Αρχική Forum
Νέα Δημοσίευση
Προσωπικές Συζητήσεις
Πολυμέσα - Gallery
Chat
Συνδεδεμένοι Χρήστες
Λίστα Αποκλεισμένων
Υπεύθυνοι του Forum
Chat and Fun
iSchool
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,219 μηνύματα.
26-08-23
10:14
To bz4x είναι το toyota που έγινε ανάκληση επειδή έφευγαν οι ρόδες στον δρόμο πάντως, όχι ένα περιστατικό ή μια παρτίδα αλλά όλα όσα είχαν κυκλοφορήσει και σταμάτησαν εντελώς οι πωλήσεις για μήνες μέχρι να φτιαχτεί.
Το leaf η nissan το καταργεί από το 2025 λόγω πολύ χαμηλών πωλήσεων.
Για το ariya θα δείξει, είναι πολύ νέο ακόμα.
Μόνο το mach e είναι που μπορεί να κοντράρει αλλά αν το πας με τα reliability charts στον πάτο είναι και η ford, συν ότι είναι κανα 10χιλιαρο πιο ακριβό.
Το αν έχεις δικό σου φορτιστή σπίτι δεν σε νοιάζει το δίκτυο φόρτισης ισχύει μόνο αν κάνεις μικρές αποστάσεις και δεν κάνεις ταξίδια. Όταν χρειαστεί να κάνεις πάνω από 200-300 χλμ είναι από τα βασικότερα.
Το ότι ο άλλος φτιάχνει 100 χρόνια αυτοκίνητα εσωτερικής καύσης δεν σημαίνει και πολλά για να φτιάξει ηλεκτρικό. Είναι μπροστά σε ότι έχει να κάνει με το εσωτερικό πιθανώς αλλά όλα τα υπόλοιπα αλλάζουν. Κινητήρας, μηχανική του αμαξώματος αφού έχεις εντελώς άλλη κατανομή βάρους, μεθοδολογία κατασκευής και επισκευής κλπ.
Τώρα το hybrid για πολλούς μπορεί να είναι καλύτερο αλλά αποδέχεσαι ότι θα έχει μεταπωλητική αξία πάτο αν σε 10-12 χρόνια θες να το πουλήσεις για να πάρεις καινούργιο.
Τα reliability charts λένε πολλά και τίποτα. Βλάβη είναι να τρίζει το παράθυρο βλάβη είναι και να χρειαστεί να αλλάξεις κινητήρα. Μια βλάβη μπορεί να φτιαχτεί όσο είσαι στην δουλειά σου και όταν τελειώσεις να έχεις έτοιμο το αυτοκίνητο να σε περιμένει ή να σου κρατήσουν το αυτοκίνητο μια εβδομάδα συνεργείο.
Θα το καταλάβεις αυτό αν πάρεις όποια έρευνα για reliability θες και την συγκρίνεις με όποια έρευνα για customer satisfaction θες. Σε όλες τις έρευνες customer satisfaction η tesla είναι στις πρώτες ή πρώτη και γενικά η σειρά είναι εντελώς διαφορετική.
Το ίδιο αν συγκρίνεις και τα charts των πωλήσεων για το πρώτο 6μηνο του 2023 τόσο ανα μάρκα όσο και ανα μοντέλο με τα reliability charts.
Δες πόσες από τον πάτο σε reliability είναι στο τοπ 10 των πωλήσεων ως εταιρείες συνολικά ή έχουν μοντέλο στο τοπ 10 των πωλήσεων. Μόνο η toyota έχει στις πωλήσεις θέση που αντιστοιχεί στην αξιοπιστία που είναι λογικό γιατί αυτός είναι ο βασικός λόγος να πάρεις toyota.
Ή πιο μπακάλικα, αν πάρεις ένα lada δεν θα σου χαλάσει ποτέ αλλά μάλλον ούτε ικανοποιημένος θα είσαι ούτε θα το αγοράσεις.
2023 (June) Europe: Half-Year Car Sales and Market Analysis - Car Sales Statistics
In the first half year 2023, new car sales in Europe increased by 17% with the Tesla Model Y the best-selling model in Europe.
www.best-selling-cars.com
Συνημμένα
-
1693033656728.png
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,313 μηνύματα.
26-08-23
10:31
To bz4x είναι το toyota που έγινε ανάκληση επειδή έφευγαν οι ρόδες στον δρόμο πάντως, όχι ένα περιστατικό ή μια παρτίδα αλλά όλα όσα είχαν κυκλοφορήσει και σταμάτησαν εντελώς οι πωλήσεις για μήνες μέχρι να φτιαχτεί.
Το leaf η nissan το καταργεί από το 2025 λόγω πολύ χαμηλών πωλήσεων.
Για το ariya θα δείξει, είναι πολύ νέο ακόμα.
Μόνο το mach e είναι που μπορεί να κοντράρει αλλά αν το πας με τα reliability charts στον πάτο είναι και η ford, συν ότι είναι κανα 10χιλιαρο πιο ακριβό.
Το αν έχεις δικό σου φορτιστή σπίτι δεν σε νοιάζει το δίκτυο φόρτισης ισχύει μόνο αν κάνεις μικρές αποστάσεις και δεν κάνεις ταξίδια. Όταν χρειαστεί να κάνεις πάνω από 200-300 χλμ είναι από τα βασικότερα.
Το ότι ο άλλος φτιάχνει 100 χρόνια αυτοκίνητα εσωτερικής καύσης δεν σημαίνει και πολλά για να φτιάξει ηλεκτρικό. Είναι μπροστά σε ότι έχει να κάνει με το εσωτερικό πιθανώς αλλά όλα τα υπόλοιπα αλλάζουν. Κινητήρας, μηχανική του αμαξώματος αφού έχεις εντελώς άλλη κατανομή βάρους, μεθοδολογία κατασκευής και επισκευής κλπ.
Τα reliability charts λένε πολλά και τίποτα. Βλάβη είναι να τρίζει το παράθυρο βλάβη είναι και να χρειαστεί να αλλάξεις κινητήρα. Μια βλάβη μπορεί να φτιαχτεί όσο είσαι στην δουλειά σου και όταν τελειώσεις να έχεις έτοιμο το αυτοκίνητο να σε περιμένει ή να σου κρατήσουν το αυτοκίνητο μια εβδομάδα συνεργείο.
Θα το καταλάβεις αυτό αν πάρεις όποια έρευνα για reliability θες και την συγκρίνεις με όποια έρευνα για customer satisfaction θες. Σε όλες τις έρευνες customer satisfaction η tesla είναι στις πρώτες ή πρώτη και γενικά η σειρά είναι εντελώς διαφορετική.
Το ίδιο αν συγκρίνεις και τα charts των πωλήσεων για το πρώτο 6μηνο του 2023 τόσο ανα μάρκα όσο και ανα μοντέλο με τα reliability charts.
View attachment 120498
View attachment 120497
Δες πόσες από τον πάτο σε reliability είναι στο τοπ 10 των πωλήσεων ως εταιρείες συνολικά ή έχουν μοντέλο στο τοπ 10 των πωλήσεων. Μόνο η toyota έχει στις πωλήσεις θέση που αντιστοιχεί στην αξιοπιστία που είναι λογικό γιατί αυτός είναι ο βασικός λόγος να πάρεις toyota.
