Ελληνικές βουλευτικές εκλογές - 7 Ιουλίου 2019

[Αντικειμενικός]

Spoiler

μην τα ξαναγράφουμε , δυστυχώς ζεις μέσα σε μία πλάνη . Τι να λέμε τώρα ;
Να βγαίνουμε με το μπλοκάκι και να λέμε ποιος υπάλληλος μας ανήκει , ποιος γραμματέας , ποιος καθηγητής , ποιος δάσκαλος .
Όταν μας τελειώνουν τα επιχειρήματα οδηγούμαστε στο στυλ ''μας ανήκεις δυ'' λες και ο δυ δεν έχει προσπαθήσει μόνος του , δεν έχει σπουδάσει .

Αυτή είναι μια εκδικητική άποψη , που ως συνήθως έχουν άνθρωποι οι οποίοι , όπως έγραψα ζουν σε μια γυάλινη σφαίρα , νομίζοντας ότι τους ανήκουν όλα με ύφος χιλίων καρδιναλίων . Από την οικονομική κρίση έχουν πληγεί όλοι .




Ο Μαδούρο είναι νόμιμα εκλεγμένος θέλεις ή δεν θέλεις .
Όσο για τον Τσουκάτω :
Εισαγγελέας: Που αποσκοπούσε η Siemens με τη χρηματοδότηση;


Θ. Τσουκάτος: Στην καλλιέργεια καλών σχέσεων με το κυβερνών κόμμα. Δημόσιες σχέσεις


Εισαγγελέας: Υπάρχει έγγραφο που δείχνει πως τα χρήματα πήγαν στο ταμείο;


Θ. Τσουκάτος: Βεβαίως. Ο ισολογισμός του 1999 που στο συνολικό ποσό περιλαμβάνει και αυτά τα χρήματα. Οι καταθέσεις των δυο ταμιών που λένε πως ο Τσουκάτος έφερε αυτά τα χρήματα, τα μετρήσαμε και τα πήραμε. Έφερνε άλλωστε πολλά περισσότερα, είπαν .


Εισαγγελέας: Γνώριζε για τα χρήματα αυτά ο κ. Σημίτης;


Θ. Τσουκάτος: Δεν γνώριζε. Εγώ δεν του το είχα πει. Άλλωστε ο κ. Σημίτης δεν ασχολούνταν με τα οικονομικά του κόμματος.


Πρόεδρος: Χαρακτηρίσατε τον κ. Σημίτη έντιμο πολιτικό, στοχοπροσηλωμένο που πέτυχε πολλά για τη χώρα. Μήπως είχε ανέντιμο περιβάλλον;


Θ. Τσουκάτος: Υπήρξαν και τέτοιοι. Αλλά η πλειονότητα ήταν άνθρωποι που πρόσφεραν.


Σύμφωνα με το σε βάρος του κατηγορητήριο, ο Θ. Τσουκάτος δωροδόκησε με το το 1. εκατ. μάρκα από τη Siemens άγνωστους υπαλλήλους του ΟΤΕ ώστε να πάρει η Siemens την περίφημη σύμβαση 8002 για τη ψηφιοποίηση του ΟΤΕ. Αντικρούοντας όσα του καταλογίζονται ο ίδιος ανέφερε: «Ήμουν άσχετος με τη σύμβαση, ήμουν στο κόμμα, δεν είχα σχέση με συμβάσεις. Είναι γνωστό πως ο Χριστοφοράκος και η Siemens είχαν σχέση από πολύ παλιά με πανίσχυρα στελέχη του ΟΤΕ, αρμόδιους για το θέμα κ.λπ. και είχε ανάγκη τον άγνωστο σε αυτούς Τσουκάτο για να πάρει 420.000 ευρώ να τα δώσει σε άγνωστους υπαλλήλους; Είναι παράλογο. Απλώς έπρεπε να με εντάξουν στο σκηνικό, για να δικαιολογηθεί πολιτικά αυτή η κατάσταση».


Ακόμη, κατά την διάρκεια της απολογίας του ο Θ. Τσουκάτος ανέφερε πως ένα από τα μεγάλα λάθη του ήταν πως εξαρχής δεν πολέμησε όπως έπρεπε την ιδιωτική χρηματοδότηση των κομμάτων από εταιρίες, κάτι που αποτελούσε και αποτελεί, όπως είπε, πάγια πρακτική: «Κανείς δεν ήθελε και δεν θέλει να ερευνήσει την ιδιωτική χρηματοδότηση των κομμάτων», ανέφερε χαρακτηριστικά


Πρόεδρος: Είπαμε ένα νούμερο για το 2000; 16 δισεκατομμύρια δραχμές από ιδιωτική χρηματοδότηση εταιριών;


Θ. Τσουκάτος: Ναι, υπήρχαν εθνικές εκλογές τότε, αλλά εγώ δεν ήμουν στην επιτροπή.


Πρόεδρος: Ποιες είναι αυτές οι εταιρίες;


Θ. Τσουκάτος: Δεν μπορώ να αναφέρω ονόματα, υπάρχει κώδικας εχεμύθειας γιατί αυτές οι εταιρίες δεν ήθελαν να βγαίνουν τα ονόματά τους. Πολλές από αυτές χρηματοδοτούν και σήμερα πολιτικά κόμματα από κονδύλια για δημόσιες σχέσεις που έχουν.

Άρα τίποτα δε λες.
Τους Ισολογισμούς ούτε που τους έδειξε, όταν τα βρεις όλα αυτά όπως τα βρίσκω εγώ έλα να τα ποστάρεις

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πάνθηρας!]

Spoiler

μην τα ξαναγράφουμε , δυστυχώς ζεις μέσα σε μία πλάνη . Τι να λέμε τώρα ;
Να βγαίνουμε με το μπλοκάκι και να λέμε ποιος υπάλληλος μας ανήκει , ποιος γραμματέας , ποιος καθηγητής , ποιος δάσκαλος .
Όταν μας τελειώνουν τα επιχειρήματα οδηγούμαστε στο στυλ ''μας ανήκεις δυ'' λες και ο δυ δεν έχει προσπαθήσει μόνος του , δεν έχει σπουδάσει .

Αυτή είναι μια εκδικητική άποψη , που ως συνήθως έχουν άνθρωποι οι οποίοι , όπως έγραψα ζουν σε μια γυάλινη σφαίρα , νομίζοντας ότι τους ανήκουν όλα με ύφος χιλίων καρδιναλίων . Από την οικονομική κρίση έχουν πληγεί όλοι .




