Ηλεκτροκίνηση στην Ελλάδα

[akikos]

Μα όταν κοστίζουν άνω των 30000 και η επιδότηση είναι 5000 που θα τα βρει ο Έλληνας ;

Δεν λέω μόνο για τα ηλεκτροκίνητα αλλά γενικά για αυτοκίνητα. H αγορά νέων αυτοκινήτων στην Ελλάδα έχει πρόβλημα γιατί όλοι παίρνουν μεταχειρισμένα. Τα ηλεκτροκίνητα ρίχνουν την τιμή τους και θα την ρίχνουν και άλλο. Τώρα είναι η αρχή.

Σε αρκετές μεγάλες πόλεις της ΕΕ εφαρμόζεται απαγόρευση αυτοκινήτων από euro 5 και κάτω. Το πρότυπο euro βγήκε το 2009. Εγώ μίλησα για υποχρεωτική απόσυρση αυτοκινήτων 30 ετών και πάνω.

Την επιδότηση των 5000 ευρώ την πρότεινα γιατί με τα 500 ευρώ που είναι τώρα ο κάτοχος παλιού αυτοκινήτου δεν θα αποσύρει το αυτοκίνητο του αλλά θα το πουλήσει.

Το πως θα βρουν τα λεφτά είναι αστείο επιχείρημα γιατί το ακριβότερο στα αυτοκίνητα είναι το κόστος χρήσης και όχι η αγορά του. Μπορούν να αφαιρέσουν τη φορολογία στα καύσιμα και στα διόδια αν μας απασχολεί το "... που θα τα βρει ο Έλληνας".

Η υποχρέωση parking στα αστικά κέντρα λύνει και το πρόβλημα των ηλεκτροκίνητων "πως θα το φορτίζω σε αστικό περιβάλλον". Θα το φορτίζεις στο parking που υποχρεωτικά θα νοικιάζεις.

Όπως είπα είναι μέτρα που κάνουν φθορά σε οποιαδήποτε κυβέρνηση αλλά είναι χωρίς αυτά δεν πρόκειται να πάμε μπροστά.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Μαΐου 2021

Βγήκε ο Πρωθυπουργός πέρσι και είπε οτι θελει το 2025 το 50+% να είναι ηλεκτρικά, οταν δεν κάνει τίποτα ώστε να υπάρχουν σημεία φόρτισης. Συν οτι η αυτονομια των ηλεκτρικών ακομα δεν ειναι καλη.

Μια χαρά είναι η αυτονομία των ηλεκτροκίνητων. Αν μπουν ταχυφορτιστες στην εθνικές οδούς θα πηγαίνεις όπου θες.

 

[giannhs2001]

Γενικά η Ελλάδα έχει πρόβλημα στην αγορά νέων αυτοκινήτων. Χρειάζεται επιθετική πολιτική. Υποχρεωτική απόσυρση μετά από 30 χρόνια, επιδότηση 5000 ευρώ μετά από απόσυρση, αφαίρεση ΦΠΑ στην αγορά νέου αυτοκίνητου, υποχρέωση parking στα μεγάλα αστικά κέντρα, αύξηση των ασφαλίστων σε παλιά αυτοκίνητα. Τέτοια μέτρα όμως όσο σωστά και να είναι θα κάνουν φθορά στη κυβέρνηση γι αυτό δεν πρόκειται να εφαρμοστούν ποτέ.

Tutorial πως να ΜΗΝ διακυβερνήσει κανένας.

Τι θα πει υποχρέωση ρε φίλε; Θα μου επιβάλλει ένα κράτος τι αυτοκίνητο θα έχω; Μπορεί να γουστάρω τα ρετρό δεκαετίας 60'. Ποίος είσαι εσύ που θα μου πεις το αντίθετο;

 

[Nick890]

Tutorial πως να ΜΗΝ διακυβερνήσει κανένας.