Ή πιο μπακάλικα, αν πάρεις ένα lada δεν θα σου χαλάσει ποτέ αλλά μάλλον ούτε ικανοποιημένος θα είσαι ούτε θα το αγοράσεις.
2023 (June) Europe: Half-Year Car Sales and Market Analysis - Car Sales Statistics
In the first half year 2023, new car sales in Europe increased by 17% with the Tesla Model Y the best-selling model in Europe.
Αρχικά τα Reliability charts λένε παρά πολλά και είναι αξιόπιστα αν θέλεις να πάρεις ένα αυτοκίνητα, τώρα αν δεν τα πιστεύεις επειδή βάζουν την Tesla στον πάτο αυτό είναι άλλο θέμα. Τα Tesla σε καμία περίπτωση δεν είναι αξιόπιστα και σίγουρα είναι μεγάλο θέμα ότι το αμάξι που πλήρωσες 50.000++ πέφτουν οι οροφές στο κεφάλι σου και το τιμόνι σου μένει στο χέρι, αυτά δεν είναι σοβαρά πράγματα.
Το δίκτυο φορτιστων εξελίσσεται συνεχών και ήδη μεγάλες βιομηχανίες αρχίζουν να φτιάχνουν το δικό τους δίκτυο σε πολλές χώρες. Επίσης, μεγάλες εταιρείες συνεργάζονται με Tesla και έτσι μπορείς να φορτίζεις δωρεάν αν θέλεις. Το ότι η Tesla βγάζει πρώτη ηλεκτρικά δεν σημαίνει ότι θα συνεχίσει να είναι πρώτη στο μέλλον. Ήδη η Nissan θα βγάλει μέχρι το 2030 19 ηλεκτρικά αυτοκίνητα, η GM 27 μοντέλα και η Toyota 10 μοντέλα. Όταν γίνει αυτό τότε η Tesla θα χάσει μεγάλο μερίδιο πωλήσεων, ήδη τα μερίδια της έχουν μειωθεί αρκετά χωρίς να υπάρχει καμία σπουδαία προσφορά από τις υπόλοιπες εταιρείες. Το Leaf καταργείται επειδή θα πάρει την θέση του άλλο ηλεκτρικό αυτοκίνητο της εταιρείας ενώ το Ariya σημείωσε 70.000 προπαραγγελίες με αποτέλεσμα η Nissan να διακόψει τις νέες παραγγελίες ώστε να ανταπεξέλθει στην υψηλή ζήτηση. Μην ξεχνάμε ότι οι εταιρείες έχουν ακόμα 10 χρόνια μέχρι να απαγορευτούν τα ICE vehicles άρα έχουν χρόνο να βγάλουν πολύ δυνατά EV στην αγορά.
Tesla's U.S. electric vehicle market share will drop to 18% by 2026, BofA estimates
BofA expects the market to shift significantly from new entrants, such as Tesla, to incumbent automakers.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,219 μηνύματα.
26-08-23
11:08
Δωρεάν σίγουρα δεν θα φορτίζεις, ούτε τα tesla δεν φορτίζουν δωρεάν και η tesla σίγουρα δεν δίνει τσάμπα πρόσβαση στο δίκτυο της στους άλλους. Και έχουν πει ότι δεν δίνουν σε όλους τους φορτιστές και σε περιόδους αιχμής στον φορτιστή θα έχουν πρόσβαση με προτεραιότητα οι κάτοχοι tesla.Αρχικά τα Reliability charts λένε παρά πολλά και είναι αξιόπιστα αν θέλεις να πάρεις ένα αυτοκίνητα, τώρα αν δεν τα πιστεύεις επειδή βάζουν την Tesla στον πάτο αυτό είναι άλλο θέμα. Τα Tesla σε καμία περίπτωση δεν είναι αξιόπιστα και σίγουρα είναι μεγάλο θέμα ότι το αμάξι που πλήρωσες 50.000++ πέφτουν οι οροφές στο κεφάλι σου και το τιμόνι σου μένει στο χέρι, αυτά δεν είναι σοβαρά πράγματα.
Το δίκτυο φορτιστων εξελίσσεται συνεχών και ήδη μεγάλες βιομηχανίες αρχίζουν να φτιάχνουν το δικό τους δίκτυο σε πολλές χώρες. Επίσης, μεγάλες εταιρείες συνεργάζονται με Tesla και έτσι μπορείς να φορτίζεις δωρεάν αν θέλεις. Το ότι η Tesla βγάζει πρώτη ηλεκτρικά δεν σημαίνει ότι θα συνεχίσει να είναι πρώτη στο μέλλον. Ήδη η Nissan θα βγάλει μέχρι το 2030 19 ηλεκτρικά αυτοκίνητα, η GM 27 μοντέλα και η Toyota 10 μοντέλα. Όταν γίνει αυτό τότε η Tesla θα χάσει μεγάλο μερίδιο πωλήσεων, ήδη τα μερίδια της έχουν μειωθεί αρκετά χωρίς να υπάρχει καμία σπουδαία προσφορά από τις υπόλοιπες εταιρείες. Το Leaf καταργείται επειδή θα πάρει την θέση του άλλο ηλεκτρικό αυτοκίνητο της εταιρείας ενώ το Ariya σημείωσε 70.000 προπαραγγελίες με αποτέλεσμα η Nissan να διακόψει τις νέες παραγγελίες ώστε να ανταπεξέλθει στην υψηλή ζήτηση. Μην ξεχνάμε ότι οι εταιρείες έχουν ακόμα 10 χρόνια μέχρι να απαγορευτούν τα ICE vehicles άρα έχουν χρόνο να βγάλουν πολύ δυνατά EV στην αγορά.
Tesla's U.S. electric vehicle market share will drop to 18% by 2026, BofA estimates
BofA expects the market to shift significantly from new entrants, such as Tesla, to incumbent automakers.www.cnbc.com
Τα reliability τα πιστεύω στο πόσες βλάβες βγάζουν αλλά σου λένε αυτό και μόνο, είναι ένα νούμερο.
Δεν σου λένε ούτε την σοβαρότητα της βλάβης ούτε πόσο γρήγορα επισκευάζεται ούτε το κόστος επισκευής και σίγουρα δεν κρίνουν τις πωλήσεις όπως βλέπεις.
Δες ποιες εταιρείες και μοντέλα είναι στο τοπ 10 και σύγκρινε το με τα charts αξιοπιστίας.
Αυτό δείχνει ότι ο περισσότερος κόσμος δεν αγοράζει αυτοκίνητο με βάση αυτά ή με κύριο κριτήριο αυτά.
Για εσένα μπορεί αυτό να είναι το πιο σημαντικό κριτήριο οκ, αλλά από ότι φαίνεται για την πλειοψηφία δεν είναι.