Ο Μαδούρο είναι νόμιμα εκλεγμένος θέλεις ή δεν θέλεις .
Όσο για τον Τσουκάτω :
Εισαγγελέας: Που αποσκοπούσε η Siemens με τη χρηματοδότηση;


Θ. Τσουκάτος: Στην καλλιέργεια καλών σχέσεων με το κυβερνών κόμμα. Δημόσιες σχέσεις


Εισαγγελέας: Υπάρχει έγγραφο που δείχνει πως τα χρήματα πήγαν στο ταμείο;


Θ. Τσουκάτος: Βεβαίως. Ο ισολογισμός του 1999 που στο συνολικό ποσό περιλαμβάνει και αυτά τα χρήματα. Οι καταθέσεις των δυο ταμιών που λένε πως ο Τσουκάτος έφερε αυτά τα χρήματα, τα μετρήσαμε και τα πήραμε. Έφερνε άλλωστε πολλά περισσότερα, είπαν .


Εισαγγελέας: Γνώριζε για τα χρήματα αυτά ο κ. Σημίτης;


Θ. Τσουκάτος: Δεν γνώριζε. Εγώ δεν του το είχα πει. Άλλωστε ο κ. Σημίτης δεν ασχολούνταν με τα οικονομικά του κόμματος.


Πρόεδρος: Χαρακτηρίσατε τον κ. Σημίτη έντιμο πολιτικό, στοχοπροσηλωμένο που πέτυχε πολλά για τη χώρα. Μήπως είχε ανέντιμο περιβάλλον;


Θ. Τσουκάτος: Υπήρξαν και τέτοιοι. Αλλά η πλειονότητα ήταν άνθρωποι που πρόσφεραν.


Σύμφωνα με το σε βάρος του κατηγορητήριο, ο Θ. Τσουκάτος δωροδόκησε με το το 1. εκατ. μάρκα από τη Siemens άγνωστους υπαλλήλους του ΟΤΕ ώστε να πάρει η Siemens την περίφημη σύμβαση 8002 για τη ψηφιοποίηση του ΟΤΕ. Αντικρούοντας όσα του καταλογίζονται ο ίδιος ανέφερε: «Ήμουν άσχετος με τη σύμβαση, ήμουν στο κόμμα, δεν είχα σχέση με συμβάσεις. Είναι γνωστό πως ο Χριστοφοράκος και η Siemens είχαν σχέση από πολύ παλιά με πανίσχυρα στελέχη του ΟΤΕ, αρμόδιους για το θέμα κ.λπ. και είχε ανάγκη τον άγνωστο σε αυτούς Τσουκάτο για να πάρει 420.000 ευρώ να τα δώσει σε άγνωστους υπαλλήλους; Είναι παράλογο. Απλώς έπρεπε να με εντάξουν στο σκηνικό, για να δικαιολογηθεί πολιτικά αυτή η κατάσταση».


Ακόμη, κατά την διάρκεια της απολογίας του ο Θ. Τσουκάτος ανέφερε πως ένα από τα μεγάλα λάθη του ήταν πως εξαρχής δεν πολέμησε όπως έπρεπε την ιδιωτική χρηματοδότηση των κομμάτων από εταιρίες, κάτι που αποτελούσε και αποτελεί, όπως είπε, πάγια πρακτική: «Κανείς δεν ήθελε και δεν θέλει να ερευνήσει την ιδιωτική χρηματοδότηση των κομμάτων», ανέφερε χαρακτηριστικά


Πρόεδρος: Είπαμε ένα νούμερο για το 2000; 16 δισεκατομμύρια δραχμές από ιδιωτική χρηματοδότηση εταιριών;


Θ. Τσουκάτος: Ναι, υπήρχαν εθνικές εκλογές τότε, αλλά εγώ δεν ήμουν στην επιτροπή.


Πρόεδρος: Ποιες είναι αυτές οι εταιρίες;


Θ. Τσουκάτος: Δεν μπορώ να αναφέρω ονόματα, υπάρχει κώδικας εχεμύθειας γιατί αυτές οι εταιρίες δεν ήθελαν να βγαίνουν τα ονόματά τους. Πολλές από αυτές χρηματοδοτούν και σήμερα πολιτικά κόμματα από κονδύλια για δημόσιες σχέσεις που έχουν.

Φιλε δεν ζώ εγω σε πλάνη. Εσυ δεν ξέρεις τι γράφεις. Εισαι 21 χρονών έχεις άγνοια απο τους νομους του Διοικητικου Δικαιου και μας λές οτι ο υπάλληλος δεν ανηκει σε κανέναν. Σε ερωτηση μου απο ποιους πληρώνεται απάντησες απο ολους. Οι ολοι ποιοι ειναι;

Ποιοι ειναι οι ολοι; πηγα να στα γράψω ευγενικα να τα ψάξεις να τα μάθεις μην εκτεθεις αυριο μεθαυριο σε καμια κουβεντα εκτος φορουμ αλλα βλέπω οτι δεν παιρνεις απο ευγένειες.

Ο Υπάλληλος δεν κάνει οτι του καπνισει. Διέπεται απο τους νομους του Διοικητικου δικαιου. Και ειναι υποχρεωση του να εξυπηρετησει τον πολιτη απο τον οποιο πληρώνεται. Η @Gate4 εδω έχει δικιο.

ΦΤΑΝΕΙ πια με τους αργοσχολους τεμπέληδες που θεωρουν οτι το ΔΗΜΟΣΙΟ ειναι χωράφι τους. Δεν ειναι! Χωράφι ουτε του κομπλεξικου προϊσταμενου ουτε του τεμπέλη υπαλληλου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lancelot]

Άρα τίποτα δε λες.
Τους Ισολογισμούς ούτε που τους έδειξε, όταν τα βρεις όλα αυτά όπως τα βρίσκω εγώ έλα να τα ποστάρεις

Παραδέχτηκε ότι πήρε λεφτά στην ανάκριση του .
Φτάνει και παραφτάνει και δείχνει το ήθος σας .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Παραδέχτηκε ότι πήρε λεφτά στην ανάκριση του .
Φτάνει και παραφτάνει και δείχνει το ήθος σας .