Τι θα πει υποχρέωση ρε φίλε; Θα μου επιβάλλει ένα κράτος τι αυτοκίνητο θα έχω; Μπορεί να γουστάρω τα ρετρό δεκαετίας 60'. Ποίος είσαι εσύ που θα μου πεις το αντίθετο;

Δεν σου λεει μην το παρεις .Ουτε το κρατος θα μπορεσει να τα αποσυρει αυτα

 

[giannhs2001]

Δεν σου λεει μην το παρεις .Ουτε το κρατος θα μπορεσει να τα αποσυρει αυτα

Υποχρεωτική απόσυρση μετά από 30 χρόνια λέει. Ήταν ένας νόμος που πήγε να περάσει πάντως. Ο Έλληνας δεν έχει λεφτά για ηλεκτροκίνηση.

 

[akikos]

Τι θα πει υποχρέωση ρε φίλε; Θα μου επιβάλλει ένα κράτος τι αυτοκίνητο θα έχω; Μπορεί να γουστάρω τα ρετρό δεκαετίας 60'. Ποίος είσαι εσύ που θα μου πεις το αντίθετο;

Να μην με ψήφιζες μαν.

 

[giannhs2001]

Να μην με ψήφιζες μαν.

Πίσω από το προφίλ κρύβεται ο Μητσοτάκης; Που δεν τον ψήφισα κιόλας.

 

[akikos]

Πίσω από το προφίλ κρύβεται ο Μητσοτάκης; Που δεν τον ψήφισα κιόλας.

Έχουμε δημοκρατία. Οφείλεις να σεβαστείς την πλειοψηφία (που δεν είναι πλειοψηφία).

 

[Lancelot]

Δεν λέω μόνο για τα ηλεκτροκίνητα αλλά γενικά για αυτοκίνητα. H αγορά νέων αυτοκινήτων στην Ελλάδα έχει πρόβλημα γιατί όλοι παίρνουν μεταχειρισμένα. Τα ηλεκτροκίνητα ρίχνουν την τιμή τους και θα την ρίχνουν και άλλο. Τώρα είναι η αρχή.

Σε αρκετές μεγάλες πόλεις της ΕΕ εφαρμόζεται απαγόρευση αυτοκινήτων από euro 5 και κάτω. Το πρότυπο euro βγήκε το 2009. Εγώ μίλησα για υποχρεωτική απόσυρση αυτοκινήτων 30 ετών και πάνω.

Την επιδότηση των 5000 ευρώ την πρότεινα γιατί με τα 500 ευρώ που είναι τώρα ο κάτοχος παλιού αυτοκινήτου δεν θα αποσύρει το αυτοκίνητο του αλλά θα το πουλήσει.

Το πως θα βρουν τα λεφτά είναι αστείο επιχείρημα γιατί το ακριβότερο στα αυτοκίνητα είναι το κόστος χρήσης και όχι η αγορά του. Μπορούν να αφαιρέσουν τη φορολογία στα καύσιμα και στα διόδια αν μας απασχολεί το "... που θα τα βρει ο Έλληνας".

Η υποχρέωση parking στα αστικά κέντρα λύνει και το πρόβλημα των ηλεκτροκίνητων "πως θα το φορτίζω σε αστικό περιβάλλον". Θα το φορτίζεις στο parking που υποχρεωτικά θα νοικιάζεις.

Όπως είπα είναι μέτρα που κάνουν φθορά σε οποιαδήποτε κυβέρνηση αλλά είναι χωρίς αυτά δεν πρόκειται να πάμε μπροστά.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Μαΐου 2021

Μια χαρά είναι η αυτονομία των ηλεκτροκίνητων. Αν μπουν ταχυφορτιστες στην εθνικές οδούς θα πηγαίνεις όπου θες.

Ουτοπικά.
Η αυτονομία δεν είναι μια χαρά. Ταχυφορτιστές δύσκολα να μπουν στις εθνικές οδούς (εδώ δεν έχουν προβλέψει να βάλουν βενζινάδικα πχ. Εγνατία οδό που στην Ευρώπη δεν το συναντάς). Η επιδότηση είναι χαμηλή.
Επίσης πρόβλημα των ηλεκτροκίνητων ότι σε βάθος 10ετίας καλείσαι να κάνεις μεγάλες αλλαγές.
Φορολογία στα καύσιμα, διόδια δεν μπορούν να αφαιρεθούν.
Τα αυτοκίνητα 30 ετίας θα συνεχίσουν να κυκλοφορούν από τη στιγμή που δεν ματώνουν την τσέπη.