Τώρα για τα ηλεκτρικά μακάρι να αποκτήσει και η tesla ανταγωνισμό καλό θα είναι για όλους αλλά φαίνεται μακρινό. Οι άλλοι θα εξελιχθούν αλλά και η tesla που έχει το προβάδισμα δεν θα κάτσει να τους κοιτάει μέχρι το 2030 και μετά να δει τι θα κάνει.
Τώρα για τα 27 μοντέλα της GM ασε με να αμφιβάλλω. Αυτή την στιγμή παίζει να μην έχει μαζί με τα άλλα brand της(cadillac,chevrolet,buick) 27 μοντέλα συνολικά σε κυκλοφορία και θα βγάλει 27 ηλεκτρικά σε 7 χρόνια;
Και της nissan too much φαίνεται το 19 αλλά οκ.
Για toyota φυσιολογικό σαν νούμερο το 10, αλλά όταν στο 2023 με το ζόρι έχει καταφέρει να βγάλει ένα ηλεκτρικό με τα μύρια όσα προβλήματα που υστερεί και σε πάρα πολλά(πχ ταχύτητα φόρτισης, αυτονομία) σε σχέση με τα υπόλοιπα ηλεκτρικά θα βγάλει σε 7 χρόνια 10 μοντέλα ανταγωνιστικά; Λίγο δύσκολο.
Ο ανταγωνισμός στα ηλεκτρικά πιστεύω δεν θα έρθει από κανέναν από τους παραδοσιακούς κατασκευαστές εκτός ίσως από την VW που έχει μπει σχετικά νωρίς στο κόλπο, αντε και Ford.
Τα υπόλοιπα θα είναι από Κινέζους που ηδη στην αγορά της Κίνας τους έχουν πάρει αμπάριζα τους υπόλοιπους.
Οι παραδοσιακοί κατασκευαστές έχουν το βασικό πρόβλημα ότι πρέπει να μοιράζουν το r&d και τις γραμμές παραγωγής ανάμεσα σε θερμικά και ηλεκτρικά. Αυτό κοστίζει σε λεφτά και καταλήγει σε διάφορες περίεργες υλοποιήσεις όπου στην πλατφόρμα θερμικού πετάνε μπαταρίες και ηλεκτροκινητήρα με αποτέλεσμα να χάνουν τα πλεονεκτήματα του ηλεκτρικού και να καταλήγουν και σε χειρότερες επιδόσεις από το θερμικό
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,313 μηνύματα.
26-08-23
11:45
Κοιτα πριν κάποια χρόνια πίστευα και εγώ ότι οι παραδοσιακοί κατασκευαστές δεν θα μπουν ουσιαστικά στην ηλεκτροκίνηση. Μετά όμως κατάλαβα κάτι σημαντικό, αν δεν το κάνουν απλά θα κλείσουν καθώς από το 2035 και μετά δεν μπορούν να πουλήσουν σε Ευρώπη, Αμερική, Κίνα και Αυστραλία. Αρα αναγκαστικά θα μπουν όλοι στην ηλεκτροκίνηση και για αυτό ανακοινώνουν ότι σταματούν την ανάπτυξη κινητήρων εσωτερικής καύσης από το 2027 και μετά, η Mercedes ήδη έχει σταματήσει από πέρσι.
•Η Nissan έχει σαν στόχο να διαθέτει 19 ηλεκτρικά μοντέλα το 2030 σε 127 χώρες και να πουλάει 3,5 εκατομμύρια ηλεκτρικά το χρόνο. Σήμερα η Nissan έχει τρία ηλεκτρικά μοντέλα τα οποία είναι το Leaf, Ariya και το Sakura ενώ του χρόνου θα παρουσιάσει 2 νέα μοντέλα. Αξίζει να αναφέρουμε ότι Nissan είναι η έκτη μεγαλύτερη αυτοκινητοβιομηχανία του πλανήτη με πωλήσεις 3,67 εκατομμύρια οχήματα πέρσι ενώ το 2017 είδε φτάσει να πουλάει 5,7 εκατομμύρια οχήματα. Μιλάμε για έναν γίγαντα που σίγουρα θα επιβιώσει και δεν θα αφήσει να του πάρουν το μερίδιο.
•Η Ford μπήκε δυνατά στην αγορά με το Mustung Mach E και ειδικά με το F-150 electric το οποίο έχει δεχθεί ήδη 270.000 παραγγελίες σε ΗΠΑ και Καναδά. Έχει επενδύσει 27 δισεκατομμύρια δολάρια σε ηλεκτρικά οχήματα ώστε να διαθέσει 15 πλήρως ηλεκτρικά μοντέλα μέχρι το 2030. Η Ford είναι η 5η μεγαλύτερη αυτοκινητοβιομηχανία με πωλήσεις 4,2 εκατομμύρια οχήματα πέρσι, άρα έχουμε αλλον έναν γίγαντα που μπαίνει δυναμικά.
•Η GM σήμερα διαθέτει τα Bolt, Bolt EUV, Silverado electric, Equinox electric, 4 ηλεκτρικά μοντέλα αποκλειστικά στην Κίνα ένα πρόσφατα έβγαλε και το Cadillac Escalade EV. Το θέμα είναι ότι η GM χάνει χρήματα για κάθε ηλεκτρικό που παράγει με αποτέλεσμα να είναι ένα ερώτημα το τι θα γίνει στο μέλλον ώστε να αλλάξει η κατάσταση. Σήμερα η GM είναι η 4η μεγαλύτερη αυτοκινητοβιομηχανία του πλανήτη με πωλήσεις 5,9 εκατομμύρια οχήματα πέρσι.
•Αυτή που θα έχει πρόβλημα είναι η Honda καθώς είναι η μοναδική εταιρεία που δεν έχει επενδύσει σημαντικά στην ηλεκτροκίνηση ενώ δεν διαθέτει κάποιο μοντέλο στην παγκόσμια αγορά εκτός από το Honda E στην Ευρώπη το οποίο θα καταργηθεί λόγω των χαμηλών πωλήσεων. Μάλιστα ο CEO έχει παραδεχθεί ότι στις ΗΠΑ χρειάζονται την βοήθεια της GM ώστε να παράξουν ηλεκτρικά αυτοκίνητα (έχουν κάνει joint venture) καθώς μόνοι τους δεν μπορούν. Είναι σημαντικό αυτό καθώς μιλάμε για την 7η μεγαλύτερη εταιρεία αυτοκινήτων στον πλανήτη με πωλήσεις 3,5 εκατομμυρίων οχημάτων πέρσι.
Γενικά θεωρώ ότι ακόμα δεν αξίζει να πάρεις ηλεκτρικό καθώς είναι ακόμα στην αρχή τους και βγάζουν σοβαρά προβλήματα. Μέχρι το 2030 θεωρώ ότι τα Hybrids είναι η καλύτερη δυνατή επιλογή καθώς και γλυτωνεις σε θέμα κατανάλωσης ενώ είσαι οκ σε ότι αφορά τους ρύπους. Τώρα δεν είναι σοφή επιλογή να πας σε ένα EV καθώς μόνο προβλήματα θα έχεις.
26-08-23
18:27
Οχι οτι κανενα απο αυτα εχει καμια σχεση με οποιοδηποτε τεσλα βεβαια.