Ότι το πε δε σημαίνει ότι είναι αλήθεια. Αν δε το καταλαβαίνεις δε μπορώ να κάνω κάτι. Ο Οικονομικός Διευθυντής του ΠΑΣΟΚ 2000 το διάψευσε αυτό καιρό τώρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lancelot]

Φιλε δεν ζώ εγω σε πλάνη. Εσυ δεν ξέρεις τι γράφεις. Εισαι 21 χρονών έχεις άγνοια απο τους νομους του Διοικητικου Δικαιου και μας λές οτι ο υπάλληλος δεν ανηκει σε κανέναν. Σε ερωτηση μου απο ποιους πληρώνεται απάντησες απο ολους. Οι ολοι ποιοι ειναι;
Ποιοι ειναι οι ολοι; πηγα να στα γράψω ευγενικα να τα ψάξεις να τα μάθεις μην εκτεθεις αυριο μεθαυριο σε καμια κουβεντα εκτος φορουμ αλλα βλέπω οτι δεν παιρνεις απο ευγένειες.
Ο Υπάλληλος δεν κάνει οτι του καπνισει. Διέπεται απο τους νομους του Διοικητικου δικαιου. Και ειναι υποχρεωση του να εξυπηρετησει τον πολιτη απο τον οποιο πληρώνεται. Η @Gate4 εδω έχει δικιο.
ΦΤΑΝΕΙ πια με τους αργοσχολους τεμπέληδες που θεωρουν οτι το ΔΗΜΟΣΙΟ ειναι χωράφι τους. Δεν ειναι! Χωράφι ουτε του κομπλεξικου προϊσταμενου ουτε του τεμπέλη υπαλληλου.

Φτάνει πια με τους αμόρφωτους νεοέλληνες που νομίζουν ότι τους ανήκουν όλα .
Δεν πληρώνεται από κανένα πολίτη . Πληρώνεται από το κράτος . Με την λογική σου , για ποιο λόγο να πληρώνω φόρους για παίρνεις επίδομα ανεργίας ή επίδομα ευπαθούς κοινωνικούς ομάδας ; Άρα όσοι τα παίρνουν αυτά μου ανήκουν .
Σε ποιον οργανισμό αξιολόγησης ανήκεις , να στείλω το όνομά σου , να σε έχουν υπόψιν τους ως αξιολογητή του δημοσίου , το κατέχεις από μακριά.

Δημόσιος υπάλληλος είναι το φυσικό πρόσωπο, το οποίο παρέχει τις υπηρεσίες του στο ΔΝΠ
του κράτους, επειδή συνδέεται προς αυτό με μία ειδική έννομη σχέση που έχει συναφθεί
προαιρετικά, συνεπάγεται ιεραρχική εξάρτηση και πειθαρχική ευθύνη και διέπεται
αποκλειστικά ή εν μέρει από ειδικούς κανόνες του διοικητικού δικαίου. Η ευθύνη αυτή είναι
διοικητική και δεν έχει σχέση με την ποινική. Ο δημόσιος υπάλληλος, στο πλαίσιο της
πειθαρχικής διαδικασίας, έχει στη διάθεσή του, για την προστασία του, ειδικά ένδικα μέσα,
μεταξύ των οποίων και την υπαλληλική προσφυγή , ενώπιον του Συμβουλίου της
Επικρατείας.
Πρόκειται, δηλαδή, για το φυσικό πρόσωπο, το οποίο τελεί σε έννομη σχέση με το κράτος
και ασκεί δημόσια εξουσία διαρκώς κατ’ επάγγελμα . Κατά τον Υπαλληλικό Κώδικα,
δημόσιος υπάλληλος είναι το έμμεσο και έμμισθο όργανο του κράτους, το οποίο συνδέεται
με το κράτος με άμεση, υπηρεσιακή και πειθαρχική σχέση. Ο δημόσιος υπάλληλος είναι
όργανο του κράτους. Αυτό σημαίνει ότι έχει νομικό σύνδεσμο με το κράτος, ώστε οι νομικές
του πράξεις να θεωρούνται πράξεις του κράτους. Για τη νόμιμη δράση του απαιτείται να
έχουν τηρηθεί όλες οι νόμιμες προϋποθέσεις, ώστε το φυσικό πρόσωπο να αποκτά την
ιδιότητα του διοικητικού οργάνου. Επομένως, εάν φυσικό πρόσωπο, που δεν είναι δημόσιος
υπάλληλος, εμφανιστεί να έχει την ιδιότητα του δημοσίου υπαλλήλου οι πράξεις του είναι
ανυπόστατες, επειδή ακριβώς έχουν εκδοθεί κατά νόσφιση εξουσίας, ενώ ο ίδιος υπέχει
ποινική ευθύνη για αντιποίηση αρχής.
Όπως ήδη αναφέρθηκε, ο δημόσιος υπάλληλος είναι έμμεσο όργανο του κράτους, δηλαδή η
θέση και οι αρμοδιότητές του καθορίζονται και διαμορφώνονται από πράξεις των άμεσων
οργάνων του κράτους, ως προς τα οποία –ως έμμεσο όργανο- τελεί σε σχέση ιεραρχικής
υποταγής. Είναι, όμως, και έμμισθο όργανο του κράτους, οπότε κατά τη διάρκεια των
καθηκόντων του οφείλει να δείχνει αφοσίωση στην υπηρεσία του λαού. Η σχέση του προς
το κράτος είναι πειθαρχική, με την έννοια ότι υπέχει ευθύνη για κάθε υπαίτια παράβαση
υπηρεσιακού καθήκοντος. Επιπλέον, η σχέση του δημοσίου υπαλλήλου προς το κράτος είναι
άμεση, αφού μεταξύ υπαλλήλου και υπηρεσίας δεν παρεμβάλλεται άλλο πρόσωπο, αλλά και
υπηρεσιακή, καθώς η σχέση αυτή προσδιορίζεται από την ιεραρχική δομή της
συγκεκριμένης υπηρεσίας στην οποία ο υπάλληλος εντάσσεται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[harry akritas]

Άρα συμφωνείς με τις απολύσεις και την αύξηση της ανεργίας . Ωραίοςςς

Όχι, διαφωνώ με την άποψη ότι η ανεργία θα μειωθεί με τους διορισμούς στο δημόσιο. Οι απολύσεις δεν πρέπει να γίνουν από μόνες τους, αλλά να συνδυαστούν με μια σειρά άλλων μεταρρυθμίσεων, ώστε στην ουσία να υπάρξει μετακίνηση εργαζόμενων από τον δημόσιο στον ιδιωτικό τομέα. Ο διορισμός στο δημόσιο είναι ο λάθος τρόπος να αντιμετωπίσεις την ανεργία, εγώ λέω απλώς να ακουλουθήσουμε τον εναλλακτικό.