Το εάν υπάρχουν λεφτά για την αγορά ηλεκτροκίνητων, φαίνεται και από τα στατιστικά που ανέβασες.

 

[Nick890]

Υποχρεωτική απόσυρση μετά από 30 χρόνια λέει. Ήταν ένας νόμος που πήγε να περάσει πάντως. Ο Έλληνας δεν έχει λεφτά για ηλεκτροκίνηση.

Δεν θα τα βγαλει .Απλα εσυ θα πληρωνεις εξτρα φορο για το διοξιδιο που εκπεμβεις με σκοπο αυτα τα λεφτα να γινουν reinvest για την μειωση του διοξειδιου (αυτο λεει η ατζεντα)

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Μαΐου 2021

Ουτοπικά.
Η αυτονομία δεν είναι μια χαρά. Ταχυφορτιστές δύσκολα να μπουν στις εθνικές οδούς (εδώ δεν έχουν προβλέψει να βάλουν βενζινάδικα πχ. Εγνατία οδό που στην Ευρώπη δεν το συναντάς). Η επιδότηση είναι χαμηλή.
Επίσης πρόβλημα των ηλεκτροκίνητων ότι σε βάθος 10ετίας καλείσαι να κάνεις μεγάλες αλλαγές.
Φορολογία στα καύσιμα, διόδια δεν μπορούν να αφαιρεθούν.
Τα αυτοκίνητα 30 ετίας θα συνεχίσουν να κυκλοφορούν από τη στιγμή που δεν ματώνουν την τσέπη.

Το εάν υπάρχουν λεφτά για την αγορά ηλεκτροκίνητων, φαίνεται και από τα στατιστικά που ανέβασες.

Δεν θα γινουν ολα ηλεκτρικα .Δεν γινεται αυτο .Ηλεκτρικα μονο σε μικρα αμαξια και μηχανες

Σε αλλες κατηγοριες (τρενα,φορτηγα,αεροπλανα,βαρκες,εμπορικα πλοια κλπ) αναγκαστηκα θα εφευρεθουν green premiums gases που δεν θα εκπεμπουν διοξειδιο (αλλα θα ειναι ακριβοτερη της βενζινης).

 

[akikos]

Ουτοπικά.
Η αυτονομία δεν είναι μια χαρά. Ταχυφορτιστές δύσκολα να μπουν στις εθνικές οδούς (εδώ δεν έχουν προβλέψει να βάλουν βενζινάδικα πχ. Εγνατία οδό που στην Ευρώπη δεν το συναντάς). Η επιδότηση είναι χαμηλή.
Επίσης πρόβλημα των ηλεκτροκίνητων ότι σε βάθος 10ετίας καλείσαι να κάνεις μεγάλες αλλαγές.
Φορολογία στα καύσιμα, διόδια δεν μπορούν να αφαιρεθούν.
Τα αυτοκίνητα 30 ετίας θα συνεχίσουν να κυκλοφορούν από τη στιγμή που δεν ματώνουν την τσέπη.

Το εάν υπάρχουν λεφτά για την αγορά ηλεκτροκίνητων, φαίνεται και από τα στατιστικά που ανέβασες.

Πρώτα θα μπουν στις εθνικές οδούς και μετά στα βενζινάδικα. Θα βάλει ο βενζινάς αν υπάρχουν πολλά ηλεκτροκίνητα. Ένας level 3 φορτιστής κάνει μόλις 20.000 δολάρια. Βάλε και άλλα 10.000 για την εγκατάσταση. https://www.homeadvisor.com/cost/garages/install-an-electric-vehicle-charging-station/

Μπορεί να ακούγονται πολλά αλλά η εγκατάσταση μια μονάδας βενζίνης δεν στοιχίζει λιγότερο από ένα ταχυφορτιστή.

Για τις εθνικές οδούς αυτά τα ποσά είναι αστεία.
Πάντως μια χαρά αναπτύσσεται το δίκτυο.