Πάντως εγώ πριν μερικές μέρες πήγα Μάνη με μια φόρτιση (και δεν έχω ιδιαίτερα ελαφρύ πόδι) και γύρισα σταματώντας 30 λεπτά σε ένα ΣΕΑ μετά την Τρίπολη που έχει έναν φορτιστή 50kw. Ούτε φωτιά πήρε ούτε μου έμεινε το τιμόνι στο χέρι. Στα 70.000 χλμ που έχω κάνει το έχω πάει μια φορά στο συνεργείο γιατί ήθελαν καθαρισμό τα τακάκια, μια φορά να αλλάξω λάστιχα και λογικά θα πρέπει να αλλάξω φίλτρα καμπίνας τώρα.
Πουθενα as in? Βρες μου ενα αλλο ηλεκτρικο στα 55.000 που να ειναι αναλογα καλο.
Σε κανα δυο μηνες θα εχω το model S LR ειμαι περιεργος να δω, ολοι λενε οτι ειναι σαφως πιο πολυτελες απο το 3. Αν και να σου πω την αληθεια μου το model 3 ειναι επαρκως πολυτελες για τα γουστα μου. Απο bmw και merc αναλογων χρηματων σαφως καλυτερα.
Συγγνωμη τριζουν τα λαστιχα του στο βιομηχανικο πατωμα και αυτο ειναι ποιοτητα κατασκευης? Παμε καλα?
Ειναι αντιδραση στον κρετινο τον μασκ και στους γελειους που αγορασαν τεσλα και νομιζουν οτι ειναι καλυτεροι απο ολους τους αλλους. Τις προαλλες ενας μου επαιζε τα φωτα επειδη ειχε και αυτος τεσλα. Ουστ.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,313 μηνύματα.
26-08-23
18:29
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,219 μηνύματα.
26-08-23
18:40
Είναι σίγουρο ότι όλοι οι μεγάλοι θα προσπαθήσουν να μπουν στα ηλεκτρικά αλλά είναι και σίγουρο ότι κάποιοι από τους τωρινούς γίγαντες δεν θα επιβιώσουν ή θα συγχωνευτούν ή θα περιοριστούν σε πολύ μικρό μερίδιο αγοράς όπως σε κάθε τόσο μεγάλη αλλαγή.
Που ήταν πριν την μετάβαση στα smartphones Motorola, Nokia, Sony, Blackberry και που είναι τώρα; Τους εξαφάνισαν Samsung, Apple και Κινέζοι που εκτός από την Samsung κανένας δεν είχε ξαναβγάλει ποτέ κινητό.
Με τα ηλεκτρικά όλοι οι παραδοσιακοί αυτή τη στιγμή χάνουν λεφτά, και η Ford μπαίνει μέσα 32.000 για κάθε ηλεκτρικό που πουλάει.
Την ίδια ώρα η Tesla παρά τις πολύ μεγάλες μειώσεις τιμών μέσα στο 2023 παραμένει στην κορυφή σε profit margins σε σχέση με τους παραδοσιακούς κατασκευαστές που τους δίνει την δυνατότητα ακόμα μεγαλύτερων μειώσεων στις τιμές αν οι άλλοι τους πλησιάσουν.
Αν πράγματι καταφέρουν να κυκλοφορήσουν μέσα στο 2025 το Model 2 που φημολογείται ότι θα είναι hatchback σε μέγεθος golf και τιμή στα 25.000 θα είναι τελειωτικό χτύπημα για τα ηλεκτρικά στους παραδοσιακούς κατασκευαστές που ακόμα παλεύουν να κάνουν κερδοφόρα τα ακριβά μοντέλα τους.
Τώρα για το τι να αγοράσει κανείς αν θέλει να αγοράσει αυτοκίνητο σήμερα μεγάλη κουβέντα.
Αν κάποιος διαδρομές 500+ 500 επιστροφή χιλιόμετρα κάθε μέρα ναι δεν είναι ακόμα για ηλεκτρικό, ας πάρει diesel. Αν κάποιος θέλει αυτοκίνητο με 25.000 επίσης δεν είναι ακόμα για ηλεκτρικό.
Όταν ανεβαίνεις τιμή τώρα και πας στα 35-65 χιλιάδες θέλει λίγο σκέψη.
Αν πάρεις ηλεκτρικό ίσως ρισκάρεις ότι σε 2-3 χρόνια η τεχνολογία μπορεί να έχει προχωρήσει πολύ, από την άλλη αν το σκέφτεσαι αυτό μάλλον δεν θα αγοράσεις ποτέ κανένα τεχνολογικό προιόν.
Βασικά αυτό έχεις μόνο να σκεφτείς αν οι διαδρομές που κάνεις είναι αυτές του συνηθισμένου ανθρώπου, τα ηλεκτρικά και τα δίκτυα φόρτισης έχουν φτάσει σε ένα ικανοποιητικό επίπεδο για να μπορείς χωρίς πρόβλημα να τα χρησιμοποιείς στην καθημερινότητα σου.
Τα υβριδικά που πράγματι είναι πιο δοκιμασμένα έχουν άλλο είδος ρίσκου. Αν είναι να πάρεις ένα αμάξι και να αποφασίσεις ότι το παντρεύεσαι και μένεις 15+ χρόνια με αυτό δεν σε νοιάζει η τιμή μεταπώλησης. Αν σε νοιάζει όμως και θες σε 10 χρόνια να το πουλήσεις και να πάρεις άλλο η τιμή του πολύ πιθανό να έχει πέσει πολύ με όλους τότε να αγοράζουν ηλεκτρικα.
Επίσης προς το παρόν δεν πληρώνουν τέλη, μπαίνουν σε κέντρα πόλεων κλπ. Αλλά με την προώθηση της ηλεκτροκίνησης αυτό θα αλλάξει πχ αν γίνουν όσα λένε από το 2030 στο κέντρο Αθήνα-Θεσσαλονίκη θα μπαίνουν μόνο ηλεκτρικά. Ε, να δώσεις 50 χιλιάδες και σε λίγα χρόνια για να πας στο κέντρο να παίρνεις το μετρό είναι λίγο κάπως...
Και έπειτα είναι το είδος υβριδικού. Τα απλά υβριδικά δεν έχουν τόσο μεγάλο κέρδος σε οικονομία καυσίμου.
Αν πάρεις plug in, όταν το κινείς με βενζίνη καις παραπάνω γιατί κουβαλάς όλο το βάρος της μπαταρίας και του ηλεκτροκινητήρα. Και αν είναι τελικά να πάρεις plug in υβριδικό και να το κινείς σχεδόν αποκλειστικά με ρεύμα γιατί των 90% των μετακινήσεων σου είναι μέσα στην πόλη όπως των περισσότερων ε πάρε εξαρχής ηλεκτρικό.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,313 μηνύματα.