Αυτό είναι υποκριτικό. Όλοι προεκλογικά υπόσχονται διορισμούς και επιδόματα. Η ΝΔ εδώ και χρόνια κατηγορεί τον Τσίπρα για επιδοματική πολιτική και έχει ανακοινώσει ΑΥΞΗΣΗ του ΚΕΑ. Τί λέμε τώρα, κοροϊδευόμαστε; Αφού το τυράκι των Ελλήνων είναι οι διορισμοί, αυτό το τυράκι ρίχνουν όλοι. Εγώ δε βλέπω αυτά που υπόσχεται ο ΣΥΡΙΖΑ κι είναι ίδια με τους άλλους για να δω αν θα τον ψηφίσω. Κοιτάω τί το διαφορετικό υπόσχεται και τί το διαφορετικό έκανε αυτά τα χρόνια. Και εγώ συμφωνώ με αρκετά από αυτά που έκανε (το τελευταίο είναι η έστω προσπάθεια διαχωρισμού εκκλησίας και κράτους) οπότε γι' αυτό θα τον ψηφίσω.

Μην κολλάτε στο μυαλό σας τη ΝΔ όταν μιλάω για φιλελευθερισμό, υπάρχουν κι άλλα κόμματα. Δεν είναι καθόλου όπως τα λες. Είναι βασικός τρόπος (οικονομικής) σκέψης για το πώς θα έρθει η ανάπτυξη. Κόμματα όπως ο ΣΥΡΙΖΑ πιστεύουν ότι η ανάπτυξη θα έρθει με ένα μεγάλο παρεμβατικό δημόσιο και ότι η ανεργία θα μειωθεί με τους διορισμούς (των δικών τους μόνο βέβαια). Κοινώς, όταν υπάρχει πχ ένα πλεόνασμα, ο Τσίπρας θα προτιμούσε να το μετατρέψει σε πρόσληψη επιπλέον ΔΥ, ενώ κάποιος άλλος θα μπορούσε να το μετατρέψει σε μείωση του φορολογικού συντελεστή. Δεν έχει σημασία τι υπόσχονται όλοι. Δεν είδες πως ο Τσίπρας πήρε πίσω όλους τους εργαζομένους της ΕΡΤ (η οποία ποτέ δεν έκλεισε, απλά λειτουργούσε με αισθητά μειωμένους εργαζόμενους) και διόρισε ολόκληρο τον κομματικό στρατό του; Πιστεύεις ότι όλοι οι πολιτικοί έχουν αυτό το όραμα για την ανάπτυξη της οικονομίας; Αυτό δεν ισχύει, δεν θα έπαιρναν όλοι τις ίδιες αποφάσεις με τον Τσίπρα, πόσο μάλλον σε εποχή που δεν θα είχε τους Ευρωπαίους πάνω από το κεφάλι του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lancelot]

Ότι το πε δε σημαίνει ότι είναι αλήθεια. Αν δε το καταλαβαίνεις δε μπορώ να κάνω κάτι. Ο Οικονομικός Διευθυντής του ΠΑΣΟΚ 2000 το διάψευσε αυτό καιρό τώρα.

Άλλο δείχνει η κατάθεση του ατόμου που πήρε τα λεφτά .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Άλλο δείχνει η κατάθεση του ατόμου που πήρε τα λεφτά .

Δε το έχει αποδείξει καν σε αντίθεση με αυτόν που σου λέω.
Καλό σου βράδυ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lancelot]

Φιλε δεν ζώ εγω σε πλάνη. Εσυ δεν ξέρεις τι γράφεις. Εισαι 21 χρονών έχεις άγνοια απο τους νομους του Διοικητικου Δικαιου και μας λές οτι ο υπάλληλος δεν ανηκει σε κανέναν. Σε ερωτηση μου απο ποιους πληρώνεται απάντησες απο ολους. Οι ολοι ποιοι ειναι;
Ποιοι ειναι οι ολοι; πηγα να στα γράψω ευγενικα να τα ψάξεις να τα μάθεις μην εκτεθεις αυριο μεθαυριο σε καμια κουβεντα εκτος φορουμ αλλα βλέπω οτι δεν παιρνεις απο ευγένειες.

Ο Υπάλληλος δεν κάνει οτι του καπνισει. Διέπεται απο τους νομους του Διοικητικου δικαιου. Και ειναι υποχρεωση του να εξυπηρετησει τον πολιτη απο τον οποιο πληρώνεται. Η @Gate4 εδω έχει δικιο.

ΦΤΑΝΕΙ πια με τους αργοσχολους τεμπέληδες που θεωρουν οτι το ΔΗΜΟΣΙΟ ειναι χωράφι τους. Δεν ειναι! Χωράφι ουτε του κομπλεξικου προϊσταμενου ουτε του τεμπέλη υπαλληλου.

και μιας και ανέφερες για διοικητικά δίκαια , και διάφορα άλλα

Οι δημόσιοι υπάλληλοι περαιτέρω οφείλουν να ενεργούν με άξονα τα ακόλουθα συνταγματικά και
νομοθετικά καθήκοντα:
α) Να ενεργούν με πίστη στο Σύνταγμα και αφοσίωση στην πατρίδα, σύμφωνα με το άρθρο 103 §1 Σ.
β) Να εκτελούν τα καθήκοντα που τους ανατίθενται. Στο πλαίσιο της υποχρέωσης αυτής, οι
υπάλληλοι οφείλουν να συμμορφώνονται με τις εντολές και τις οδηγίες των προϊσταμένων τους σχετικά με τα
καθήκοντα που αντιστοιχούν στην αρμοδιότητά τους, εφόσον υφίσταται υπηρεσιακή ανάγκη. Ωστόσο, κατά
την εκτέλεση των υπηρεσιακών τους καθηκόντων πρέπει να ενεργούν στο πλαίσιο που θέτει η τήρηση της
αρχής της νομιμότητας. Ο νομοθέτης έχει καθιερώσει ειδική διαδικασία άρσης του διλήμματος μεταξύ της
89
επιταγής του σεβασμού της νομιμότητας και της τυχόν παράνομης προσταγής που λαμβάνει ο δημόσιος
υπάλληλος από τον προϊστάμενό του. Συγκεκριμένα και όπως προαναφέρθηκε, καθιερώνεται η υποχρέωση
υπακοής στις παράνομες αλλά όχι και στις προδήλως παράνομες προσταγές, εκτός αν αυτή συνοδεύεται με
ειδική αιτιολογία σχετικά με τον ειδικό σκοπό δημοσίου συμφέροντος τον οποίο εξυπηρετούν (άρθρο 25 § 2
του Υπαλληλικού Κώδικα).
γ) Να ασκούν τα καθήκοντά τους κατά τρόπο αμερόληπτο και χωρίς διακρίσεις, ούτως ώστε να
εξασφαλίζεται η προστασία των δικαιωμάτων των διοικουμένων αλλά και η εμπιστοσύνη τους προς τη
διοίκηση.
δ) Να τηρούν εχεμύθεια σε σχέση με όσα πληροφορούνται κατά την άσκηση των καθηκόντων τους
(άρθρο 26 Υπαλληλικού Κώδικα).
ε) Να επιδεικνύουν αξιοπρεπή συμπεριφορά κατά την άσκηση των καθηκόντων τους.