PlugShare - EV Charging Station Map - Find a place to charge

Find EV charging stations with PlugShare, the most complete map of electric vehicle charging stations in the world!Charging tips reviews and photos from the EV community.

www.plugshare.com

Τα αυτοκίνητα της 30ετιας πάντα δεν θα ματώνουν τη τσέπη. Ούτε ηλεκτρονικά έχουν, ούτε πράγματα που δεν επισκευάζονται. Και ο κινητήρας να χαλάσει με 300 ευρώ βρίσκεις νέο. Γι' αυτό είπα παραπάνω για μέτρο υποχρεωτικής απόσυρσης.

 

[Lancelot]

Πρώτα θα μπουν στις εθνικές οδούς και μετά στα βενζινάδικα. Θα βάλει ο βενζινάς αν υπάρχουν πολλά ηλεκτροκίνητα. Ένας level 3 φορτιστής κάνει μόλις 20.000 δολάρια. Βάλε και άλλα 10.000 για την εγκατάσταση. https://www.homeadvisor.com/cost/garages/install-an-electric-vehicle-charging-station/

Μπορεί να ακούγονται πολλά αλλά η εγκατάσταση μια μονάδας βενζίνης δεν στοιχίζει λιγότερο από ένα ταχυφορτιστή.

Για τις εθνικές οδούς αυτά τα ποσά είναι αστεία.
Πάντως μια χαρά αναπτύσσεται το δίκτυο.

PlugShare - EV Charging Station Map - Find a place to charge

Find EV charging stations with PlugShare, the most complete map of electric vehicle charging stations in the world!Charging tips reviews and photos from the EV community.

www.plugshare.com

Τα αυτοκίνητα της 30ετιας πάντα δεν θα ματώνουν τη τσέπη. Ούτε ηλεκτρονικά έχουν, ούτε πράγματα που δεν επισκευάζονται. Και ο κινητήρας να χαλάσει με 300 ευρώ βρίσκεις νέο. Γι' αυτό είπα παραπάνω για μέτρο υποχρεωτικής απόσυρσης.

Εννοώ ότι στην Εγνατία οδό (Ε90 νομίζω) δεν υπάρχει βενζινάδικο κατά την διαδρομή (μόνο στο Κλειδί) και πρέπει να μπεις μέσα σε χωριό ! Αυτό εννοώ, ότι οι ελληνικοί αυτοκινητόδρομοι δεν έχουν σχεδιαστεί ώστε να μπουν ταχυφορτιστές άρα και parking .

 

[EvanescenceQ]

Συν οτι δεν υπαρχουν σημεια φόρτισης ΠΟΥΘΕΝΑ.

συν του οτι τα ανταλλακτικα θα ναι πανακριβα παιδια ειναι ενα θεμα κι αυτο.

Η μπαταρια για παραδειγμα θελει αλλαγη και κοστιζει οσο ενα αλλο αμαξι.

Και ξερετε τι πιστευω?Επειδη ειναι νεα αγορα θα γινει οπως οταν πρωτοβγηκαν τα κινητα αφης θυμηθειτε ποσο ακριβα ηταν και οι μπαταριες τους και το σερβις.
κατι τετοιο υποθετω θα εχουμε και με τα ηλεκτρικα αυτοκινητα,και μετα οσο περνανε τα χρονια ε θα γινονται πιο προσιτα στο καταναλωτικο κοινο.Θυμηθειτε οταν πρωτοβγηκαν τα σμαρτ μετα εβγαλαν και αλλες εταιριες παρομοιο ντιζαιν.

 

[Viedo]

Η συντήρηση ενός ηλεκτροκίνητου είναι φθηνότερη. Το κόστος συντήρησης και αγοράς αυτοκινήτων όσο πάει φθίνει και με την ηλεκτροκίνηση θα πέσει πολύ.

 

[EvanescenceQ]

Η συντήρηση ενός ηλεκτροκίνητου είναι φθηνότερη. Το κόστος συντήρησης και αγοράς αυτοκινήτων όσο πάει φθίνει και με την ηλεκτροκίνηση θα πέσει πολύ.

Ναι τα ανταλλακτικα λεω καποια ειναι ακριβα ακομη η συντηρηση δεν ειναι οπως των αλλων.
Ενα ερωτημα που ηθελα να θεσω να το προσθεσουμε στα κοστη ειναι και η χρεωση της δεη ποσο θα ερχεται?