26-08-23
18:54
Πρέπει να καταλάβουμε κάτι αρχικά ώστε να πάμε παρακάτω. Η Tesla όσο και να πουλήσει οι παραδοσιακές εταιρείες θα υπάρχουν για ένα και μοναδικό λόγο: κάθε χρόνο πουλιούνται 90 εκατομμύρια νέα αυτοκίνητα στον πλανήτη, το pick της Tesla αναμένεται να είναι τα 5-6 εκατομμύρια οχήματα το 2028 άρα τα υπόλοιπα 84 εκατομμύρια θα τα πουλάνε οι υπόλοιποι κατασκευαστές. Είναι αδύνατον λοιπόν να μείνουν 3-4 εταιρείες στο χώρο για πολλούς λόγους
Οι εταιρείες χάνουν χρήματα από τα ηλεκτρικά καθώς ακόμα δεν βγαίνουν σε μαζική παραγωγή, πουλάνε 40 και 50 χιλιάδες μονάδες το χρόνο. Όταν πουλάνε μαζικά οι κατασκευαστές ηλεκτρικά οχήματα μια χαρά κέρδη θα έχουν. Το καλύτερο παράδειγμα πάνω σε αυτό είναι η Tesla η οποία από το 2010-2020 είχε συνεχόμενα ζημιές και ολοι την είχαν για κλείσιμο, σήμερα που πουλάει μαζικά οχήματα ειχε κέρδη 10 δισεκατομμύρια για το 2022 ενώ φέτος θα φτάσει τα 12 δισεκατομμύρια. Σαφώς και μερικές εταιρείες ίσως κλείσουν όμως οι γίγαντες τύπου Toyota, Volkswagen, Nissan, Ford, GM, BMW και Mercedes δεν έχουν να φοβηθούν κάτι εφόσον επενδύουν μαζικά σε ηλεκτρικά οχήματα. Υπάρχουν βέβαια και κάτι εταιρείες που δεν επενδύουν σε EVs όλως είναι η Honda, Mazda κτλ που όντως έχουν σοβαρό θέμα.
Όσο αφορά τα Hybrids αν φοράνε σύγχρονους κινητήρες Euro 6 και Euro 7 δεν τίθεται θέμα απαγόρευσης μέσα στις πόλεις, εδώ για τα απλά Euro 6 που δεν είναι απλά ηλεκτρικά θα μπορούν να κυκλοφορούν παντού μέχρι το 2040-2045 σε όλες τις χώρες. Το θεωρώ κρίμα να δώσω 40.000++ για να πάρω ηλεκτρικό από την στιγμή που είναι νέα τεχνολογία και τώρα εξελίσσεται, εδώ οι ICE κινητήρες φτιάχνονται 100 χρονια και ακόμα μερικοί βγάζουν θέματα σκέψου τι θα γίνεται με τους electric κινητήρες που είναι τεχνολογίας max 10 ετών στην καλύτερη.
26-08-23
19:22
Τυπος που ουτε εχει μπει ποτε μεσα σε τεσλα αναμασαει internet arguments.Tesla owner goes mad.
Δεν γουσταρω τη τεσλα ΚΑΘΟΛΟΥ, θεωρω οτι ειναι ενα μεγαλο tech ponzi. Το FSD που ισχυριζεται δεν δουλευει καθολου. Το πιο προσοδοφορο προιον της τεσλα ειναι η μετοχη της οχι τα αυτοκίνητα. Για καποιο λογο ο μαλακας ο μασκ εχει φτιαξει ενα cult of personality και ολοι τραβανε ομαδικη μαλακια και εχουν κανει τη τεσλα να αξιζει περισσοτερο απο οτι η τογιοτα και η wv μαζι. Ειναι καθυστερημενο.
ΠΑΡΟΛΑ ΑΥΤΑ, τα αυτοκινητα καθεαυτα γαμανε. Θες να σου δωσω το δικο μου να το δοκιμασεις? Σε διαβεβαιώνω θα σου αρεσει. Ασε τον μασκ, ασε ολους τους καραγκιοζηδες που πηραν τεσλα και νομιζουν οτι τα σκατα τους μυριζουν λεβαντα. Θυμαμαι μια περιοδο που ηταν ετσι η μερσεντες, μετα η bmw, μετα η audi. Γινεται συνεχεια αυτο, μοδα λεγεται.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,313 μηνύματα.
26-08-23
19:25
Ναι είναι τόσο καλά που πατώνουν στις έρευνες αξιοπιστίας και στο YouTube υπάρχουν δεκάδες video όπως τα παρακάτω :
Tesla Interior Quality Check🤣🤢 - Gercollector
Tesla cheap Interior Quality🤣🤢Follow Our Social Media:Follow Tiktok - https://www.tiktok.com/@mannykhoshbin......Follow Instagram - https://www.instagram....
youtube.com
Tesla Build Quality
youtube.com
Tesla Model Y Quality Check 🇩🇪
▬▬▬▬▬▬▬ Unsere Kanäle ▬▬▬▬▬▬▬► TikTok: https://www.tiktok.com/@techmagnet ► Youtube Main (EN): https://www.youtube.com/techmagnet► Instagram: https://www.in...
youtube.com
tesla model s very bad build quality
youtube.com
My New 2023 Tesla Model 3 Has a Problem!!!
Use my referral code to order a Tesla and you and I will both get Tesla Credits!! https://ts.la/jaesun318070This is a shorts review of my new 2023 Tesla Mode...
youtube.com
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Αν εξαιρέσεις το κομμάτι με την ποιότητα που λες στα υπόλοιπα συμφωνώ μαζί σου και μπράβο που είσαι αντικειμενικός. Εμένα μου την σπάνε πολλοί οι τύποι που νομίζουν ότι τα Tesla είναι τα καλύτερα αυτοκίνητα και εκείνοι είναι κάποιοι .
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,219 μηνύματα.
26-08-23
19:32
Δεν είναι η Tesla η βασική απειλή των παραδοσιακών κατασκευαστών, οι Κινέζοι είναι.
Ηδη στην Κίνα αν δεις τα charts πωλήσεων ψηλά υπάρχουν μόνο Κινέζοι, Tesla, VW, λίγο Toyota και οι άλλοι κάπου εξαφανισμένοι. Όχι μόνο στα ηλεκτρικά, γενικά.
Τα ηλεκτρικά είναι πιο απλά στην κατασκευή και το 50% του παιχνιδιού είναι στην μπαταρία.
Οι μεγαλύτερες εταιρείων μπαταριών αυτοκινήτων είναι Κινέζικες κάποιες από αυτές φτιάχνουν και αυτοκίνητα όπως η BYD με 1,2εκ πωλήσεις το πρώτο 6μηνο.
Όπως πάει η Ευρωπαική αυτοκινητοβιομηχανία και γενικά η βιομηχανία της Ευρώπης και με την αδυναμία των Ιαπώνων να βγάλουν ηλεκτρικά οι Κινέζοι είναι που θα τους πάρουν σβάρνα.
Σε πόλεμο τιμών δεν μπορούν να ακολουθήσουν.
Δεν υπάρχει too big to fail. Η GM χρεοκόπησε ηδη μια φορά το 2009 και ουσιαστικά διασώθηκε από το κράτος.