Δε το έχει αποδείξει καν σε αντίθεση με αυτόν που σου λέω.
Καλό σου βράδυ

Από τώρα πας για ύπνο ;
Ρε ψάξτε να βρείτε κανένα μάρκο , μπορεί να είναι πεσμένο σε κανέναν καναπέ και ζητήστε συγγνώμη από τον λαό .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gate4]

Επειδή βαριέμαι να διαβάζω όλες τις μαλακίες είπα για τους δημοσίους υπαλλήλους που δεν δουλεύουν. Για θέσεις που υπάρχουν απλά για να υπάρχουν ενώ δεν προσφέρουν κάτι από το να βαράνε μύγες. Για αξιολόγηση ΔΥ ώστε να μην υπάρχουν κρούσματα τεμπελόσκυλων μπας και δουλεύουν μερικές υπηρεσίες πιο σωστά.

Ξεθίξου τώρα και πιες ένα τσαγάκι να ηρεμήσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πάνθηρας!]

Που ανήκουν οι ΔΥ;
Στο κράτος.

Απο ποιους απαρτιζεται το κράτος;
Απο ολους.
Ποιοι ειναι οι ολοι;

ΧΩΡΙΣ απάντηση.

@Lancelot κάτω απο το μπαλκονι σου περνω και μαγειρευεις ψάρια πέτα μου εναν κεφτέ.

Φτάνει πια με τους αμόρφωτους νεοέλληνες που νομίζουν ότι τους ανήκουν όλα .
Δεν πληρώνεται από κανένα πολίτη . Πληρώνεται από το κράτος . Με την λογική σου , για ποιο λόγο να πληρώνω φόρους για παίρνεις επίδομα ανεργίας ή επίδομα ευπαθούς κοινωνικούς ομάδας ; Άρα όσοι τα παίρνουν αυτά μου ανήκουν .
Σε ποιον οργανισμό αξιολόγησης ανήκεις , να στείλω το όνομά σου , να σε έχουν υπόψιν τους ως αξιολογητή του δημοσίου , το κατέχεις από μακριά.

Να με στειλεις σε οργανισμο που θα έχει τεμπέληδες με καρανικειες λογικες του στυλ "Δεν πληρωνομαι απο κανεναν πολίτη"

να τους απολυσω ολους μεσα σε μια νύχτα να γλιτώσει και η χώρα απο χαραμοφάηδες και οι φιλοτιμοι συναδελφοι απο αντισυναδελφους που εφευρισκουν ολο αναρωτικές - πονηριές και παραθυράκια για να την κοπανάνε και να φορτώνεται πισω τη δουλειά ο φιλοτιμος γιατι σιγουρα κάτι τέτοιοι ειναι αυτοι που περιγράφεις.


Σιγουρα το κατέχω , στειλε με να τους περιποιηθώ και κατάλληλα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mhtrogoal]

Mια παρένθεση, αν είναι να γίνει αξιολόγηση και κόψιμο *ανάξιων* να γίνει, αλλά όχι το μπουρδέλο πχ του '13, που ο Μητσοτάκης και ο Αρβανιτόπουλος πχ απλά κόψανε από τα ΕΠΑΛ τους τομεις με τους περισσότερους μαθητές, χωρίς αξιολόγηση καθηγητών, αποδοτικότητας τομέων κλπ. Θέλει σχέδιο, οργάνωση και εξάλειψη του κομματικού κράτους. Και αν είναι να κάνουμε αυτή την κουβέντα, παρακαλούνται οι νεοδημοκράτες του φόρουμ να μην κάνουν τις αθώες περιστερές, γιατί τα ρουσφέτια του Κωστάκη και του Σαμαρά, που όλο του Μουσείο Ακρόπολης στελεχώθηκε με Μεσσήνιους και αποφοίτους της ΔΑΠ Ιστορικού Καλαμάτας είναι ακόμα εδώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 186240]

Ένας καλός τρόπος αξιολόγησης,έλεγχος των θέσεων εργασίας και αρμοδιοτήτων,μισθολογικού εξορθολογισμού,αναδιαμόρφωσης δομών και υπηρεσιών και γενικά μεταρρύθμισης του δημοσίου τομέα θα ήταν να ανατεθεί το έργο σε μια ιδιωτική εταιρεία σε συνεργασία με το κράτος (το οποίο μπορεί να δώσει ένα βασικό report στην εταιρεία με όλα τα στοιχεία και τυχόν τομείς τους οποίους θεωρεί crucial π.χ υγεία) και με την εποπτεία κάποιας ανεξάρτητης ευρωπαϊκής αρχής.
Οι στόχοι?Αποδοτικότητα και αντληση πόρων.Οι (κανονικοί)δεξιοί-φιλελεύθεροι θα χαίρονται γιατί το κράτος γίνεται ''μικρότερο'' και λιγότερο γραφειοκρατικό που σημαίνει πως θα μπλέκεται όσο το δυνατόν λιγότερο στις business.Οι (σοβαροί)αριστεροί-σοσιαλwhatever θα χαίρονται γιατί μπορούν είτε να ανακατευθύνουν πόρους εντός του συστήματος(η υγεία πάλι θα ήταν ένα καλό παράδειγμα) ή να κάνουν αναδιανομή εισοδήματος προς μικρομεσαίες επιχειρήσεις και ασθενέστερα κοινωνικά στρώματα.Everyone's a winner

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lancelot]

Επειδή βαριέμαι να διαβάζω όλες τις μαλακίες είπα για τους δημοσίους υπαλλήλους που δεν δουλεύουν. Για θέσεις που υπάρχουν απλά για να υπάρχουν ενώ δεν προσφέρουν κάτι από το να βαράνε μύγες. Για αξιολόγηση ΔΥ ώστε να μην υπάρχουν κρούσματα τεμπελόσκυλων μπας και δουλεύουν μερικές υπηρεσίες πιο σωστά.