 

[Viedo]

Η κατανάλωση είναι πολύ πιο οικονομική. Η φορολόγηση επίσης. Η συντήρηση μόνο στα λάστιχα είναι πιο ακριβή, που 'τρώγονται' πιο γρήγορα, στα υπόλοιπα εξαρτήματα όχι.

Γενικά αν αφαιρέσεις το κόστος αγοράς, τα έξοδα μετά είναι πολύ πιο λίγα από ότι ένα αντίστοιχο diesel ή βενζ.

 

[Nick890]

Όλα αυτά γίνουν λόγω της κλιματικής αλλαγής όχι ότι μας κάπνισε να βρούμε κάτι ηλεκτρικό
Συλλογικό θα είναι είτε είναι ακριβό είτε φθηνό το αποτέλεσμα

 

[akikos]

συν του οτι τα ανταλλακτικα θα ναι πανακριβα παιδια ειναι ενα θεμα κι αυτο.

Η μπαταρια για παραδειγμα θελει αλλαγη και κοστιζει οσο ενα αλλο αμαξι.

Και ξερετε τι πιστευω?Επειδη ειναι νεα αγορα θα γινει οπως οταν πρωτοβγηκαν τα κινητα αφης θυμηθειτε ποσο ακριβα ηταν και οι μπαταριες τους και το σερβις.
κατι τετοιο υποθετω θα εχουμε και με τα ηλεκτρικα αυτοκινητα,και μετα οσο περνανε τα χρονια ε θα γινονται πιο προσιτα στο καταναλωτικο κοινο.Θυμηθειτε οταν πρωτοβγηκαν τα σμαρτ μετα εβγαλαν και αλλες εταιριες παρομοιο ντιζαιν.

H μπαταρία έχει στα ηλεκτροκίνητα αμάξια δέν είναι αναλώσιμη ζει όσο και το αυτοκίνητο.

Οικογένεια έχει διανύσει 200.000 χλμ. με Nissan Leaf από το 2010 - Carpress.gr

Το Nissan LEAF άλλαξε τον τρόπο με τον οποίο ο κόσμος βλέπει τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα. Το λανσάρισμα του πρώτου EV μαζικής παραγωγής το 2010 ήταν ένα στοίχημα, αλλά χάρη στους πιστούς ιδιοκτήτες και τους ενθουσιώδεις της ηλεκτροκίνησης, όπως η οικογένεια Monroe, η Nissan δεσμεύτηκε να συνεχίσει...

www.carpress.gr

fbclid=IwAR2PUngpOIdQC_rgUBstCMWmBAOOwhFqN60Pxwgt3-srCUYN_t_GxG-c9-Q

Tesla owner breaks record, drives car 900,000 kilometers

The car's on its second battery pack, but still has its original motor.

futurism.com

Στο εξωτερικό υπάρχουν και επιχειρήσεις που μπορούν να στην αναβαθμίσουν ή να αυξήσουν τη μέγιστη χωρητικότητα με πολύ μικρότερο κόστος. Πράγματα που θα έρθουν εδώ σε κάποια χρόνια.

 

[giannhs2001]

Έχουμε δημοκρατία. Οφείλεις να σεβαστείς την πλειοψηφία (που δεν είναι πλειοψηφία).

Υπάρχει κάτι που λέγεται individual rights και δεν πρόκειται να σεβαστώ καμία τέτοια απόφαση.

 

[American Economist]

Έχουμε δημοκρατία. Οφείλεις να σεβαστείς την πλειοψηφία (που δεν είναι πλειοψηφία).

Συγγνώμη αλλά καμία πλειοψηφία δεν θέλει ηλεκτρικές τοστιέρες για αυτοκίνητο. Πόσο πιο Σοσιαλιστικο failed state θα γίνει η Ε.Ε

 

[akikos]

Συγγνώμη αλλά καμία πλειοψηφία δεν θέλει ηλεκτρικές τοστιέρες για αυτοκίνητο. Πόσο πιο Σοσιαλιστικο failed state θα γίνει η Ε.Ε

Αν εφαρμόζαμε το τι θέλει η πλειοψηφία θα είχαμε μείνει στα κάρα και στα άλογα.