Κατά τα λοιπά για τα hybrids, πολλές Ευρωπαικές πόλεις πχ Άμστερνταμ, Παρίσι έχουν ήδη ανακοινώσει ότι από το 2030 όχημα με κινητήρα εσωτερικής καύσης δεν θα μπαίνει μέσα στην πόλη ανεξάρτητα τεχνολογίας.
Στα δικά μας μπορείς να δεις το εθνικό σχέδιο ηλεκτροκίνησης που ανέβηκε τον Μάιο σε δημόσια διαβούλευση
Αξίζει γιατί λέει πολλά αλλά πχ αυτό προβλέπει διόδια για τα αυτοκίνητα με κινητήρες εσωτερικής καύσης που θα θελουν να μπουν στο κέντρο.
Και γενικά σε ένα κράτος που βρίσκεται μέσα σε μια ΕΕ που για οποιονδήποτε λόγο θέλει να φύγει από τις ΜΕΚ είναι ρίσκο να επενδύσεις τώρα σε κάτι ακριβό με ΜΕΚ. Υπάρχουν χίλιοι τρόποι που μπορεί να την πατήσεις στο κοντινό μέλλον, το παραπάνω είναι ενδεικτικό.
Πχ αυξημένα τέλη, περιβαλλοντικός φόρος, αύξηση των φόρων στην βενζίνη είναι μερικά ακόμα.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,313 μηνύματα.
26-08-23
20:05
Φέρνεις την καταστροφή από εκεί που δεν υπάρχει και είναι μεγάλο λάθος. Η GM χρεωκόπησε το 2009 όχι λόγω των πωλήσεων, ίσα ίσα Νο1 στον πλανήτη ήταν τότε, αλλά λόγω των συντάξεων των πρώην εργαζομενων και των συνδικάτων που την πίεζαν να δίνει πολύ περισσότερα χρήματα από αυτά που μπορούσε να αντέξει. Όταν η GM απαλλάχθηκε από όλα αυτά έγινε κερδοφόρα επιχείρηση. Είναι λοιπόν δυο διαφορετικά πράγματα αυτά που λέμε. Στο θέμα των ηλεκτρικών οι εταιρείες δεν είναι ακόμα κερδοφόρες λόγω των χαμηλών πωλήσεων/ παραγωγής. Όταν βγουν σε μαζική παραγωγή τα ηλεκτρικά τους και αναπτυχθούν οι οικονομίες κλίμακας τότε μια χαρά κέρδη θα έχουν, όχι όλες αλλά οι περισσότερες.
Οι Κινέζοι που λες είναι απειλή όμως μόνο για την αγορά της Ασίας, σε Ευρώπη και ειδικά σε Αμερική δεν έχουν μέλλον τέτοιες εταιρείες. Αντίθετα οι δυτικές εταιρείες είναι πολύ πιο πετυχημένες στην Κίνα καθώς GM, Volkswagen, Toyota, Nissan και Honda είναι στις πρώτες θέσεις της Κινεζικής αγοράς λόγω των joint ventures που έχουν με τοπικές εταιρείες. Το ότι η αγορά ανοίγει δεν σημαίνει καταστροφή για τις παλιότερες εταιρείες η οποίες έχουν ιστορία 70-100 χρόνων στην αγορά και εξελίσσονται συνεχώς.
Όσο αφορά τα αυτοκίνητα Euro 6 και Euro 7 δεν υπάρχει κάποιος περιορισμός σήμερα που μιλάμε και ούτε αναμένεται να υπάρχει μέχρι το 2040 καθώς παράγουν πολύ λιγότερους ρύπους και έτσι δεν έχουν θέμα. Τώρα όσο αφορά το Παρίσι και το Άμστερνταμ που λες είναι απίθανο να εφαρμοστεί κάτι τέτοιο, όταν πλησιάσει η ώρα απλά θα τα αλλάξουν όπως γίνεται σε αυτές τις περιπτώσεις.
Euro 6: Τι σημαίνει - Γιατί κυκλοφορεί ελεύθερα στον Δακτύλιο;
Το Euro 6 είναι το πιο πρόσφατο από τα Eυρωπαϊκά πρότυπα εκπομπών για τη ρύπανση από τη χρήση νέων χερσαίων οχημάτων που πωλούνται στην Ε.Ε.
www.autotypos.gr
Euro 6: Τι σημαίνει - Γιατί κυκλοφορεί ελεύθερα στον Δακτύλιο;
Το Euro 6 είναι το πιο πρόσφατο από τα Eυρωπαϊκά πρότυπα εκπομπών για τη ρύπανση από τη χρήση νέων χερσαίων οχημάτων που πωλούνται στην Ε.Ε.
www.autotypos.gr
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,219 μηνύματα.
26-08-23
20:36
Δεν είπα ότι θα κλείσουν όλες προφανώς αλλά θα υπάρξουν αρκετές που θα έχουν πρόβλημα και πιθανώς να περιορίσουν τις πωλήσεις τους σε συγκεκριμένα μόνο τμήματα της αγοράς ή να συγχωνευτούν.Φέρνεις την καταστροφή από εκεί που δεν υπάρχει και είναι μεγάλο λάθος. Η GM χρεωκόπησε το 2009 όχι λόγω των πωλήσεων, ίσα ίσα Νο1 στον πλανήτη ήταν τότε, αλλά λόγω των συντάξεων των πρώην εργαζομενων και των συνδικάτων που την πίεζαν να δίνει πολύ περισσότερα χρήματα από αυτά που μπορούσε να αντέξει. Όταν η GM απαλλάχθηκε από όλα αυτά έγινε κερδοφόρα επιχείρηση. Είναι λοιπόν δυο διαφορετικά πράγματα αυτά που λέμε. Στο θέμα των ηλεκτρικών οι εταιρείες δεν είναι ακόμα κερδοφόρες λόγω των χαμηλών πωλήσεων/ παραγωγής. Όταν βγουν σε μαζική παραγωγή τα ηλεκτρικά τους και αναπτυχθούν οι οικονομίες κλίμακας τότε μια χαρά κέρδη θα έχουν, όχι όλες αλλά οι περισσότερες.
Οι Κινέζοι που λες είναι απειλή όμως μόνο για την αγορά της Ασίας, σε Ευρώπη και ειδικά σε Αμερική δεν έχουν μέλλον τέτοιες εταιρείες. Αντίθετα οι δυτικές εταιρείες είναι πολύ πιο πετυχημένες στην Κίνα καθώς GM, Volkswagen, Toyota, Nissan και Honda είναι στις πρώτες θέσεις της Κινεζικής αγοράς λόγω των joint ventures που έχουν με τοπικές εταιρείες. Το ότι η αγορά ανοίγει δεν σημαίνει καταστροφή για τις παλιότερες εταιρείες η οποίες έχουν ιστορία 70-100 χρόνων στην αγορά και εξελίσσονται συνεχώς.
Όσο αφορά τα αυτοκίνητα Euro 6 και Euro 7 δεν υπάρχει κάποιος περιορισμός σήμερα που μιλάμε και ούτε αναμένεται να υπάρχει μέχρι το 2040 καθώς παράγουν πολύ λιγότερους ρύπους και έτσι δεν έχουν θέμα. Τώρα όσο αφορά το Παρίσι και το Άμστερνταμ που λες είναι απίθανο να εφαρμοστεί κάτι τέτοιο, όταν πλησιάσει η ώρα απλά θα τα αλλάξουν όπως γίνεται σε αυτές τις περιπτώσεις.