Ξεθίξου τώρα και πιες ένα τσαγάκι να ηρεμήσεις.

Δεν περίμενα κάτι διαφορετικό από άνθρωπο με παρωπίδες .
Διαφωνώ κάθετα με τον συλλογισμό σου . Κάθε θέση είναι απαραίτητη , δεν υφίσταται αξιολόγηση σε έναν γιατρό , σε έναν καθηγητή , σε έναν δάσκαλο, σε έναν αστυνομικό , σε έναν πυροσβέστη .

Που ανήκουν οι ΔΥ;
Στο κράτος.

Απο ποιους απαρτιζεται το κράτος;
Απο ολους.
Ποιοι ειναι οι ολοι;

ΧΩΡΙΣ απάντηση.

@Lancelot κάτω απο το μπαλκονι σου περνω και μαγειρευεις ψάρια πέτα μου εναν κεφτέ.




Να με στειλεις σε οργανισμο που θα έχει τεμπέληδες με καρανικειες λογικες του στυλ "Δεν πληρωνομαι απο κανεναν πολίτη"

να τους απολυσω ολους μεσα σε μια νύχτα να γλιτώσει και η χώρα απο χαραμοφάηδες και οι φιλοτιμοι συναδελφοι απο αντισυναδελφους που εφευρισκουν ολο αναρωτικές - πονηριές και παραθυράκια για να την κοπανάνε και να φορτώνεται πισω τη δουλειά ο φιλοτιμος γιατι σιγουρα κάτι τέτοιοι ειναι αυτοι που περιγράφεις.


Σιγουρα το κατέχω , στειλε με να τους περιποιηθώ και κατάλληλα.

Οι ΔΥ πληρώνουν όλους τους φόρους ; γίνονται κρατήσεις στους μισθούς τους ; ΝΑΙ ή ΟΧΙ ;
Με την λογική σου πληρώνουν και τους εαυτούς τους όπως και επιδόματα ανεργίας , ασθένειας , αναπηρίας . Εγώ δεν θέλω να πληρώνω τον άνεργο να γίνει αξιολόγηση και σε αυτόν για ποιο λόγο δεν βρίσκει δουλειά .
Κράτος είμαστε όλοι οι άνθρωποι .
Για να γίνει αξιολόγηση πρέπει να γίνει σε όλο το Δημόσιο Τομέα . Από υπουργεία μέχρι καθηγητές , γιατροί, αστυνομικοί , νοσοκόμοι, πυροσβέστες κλπ . Στις τελευταίες ομάδες πώς υφίσταται αξιολόγηση και από ποιους ;

Δεν ευθύνεται το δημόσιο για την οικονομική καταστροφή της χώρας . Όπως έγραψα σε προηγούμενο ποσυ ήμασταν 14η σε αναλογία δημοσίων υπαλλήλων -πληθυσμού στην Ευρώπη το 2010 . Το 2019 οι ΔΥ έχουν μειωθεί στους 566χιλιάδες .
Η νοοτροπία ευθύνεται για αυτό το χάλι. Από το πιο απλό πχ. παρκάρω στη διάβαση μέχρι το ποιο σύνθετο πχ. δεν πληρώνω τον Χ φόρο ή δηλώνω ψεύτικο εισόδημα.
Ο δημόσιος τομέας συρρικνώθηκε από το 2010 και μετά , και αν δεν κάνω λάθος κατά 18%, λόγω των μνημονίων , περιορισμένες προσλήψεις και πολλές συνταξιοδοτήσεις . Τα στοιχεία εννοείται ότι μπορείτε να τα βρείτε και στο διαδίκτυο , ειδικότερα στο apografi.gov.gr

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Γιάννη πήρα το θάρρος να αντιγράψω το ποστ σου και σε αυτό το θέμα γιατί θεωρώ οτι έχει ενδιαφέρον να συζητηθεί.

Αυτό που λες το θέλω κι εγώ. Ποιο κόμμα (λέει οτι) θα το κάνει;

Δυστυχώς η μονιμότητα στο δημόσιο δε θα εξαλειφθεί ποτέ. Ακόμα δεν έχουμε πέσει στον πάτο. Ακόμα και στον πάτο να βρεθούμε, θα πεθαίνουν οι άνθρωποι στους δρόμους από την πείνα, οι δημόσιοι υπάλληλοι θα περιμένουν το μισθό τους. Αυτό δε θα αλλάξει. Ας κοιτάξουμε να δούμε τα υπόλοιπα μπας και διορθώσουμε τη δική μας ζωή. Στο ξαναλέω, σκοπός δεν είναι να χειροτερέψουμε των άλλων για να ισορροπήσουμε και να πούμε "έτσι ρε κερατά, αφού πεινάω εγώ θα πεινάς κι εσύ" αλλά να καλυτερέψουμε κάπως τη δική μας. Δημόσιοι υπάλληλοι δε θα γίνουμε. Άστους να τρώνε τους μισθούς τους. Εμείς τί κάνουμε;

Στο δημόσιο, πέρα από συγκεκριμένες δουλειές όπως πχ καθηγητές, πιστεύω δε θα έπρεπε καν να δίνεται θέση μόνιμης εργασίας. Πχ σε πήραν κάπου σε κάποια γραμματεία στο δημόσιο; Παίρνεις συμβόλαιο 5-6 χρόνια και μετά φεύγεις και έρχεται άλλος στη θέση σου. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί το δημόσιο, δηλαδή τα λεφτά των φορολογουμενων, να πληρώνουν μόνο 1 άτομο για το υπόλοιπο της ζωής του, σε μια θέση εργασίας που μπορούν να κάνουν πάρα πολλοί.

Το δικό μου ιδανικό δημόσιο θα ήταν ένα δημόσιο συμβάσεων, που ο κάθε άνθρωπος θα μπορούσε να δουλέψει κάποια στιγμή στη ζωή του στο δημόσιο. Θα ξέρεις ότι για κάποια χρόνια της ζωής σου θα μπεις, θα τελέσεις το έργο σου, αλλά θα ξέρεις και ακριβώς πότε θα φύγεις ώστε να σου δίνεται ο χρόνος προετοιμασίας για να προετοιμάσεις και μετά τη ζωή σου.

