καναδά για το τι έχει κάνει ο Trudeau αυτά τα χρόνια που κυβερνάει. Εδώ ο τύπος έβαλε περιορισμό μέχρι και στα επενδυτικά κεφαλαία πέρσι ώστε να ελέγξει την οικονομία 👻👻.

Επειδή βλέπω ότι κράζεις τον οικονομικό φιλελευθερισμό συνέχεια. Φαντάζομαι ότι γνωρίζεις ότι η Σκανδιναβια που θαυμάζεις και θέλεις να πας είναι από τα πιο φιλελεύθερα μέρη του πλανήτη;; Σουηδία, Δανία και Φινλανδία είναι στο Top 10 στο Economic liberty scale εδώ και πολλά χρόνια. Μάλιστα μπορείς να ανοίξεις επιχείρηση μέσα σε λίγες ημέρες, η γραφειοκρατία είναι μηδενική ενώ η ποιότητα ζωής εξαιρετικά υψηλή.

 

chrisjhon02

Διάσημο μέλος

Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,740 μηνύματα.
Ρωτα την @Nelliel που ζει στον Καναδά για το τι έχει κάνει ο Trudeau αυτά τα χρόνια που κυβερνάει. Εδώ ο τύπος έβαλε περιορισμό μέχρι και στα επενδυτικά κεφαλαία πέρσι ώστε να ελέγξει την οικονομία 👻👻.
Το ξέρω, είναι μπολσεβίκος.
Επειδή βλέπω ότι κράζεις τον οικονομικό φιλελευθερισμό συνέχεια. Φαντάζομαι ότι γνωρίζεις ότι η Σκανδιναβια που θαυμάζεις και θέλεις να πας είναι από τα πιο φιλελεύθερα μέρη του πλανήτη;; Σουηδία, Δανία και Φινλανδία είναι στο Top 10 στο Economic liberty scale εδώ και πολλά χρόνια. Μάλιστα μπορείς να ανοίξεις επιχείρηση μέσα σε λίγες ημέρες, η γραφειοκρατία είναι μηδενική ενώ η ποιότητα ζωής εξαιρετικά υψηλή.


Κράτος πρόνοιας, hello ? Δεν το λες και ιδιαίτερα φιλελεύθερο μέτρο να έχεις δωρεάν οδοντιατρική περίθαλψη μέχρι τα 20 (αν θυμάμαι καλά) ή να είναι όλα τα αει και μεταπτυχιακά δημόσια.

Μικτή οικονομία έχουν. Κάτι με το οποίο εσείς οι γνήσιοι φιλελεύθεροι δεν είστε ιδιαίτερα σύμφωνοι. Αν δεν είμαστε όπως στο αμερικα που πρέπει να πλερώνεις για να βρεις ινσουλίνη, τότε δεν είμαστε φιλελεύθερη κοινωνία 👻
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,277 μηνύματα.
Το ξέρω, είναι μπολσεβίκος.


Κράτος πρόνοιας, hello ? Δεν το λες και ιδιαίτερα φιλελεύθερο μέτρο να έχεις δωρεάν οδοντιατρική περίθαλψη μέχρι τα 20 (αν θυμάμαι καλά) ή να είναι όλα τα αει και μεταπτυχιακά δημόσια.

Μικτή οικονομία έχουν. Κάτι με το οποίο εσείς οι γνήσιοι φιλελεύθεροι δεν είστε ιδιαίτερα σύμφωνοι. Αν δεν είμαστε όπως στο αμερικα που πρέπει να πλερώνεις για να βρεις ινσουλίνη, τότε δεν είμαστε φιλελεύθερη κοινωνία 👻
Ποιος το είπε αυτό πάλι;; Ποιος σου είπε ότι το να έχεις δημόσια νοσοκομεία και εκπαίδευση δεν είσαι οικονομικά φιλελεύθερο κράτος;; Αυτό που λέω εγώ είναι ότι πρέπει να υπάρχουν και τα δυο ώστε ο καθένας να αποφασίζει ελεύθερα ποια υπηρεσία θέλει. Οι ΗΠΑ είναι το άλλο άκρο και σίγουρα δεν είναι παράδειγμα προς μίμηση σε κανέναν τομέα.