Euro 6: Τι σημαίνει - Γιατί κυκλοφορεί ελεύθερα στον Δακτύλιο;
Το Euro 6 είναι το πιο πρόσφατο από τα Eυρωπαϊκά πρότυπα εκπομπών για τη ρύπανση από τη χρήση νέων χερσαίων οχημάτων που πωλούνται στην Ε.Ε.
Euro 6: Τι σημαίνει - Γιατί κυκλοφορεί ελεύθερα στον Δακτύλιο;
Το Euro 6 είναι το πιο πρόσφατο από τα Eυρωπαϊκά πρότυπα εκπομπών για τη ρύπανση από τη χρήση νέων χερσαίων οχημάτων που πωλούνται στην Ε.Ε.
View attachment 120524
Οι Κινέζοι σίγουρα θα έρθουν και προς Ευρώπη όπως ήρθαν και σε όλους τους άλλους τομείς.
Προς το παρόν η παραγωγή τους καταναλώνεται ολόκληρη από την Ασιατική αγορά, όσο αυξάνουν την παραγωγή όμως θα έρθουν. Ξεκίνησαν το άνοιγμα στην Ευρώπη, μέσα στο 2023 η BYD ήρθε επίσημα Ελλάδα πχ
Θα αρχίσουν να τσιμπάνε μερίδιο αγοράς και αυτοί, οι παραδοσιακοί είναι πίσω και πρέπει να κάνουν catch up.
Κάποιοι θα το καταφέρουν κάποιοι οχι. Το πρόβλημα είναι ότι με τα ηλεκτρικά όλη η τεχνολογία που έχουν στις ΜΕΚ και το πλεονέκτημα που αυτό τους δίνει πάει κουβά.
Τώρα για τα euro 6 δεν ξέρω γιατί βάζεις ένα άκυρο άρθρο. Δεν θα απαγορευτεί η πώληση τους οκ οπότε δεν "καταργούνται". Τον πράσινο δακτύλιο που ηδη εφαρμόζεται τον ξέρεις; Και euro 6 να έχεις από το 2021 αν εκπέμπει πάνω από 120g ισχύει κανονικά ο δακτύλιος ενω ως τότε έμπαιναν ελεύθερα. Αυτό ήταν το πρώτο βήμα που ακούμπησε τα euro 6 και έγινε 2 χρόνια πριν.
Το εθνικό σχέδιο ηλεκτροκίνησης είδες τι λέει;
Ναι θα μπορείς να το κυκλοφορήσεις δεν θα σου πουν απαγορεύεται να το χρησιμοποιήσεις.
Αλλά αν για να μπεις μέσα στην πόλη πληρώνεις διόδια/έξτρα τέλος όπως είναι το ελληνικό σχέδιο ή δεν μπορείς καθόλου όπως είναι το σχέδιο σε άλλες χώρες ή σου βάλουν έξτρα φόρο όπως ο περιβαλλοντικός φόρος που λέει η ΕΕ ή από τους φόρους πάει η βενζίνη 3 ευρώ αντε γεια.
Δεν είναι βέβαιο ότι θα γίνουν όλα αυτά αλλά είναι ένα πιθανό ενδεχόμενο που πρέπει να το λάβει κάποιος υπόψιν αν θέλει σήμερα να δώσει 50 χιλιάδες για αυτοκίνητο.
Υ.Γ. Στο Άμστερνταμ έκανα λάθος, μόνο για ΙΧ ξεκινάει το 2030. Φέτος τον Ιούνιο ανακοίνωσαν ότι τα ταξι, βαν, φορτηγά, μηχανάκια και...βάρκες με ΜΕΚ στην πόλη θα απαγορευτούν από το 2025.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,313 μηνύματα.
26-08-23
21:33
Οι Κινέζοι στην Ευρώπη θα πάρουν μερίδιο αγοράς όχι όμως μεγάλο ώστε να απειλήσουν τις τοπικές εταιρείες καθώς οι Ευρωπαίοι δύσκολα θα εμπιστευτούν κινέζικο αυτοκίνητο. Στις ΗΠΑ/ καναδα και Αυστραλία δεν έχουν μέλλον οι Κινέζοι, όπως απέτυχαν να κερδίσουν μερίδιο αγοράς στα Smartphones σε αυτές τις χώρες το ίδιο θα γίνει και με τα αυτοκίνητα. Το θέμα είναι να γίνουν ανταγωνιστικες οι δυτικές αυτοκίνητοβιομηχανιες καθώς χωρίς αυτές η Ευρωπαϊκή και Ιαπωνική οικονομία θα μπουν σε μεγάλη ύφεση, θέλω να πιστεύω ότι σύντομα θα αρχίσουν να καταγράφουν κέρδη από τις πωλήσεις των EVS και θα κερδίσουν σημαντικά μερίδια αγοράς.
Ερώτηση, εσύ πιστεύεις ότι περισσότερο ανταγωνιστές στα ηλεκτρικά οχήματα θα είναι οι Ιαπωνικές, οι Κορεατικες ή οι Ευρωπαϊκές αυτοκινητοβιομηχανιες??
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,219 μηνύματα.
26-08-23
22:02
Δεν θα είναι ανα ήπειρο τόσο αλλά ποιος έχει κάνει τα σωστά βήματα.
Η Toyota ας πούμε έχει μείνει πολύ πίσω μέχρι πρόσφατα πίστευαν αρχικά ότι ο κόσμος δεν θα θέλει τα ηλεκτρικά και μετά ότι η απαγόρευση θα έρθει το 2050 και είχαν βασίσει την στρατηγική τους σε αυτό.
Μάλιστα όταν η Tesla ήταν ακόμα startup είχαν συνεργασία για μια ηλεκτρική έκδοση του rav και το παράτησαν γιατί πίστευαν ότι δεν θα είχε μέλλον.
Αποδείχτηκαν πατάτα οι εκτιμήσεις τους και άλλαξαν CEO αλλά χρόνος χάθηκε, όταν οι άλλοι κάνουν r&d δεκαετίες ενώ εσύ πετάς αετό δεν καλύπτεται εύκολα.
Πιστεύω από τους παραδοσιακούς σίγουρα θα είναι καλά η VW και η Nissan, μάλλον και η Ford.
Τώρα για τους άλλους ψιλοδύσκολα.
Όχι ότι θα κλείσουν ή κάτι τέτοιο αλλά πιθανώς να αναγκαστούν αντί να βγάζουν αυτοκίνητα σε όλες τις κατηγορίες να βγάζουν μόνο όπου μπορούν να έχουν ικανοποιητικό κέρδος.
Πχ να αφήσουν την κατηγορία των φτηνών μοντέλων σε όσους μπορούν και να εστιάσουν σε μεσαία και πάνω κατηγορία.