Με αυτόν τον τρόπο δε θα είχαμε ούτε πελατειακούς διορισμούς, αλλά και να είχαμε θα ξέραμε ότι έτσι και αλλιώς, σε τάδε χρόνια θα φύγει αυτός που εργάζεται εκεί. Να δίνεται δηλαδή η δυνατότητα σε όλους τους πολίτες να περάσουν από αυτό το στάδιο κάποια στιγμή.

Φυσικά δεν μπορεί να εφαρμοστεί αυτό σε όλες τις θέσεις, για αυτό θα μπορούσαν να υπάρχουν διάφορα είδη συμβολαίου, από μικρά ως μεγάλα, αλλά και γιατί όχι συμβόλαια μονιμότητας, όπου θα υπάρχει αυστηρός έλεγχος κάθε πχ 3 χρόνια για το έργο του καθένα όμως.

Το μόνο σίγουρο πάντως, είναι ότι χρειαζόμαστε μια ριζική αλλαγή σε όλη τη δημόσια δομή της χώρας. Αν η δημόσια δομή αλλάξει, θα αλλάξει και η κατάσταση με τις εταιρείες που παίρνουν έργα δημοσίου και τρώνε λεφτά με τις ευχές του δημοσίου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gate4]

Δεν περίμενα κάτι διαφορετικό από άνθρωπο με παρωπίδες .
Διαφωνώ κάθετα με τον συλλογισμό σου . Κάθε θέση είναι απαραίτητη , δεν υφίσταται αξιολόγηση σε έναν γιατρό , σε έναν καθηγητή , σε έναν δάσκαλο, σε έναν αστυνομικό , σε έναν πυροσβέστη .

Ναι γιατί κάτι συντάξεις (εξωφρενικές) στα 45 όπως και μισθοί σε ΔΥ είναι μια θεωρία συνωμοσίας και όλοι όσοι το πιστεύουν αυτό είναι παλαβοί. Ξέρω ότι τσατίστηκες γιατί νομίζεις ότι κάνω επίθεση στο σύριζα αλλά δεν είναι έτσι, ούτε υποστηρίζω τον Κούλη. Όμως θεωρώ ότι το να μαδάς τον ιδιωτικό τομέα για να μη χαλάσεις τον κάθε βισματία στο δημόσιο είναι λάθος.
Επίσης σε όλες τις δουλειές υφίσταται αξιολόγηση, αν δεν κάνεις καλά τη δουλειά σου γιατί να πληρώνεσαι για αυτό; Να ισχύει αυτό για όλους εκτός των ΔΥ; Εγώ δεν μίλησα για τους ανθρώπους που κάνουν καλά τη δουλειά τους ίσα ίσα αυτοί είναι άξιοι για τη θέση που βρίσκονται. Αλλά αυτό δεν ισχύει για όλους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lancelot]

Ναι γιατί κάτι συντάξεις (εξωφρενικές) στα 45 όπως και μισθοί σε ΔΥ είναι μια θεωρία συνωμοσίας και όλοι όσοι το πιστεύουν αυτό είναι παλαβοί. Ξέρω ότι τσατίστηκες γιατί νομίζεις ότι κάνω επίθεση στο σύριζα αλλά δεν είναι έτσι, ούτε υποστηρίζω τον Κούλη. Όμως θεωρώ ότι το να μαδάς τον ιδιωτικό τομέα για να μη χαλάσεις τον κάθε βισματία στο δημόσιο είναι λάθος.
Επίσης σε όλες τις δουλειές υφίσταται αξιολόγηση, αν δεν κάνεις καλά τη δουλειά σου γιατί να πληρώνεσαι για αυτό; Να ισχύει αυτό για όλους εκτός των ΔΥ; Εγώ δεν μίλησα για τους ανθρώπους που κάνουν καλά τη δουλειά τους ίσα ίσα αυτοί είναι άξιοι για τη θέση που βρίσκονται. Αλλά αυτό δεν ισχύει για όλους.

Καθόλου δεν τσαντίστηκα για αυτό . Εξήγησα στον Ντέβιλ ότι ο δημόσιος τομέας έχει συρρικνωθεί πάρα πολύ . Τα στοιχεία μπορεί να τα βρεις στο apografi.gov.gr . Δεν γίνεται να υπάρξει αντικειμενική αξιολόγηση παρά μόνο αυστηρότερα κριτήρια εισαγωγής . Αναφέρομαι στους ΔΥ στα γραφεία υπηρεσιών . Από την άλλη όμως οι ελλείψεις καθηγητών και γιατρών είναι υπαρκτή οπότε κρίνεται απαραίτητη και οι προσλήψεις .

ΥΓ : όσο για το συριζα , επειδή κάποιοι δεν καταλαβαίνουν από λόγια και δεν θέλω να χαλάσω την ψυχική μου υγεία μπορεί και να τρολάρω πολλές φορές

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dreamweaver]

Γιάννη πήρα το θάρρος να αντιγράψω το ποστ σου και σε αυτό το θέμα γιατί θεωρώ οτι έχει ενδιαφέρον να συζητηθεί.

Αυτό που λες το θέλω κι εγώ. Ποιο κόμμα (λέει οτι) θα το κάνει;

Δυστυχώς η μονιμότητα στο δημόσιο δε θα εξαλειφθεί ποτέ. Ακόμα δεν έχουμε πέσει στον πάτο. Ακόμα και στον πάτο να βρεθούμε, θα πεθαίνουν οι άνθρωποι στους δρόμους από την πείνα, οι δημόσιοι υπάλληλοι θα περιμένουν το μισθό τους. Αυτό δε θα αλλάξει. Ας κοιτάξουμε να δούμε τα υπόλοιπα μπας και διορθώσουμε τη δική μας ζωή. Στο ξαναλέω, σκοπός δεν είναι να χειροτερέψουμε των άλλων για να ισορροπήσουμε και να πούμε "έτσι ρε κερατά, αφού πεινάω εγώ θα πεινάς κι εσύ" αλλά να καλυτερέψουμε κάπως τη δική μας. Δημόσιοι υπάλληλοι δε θα γίνουμε. Άστους να τρώνε τους μισθούς τους. Εμείς τί κάνουμε;

Καταρχας, μην νομιζεις οτι δεν υπαρχουν ατομα που απλα θελουν να χειροτερεψουν τις ζωες των αλλων. Ειναι αρκετα κοντα σου ιδεολογικα κιολας. Δευτερον, ο κρατισμος ειναι zero-sum game, οτι σου δωσει η πολιτικαντζα εσενα θα πρεπει να το παρει απο καποιον αλλον.