Όσο αφορά αν τα κράτη της Σκανδιναβίας είναι φιλελεύθερα η όχι μπορείς να τσεκάρεις την παρακάτω λίστα. Προφανώς και οι παρακάτω χώρες έχουν τόσο δημόσια νοσοκομεία/ εκπαίδευση όσο και ιδιωτική.

IMG_9781.png
 

Nelliel

Περιβόητο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,061 μηνύματα.
Πρόσφατα πέρασε νόμο που δεν επιτρέπει σε google & meta να αναρτούν ειδήσεις από καναδικά ΜΜΕ. Δηλαδή αν πάω στο google news, βλέπω μόνο ειδήσεις από εξωτερικό. Λογοκρισία όσο δεν παει.


Ο τρουντο ειναι ότι χειρότερο έχει περάσει από την χώρα τα τελευταία 20 χρόνια.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,277 μηνύματα.
Πρόσφατα πέρασε νόμο που δεν επιτρέπει σε google & meta να αναρτούν ειδήσεις από καναδικά ΜΜΕ. Δηλαδή αν πάω στο google news, βλέπω μόνο ειδήσεις από εξωτερικό. Λογοκρισία όσο δεν παει.


Ο τρουντο ειναι ότι χειρότερο έχει περάσει από την χώρα τα τελευταία 20 χρόνια.

Ορίστε 😂😂.
 

chrisjhon02

Διάσημο μέλος

Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,740 μηνύματα.
Ποιος το είπε αυτό πάλι;; Ποιος σου είπε ότι το να έχεις δημόσια νοσοκομεία και εκπαίδευση δεν είσαι οικονομικά φιλελεύθερο κράτος;; Αυτό που λέω εγώ είναι ότι πρέπει να υπάρχουν και τα δυο ώστε ο καθένας να αποφασίζει ελεύθερα ποια υπηρεσία θέλει. Οι ΗΠΑ είναι το άλλο άκρο και σίγουρα δεν είναι παράδειγμα προς μίμηση σε κανέναν τομέα.

Όσο αφορά αν τα κράτη της Σκανδιναβίας είναι φιλελεύθερα η όχι μπορείς να τσεκάρεις την παρακάτω λίστα. Προφανώς και οι παρακάτω χώρες έχουν τόσο δημόσια νοσοκομεία/ εκπαίδευση όσο και ιδιωτική.

View attachment 118346
πριν λίγο καιρό μας έγραφες ότι προτιμάς μεταπτυχιακα με πληρωμη. Αποφάσισε τι θες.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,277 μηνύματα.
πριν λίγο καιρό μας έγραφες ότι προτιμάς μεταπτυχιακα με πληρωμη. Αποφάσισε τι θες.
Νομίζω ότι έχω πει πολλές φορές ότι θέλω να υπάρχουν και οι 2 επιλογές ώστε να καλύπτονται και οι 2 ανάγκες. Τώρα αν εσύ δεν το θυμάσαι εσκεμμένα δικό σου πρόβλημα 😉😉.

Χαίρομαι που κατάλαβες ότι η Σκανδιναβια που θαυμάζεις είναι οικονομικά φιλελεύθερη και άρα οι απόψεις σου σχετικά με τον φιλελευθερισμό δεν ισχύουν.
 

chrisjhon02

Διάσημο μέλος

Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,740 μηνύματα.
Νομίζω ότι έχω πει πολλές φορές ότι θέλω να υπάρχουν και οι 2 επιλογές ώστε να καλύπτονται και οι 2 ανάγκες. Τώρα αν εσύ δεν το θυμάσαι εσκεμμένα δικό σου πρόβλημα 😉😉.

Χαίρομαι που κατάλαβες ότι η Σκανδιναβια που θαυμάζεις είναι οικονομικά φιλελεύθερη και άρα οι απόψεις σου σχετικά με τον φιλελευθερισμό δεν ισχύουν.
Στιγμιότυπο οθόνης 2023-07-13 055818.png
 

Συνημμένα

  • Στιγμιότυπο οθόνης 2023-07-13 055727.png
    Στιγμιότυπο οθόνης 2023-07-13 055727.png
    206.6 KB · Εμφανίσεις: 36
Top