Γενικά οι premium κατασκευαστές δεν θα έχουν θέμα αυτός που θα δώσει 100 χιλιάδες μπορεί να δώσει και 120 ή μπορούν να μειώσουν το περιθώριο κέρδους που σε αυτά είναι μεγάλο.
Το ζόρι είναι για τις εταιρείες που βγάζουν τα περισσότερα κέρδη από φτηνά αυτοκίνητα.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,313 μηνύματα.
26-08-23
22:23
Πανω κάτω τα ίδια θεωρώ και εγώ. Με βάση των δεδομένων που έχουμε σήμερα και βάση των επενδύσεων που έχουν κάνει θεωρώ ότι καλά θα είναι η VW, Nissan, Ford, Volvo, BMW, Mercedes και ίσως η Hyundai. Σίγουρα θέμα θα έχει η Honda η οποία δεν έχει κάνει σχεδόν τίποτα για την ηλεκτροκίνηση, πολύ λιγότερα από την Toyota, και τώρα τρέχει να συνάπτει συμφωνίες με την GM ώστε να βγάζουν μαζί ηλεκτρικά οχήματα.
Η Toyota δεν ξέρω καθώς είναι γίγαντας και θεωρώ ότι μπορεί να κάνει την ανατροπή αν θέλει, ίσα ίσα έχει φανατικό κοινό που μπορεί να περιμένει 4-5 χρόνια μέχρι να μπει μαζικά στο παιχνίδι των ηλεκτρικών οχημάτων. Όσο αφορά τις Γαλλικές εταιρείες και τους Ιταλούς θεωρώ ότι θα καταρρεύσουν καθώς δεν έχουμε δει κάποιο σοβαρό ηλεκτρικό από αυτούς μέχρι και σήμερα ενώ ήδη αντιμετωπίζουν σοβαρή πτώση πωλήσεων.
Τέλος όσο αγορά την GM πραγματικά οι τύποι έκαναν την μεγαλύτερη βλακεία της ζωής τους το 2000, τότε είχαν βγάλει το πρώτο ηλεκτρικό όχημα στο πλανήτη που είχε εντυπωσιάσει την ανθρωπότητα. Αντί να εξελίσσουν την τεχνολογία και να κυριαρχήσουν στην αγορά κατήργησαν το EV1 2 χρόνια μετά την κυκλοφορία του με αποτέλεσμα σήμερα να τρέχει να προλάβει τους υπόλοιπους.
Αυτό που έλεγα όσο αφορά την GM και την Honda
27-08-23
13:11
Dont want to burst your bubble αλλα η κινα δεν εχει πολυ λαμπρο μελλον. Η οικονομια της ειναι τραγικα κακη και θα γινεται μονο χειροτερη γιατι το δημογραφικο της προβλημα ειναι ΑΣΥΛΗΠΤΟ. Βασικα η κινα γερναει πιο γρηγορα απο καθε αλλη χωρα στην ιστορια. Το 2050 το 40% του πλυθησμου της θα ειναι πανω απο το οριο της συνταξης. Οπως φανταζεσαι αυτο δεν ειναι βιωσημο οικονομικα.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,313 μηνύματα.
27-08-23
13:15
Πολύ σωστή παρατήρηση αυτή και μπράβο που το αναφέρεις. Ένα άλλο που πρέπει να πούμε είναι ότι οι κινεζικές εταιρείες δεν θα πετύχουν και πολλά σε Ευρώπη, Βρετανία, ΗΠΑ, Καναδά και Αυστραλία λόγω του οικονομικού πολέμου που υπάρχει. Μην ξεχνάμε ότι οι Huawei/ Xiaomi/ Oppo δεν πουλάνε καθόλου σε Βόρεια Αμερική , Βρετανία και Αυστραλία ενώ στην Ευρώπη μειώνονται οι πωλήσεις τους. Ότι έγινε με τα smartphones θα γίνει και στην Δύση με τις κινεζικές εταιρείες αυτοκινήτων.
akikos
Επιφανές μέλος
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,848 μηνύματα.
27-08-23
21:51
Κοίταξε τι εγγύηση έχουν τα Tesla και είναι πραγματική εγγύηση χωρίς αστερίσκους και προϋποθέσεις.
Η καλύτερη στιγμή να πάρεις ηλεκτρικό αυτοκίνητο είναι χθες. Οι τιμές στα συμβατικά έχουν ανέβει και σε λίγα χρόνια θα απαξιωθούν όπως γίνεται τώρα στη Κίνα. Αντίθετα τα ηλεκτρικά αυτή τη στιγμή επιδοτούνται. Όταν σταματήσει η επιδότηση το αντίστοιχο αυτοκίνητο που πήρες εσύ θα κάνει +8000 ευρώ. Θα μπορείς να το πουλήσεις μεταχειρισμένο και να χάσεις ελάχιστα. Αντίθετα τα συμβατικά και με 10.000 να τα πουλάς δεν θα τα παίρνει κανένας.
Αν αγόραζες σήμερα ηλεκτρικό θα αγόραζες το Volvo ΕΧ30, ούτε KIA, ούτε leaf, ούτε ID3.
Θα δεις ότι θα περάσει το model 3 στις πωλήσεις ηλεκτρικών και ίσως κοντράρει το model Y. Μόνο η Volvo κατάλαβε πως παιζεται το παιχνιδι πλέον.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,313 μηνύματα.
27-08-23
21:56
Κανείς δεν μπορεί να καταλάβει τι σου αρέσει στον ηλεκτρικό κουβά της Volvo αλλά οκ.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 179 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- Unboxholics
- Paragontas7000
- taketrance
- fourkaki
- back2967
- Volkswagen Fan
- Wonderkid
- fmarulezkd
- hirasawayui
- Dmzk
- epote
- juste un instant
- Scandal
- jj!
- Jack of Spades
- fockos
- J.Cameron
- Μαθητής του 15
- suaimhneas
- Kate1914
- Fernando_A
- ROM32
- giannhs2001
- charmander
- math2arch
- phleidhs
- A350
- tsiobieman
- Dark_kronos
- Γατέχων
- Δροσουλίτης
- exotic xo
- parrot/παπαγάλος
- P.Dam.
- Libertus
- *
- Obi-Wan Kenobi
- *
- camil
- arko
- brizoulis
- Startx0
- Viedo
- Ness
- χημεια4λαιφ
- touvlo
- *
- Esperos1
- johnsala
- GeorgePap2003
- gademis
- Roulaki
- Ilma
- *
- ]ifrit[
- *
- Memetchi
- DioOsm
- ggl
- Thundergirl
- *
- *
- igeorgeoikonomo
- *
- *
- snowy
- *
- SlimShady
- kauphy
- *
- *
- Tangible
- *
- An_uknown_world
- sunsetpp
- physicscrazy
- *
- Monster Hunter
- *
- orchidea
- nPb
- Αλκης Κ.
- Dimitris2001
- *
- harry akritas
- *
- Κλημεντίνη
- Stefanosxios
- *
- *
- *
- Εχέμυθη
- Unseen skygge
- *
- JohnGreek
- Vold
- *
- Nickx
- Μαυρίκιος
- *
-
Φορτώνει...