Αν υπαρχει κομα? ΔΗ.ΞΑ. Το θεμα ομως δεν ειναι οι προτασεις, αλλα η αντιδραση των υπολοιπων, ακομα και αν παρει πλειοψηφια. Η ιδια το λες οτι θα πεσουν να τον φανε, εδω στο φορουμ με νεα ατομα βλεπεις ανθρωπους going apeshit για αυτο το θεμα. Αλλα η λογικη σου οτι οκ, δεν θα αλλαξει τιποτα, ειναι ο απολυτος νιχιλισμος, ισως και μια αυτοεκπληρουμενη προφητεια. Εμενα το θεμα ξερεις ποιο ειναι? Οτι ακομα και απο οσους δεν ειναι βολεμενοι, οταν αρχιζουν αυτες οι κουβεντες στην πραξη, εμμεσα τον στηριζουν τον κρατισμο. Προσφερει, προστατευει, κανει, ρανει, μανει...

Ένας καλός τρόπος αξιολόγησης,έλεγχος των θέσεων εργασίας και αρμοδιοτήτων,μισθολογικού εξορθολογισμού,αναδιαμόρφωσης δομών και υπηρεσιών και γενικά μεταρρύθμισης του δημοσίου τομέα θα ήταν να ανατεθεί το έργο σε μια ιδιωτική εταιρεία σε συνεργασία με το κράτος (το οποίο μπορεί να δώσει ένα βασικό report στην εταιρεία με όλα τα στοιχεία και τυχόν τομείς τους οποίους θεωρεί crucial π.χ υγεία) και με την εποπτεία κάποιας ανεξάρτητης ευρωπαϊκής αρχής.

Οι στόχοι?Αποδοτικότητα και αντληση πόρων.Οι (κανονικοί)δεξιοί-φιλελεύθεροι θα χαίρονται γιατί το κράτος γίνεται ''μικρότερο'' και λιγότερο γραφειοκρατικό που σημαίνει πως θα μπλέκεται όσο το δυνατόν λιγότερο στις business.Οι (σοβαροί)αριστεροί-σοσιαλwhatever θα χαίρονται γιατί μπορούν είτε να ανακατευθύνουν πόρους εντός του συστήματος(η υγεία πάλι θα ήταν ένα καλό παράδειγμα) ή να κάνουν αναδιανομή εισοδήματος προς μικρομεσαίες επιχειρήσεις και ασθενέστερα κοινωνικά στρώματα.Everyone's a winner

Αυτο που θα γινει αγαπητε ειναι να πεσουν χειραψιες και χαμογελα στην τρελοπαρεα και να φορτωσουν εναν υπεροχο λογαριασμο στο φορολογουμενο. Μου φαινεται πραγματικα απιστευτο οτι μετα απο τοσα χρονια διαφθορας, απατες και ψεμματα συνεχιζετε να θεωρειτε το κρατος, δηλαδη τους πολιτικους, πηγη δικαιοσυνης, αμεροληψιας και αξιο επιτηρητη.
Η καλυτερη αξιολογηση ξερεις ποια ειναι? Ο ανταγωνισμος και η ελευθερη επιλογη του καταναλωτη. Αλλα.....εδω υπαρχουν διαφωνιες για την αξιολογηση

Από υπουργεία μέχρι καθηγητές , γιατροί, αστυνομικοί , νοσοκόμοι, πυροσβέστες κλπ . Στις τελευταίες ομάδες πώς υφίσταται αξιολόγηση και από ποιους ;

Κανεις σοβαρα αυτη τη ερωτηση?

Όπως έγραψα σε προηγούμενο ποσυ ήμασταν 14η σε αναλογία δημοσίων υπαλλήλων -πληθυσμού στην Ευρώπη το 2010

Ισχυει, εδω ειναι η αντιστοιχη ερευνα του OECD του 17, σελιδα 91 https://www.oecd-ilibrary.org/docserver/gov_glance-2017-en.pdf?expires=1550338198&id=id&accname=guest&checksum=735D022DC02F949C69D722372CFA2623
Η Ελλαδα λιγο εως πολυ ειναι στο μεσο ορο, αλλα υπαρχουν και χωρες που εχουν μικροτερο δημοσιο και ειναι μια χαρα, με highlight την Ελβετια. Οποτε υπαρχουν περιθωρια να μειωθει, μπας και μειωθει κανενας φορος ή regulation, ειδικα σε μια χωρα με θεματα διαφθορας στην στελεχωση και ενω το τρεχον κρατος κοστιζει οσο της Σουηδιας με ποιοτητα...γαμησε τα (4) https://www.oecd.org/gov/gov-at-a-glance-2017-greece.pdf
Δεν σου λεω οτι ειναι απαραιτητο να γινει απο αυτα που παρουσιαζω, αλλα οτι δεν ειναι τοσο μονοδιαστατο οσο πιστευεις

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Καθόλου δεν τσαντίστηκα για αυτό . Εξήγησα στον Ντέβιλ ότι ο δημόσιος τομέας έχει συρρικνωθεί πάρα πολύ . Τα στοιχεία μπορεί να τα βρεις στο apografi.gov.gr . Δεν γίνεται να υπάρξει αντικειμενική αξιολόγηση παρά μόνο αυστηρότερα κριτήρια εισαγωγής . Αναφέρομαι στους ΔΥ στα γραφεία υπηρεσιών . Από την άλλη όμως οι ελλείψεις καθηγητών και γιατρών είναι υπαρκτή οπότε κρίνεται απαραίτητη και οι προσλήψεις .

ΥΓ : όσο για το συριζα , επειδή κάποιοι δεν καταλαβαίνουν από λόγια και δεν θέλω να χαλάσω την ψυχική μου υγεία μπορεί και να τρολάρω πολλές φορές

Υπάρχει αντικειμενική αξιολόγηση, όλος ο κόσμος το κάνει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Ο Μπακογιάννης στο Δήμο Αθηναίων σε δημοσκόπηση συγκέντρωνει 36.9%.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.