Ηλεκτροκίνηση στην Ελλάδα

[Volkswagen Fan]

Οχι, που το ειπα αυτο? Ειπα οτι οποιος το οδηγει αλλαζει γνωμη για τα ηλεκτρικα. Κατα τα αλλα ειναι ενα πολυ καλο αυτοκίνητο που εχει ορισμενα ζητήματα. Ολοι λενε για τη ποιοτητα κατασκευης του, τι να σου πω, δεν το βλεπω, σε συγκριση με αλλα αυτοκινητα της αναλογης τιμης ειναι περιπου το ιδιο, ολα τα υλικα ειναι καλης ποιοτητας, τιποτα δεν τριζει, τιποτα δεν εχει χαλασει κτλ.

Σε σχεση με τα αλλα ηλεκτρικα αναλογης κατηγοριας ειναι πιο φτηνο και καλυτερο σε επιδόσεις και εμβέλεια. Το infotanement του ειναι μακραν το καλυτερο απο οτιδηποτε αλλο εχω οδηγησει (bmw, audi, mercedes, vw, alfa romeo) αλλα ειναι χειροτερο απο το model 3 γιατι musk. Η ποιοτητα κυλισης, η ανεση κτλ ειναι μια χαρα. Και βεβαια η επιταχυνση του ειναι απερίγραπτη, ολοι λενε "το συνηθίζεις", μαλακιες, τοσο καιρο το εχω καθε φορα γαμαει.

Παρολα αυτα, ο μασκ ειναι ενας μαλακας ο οποιος κανει ζημια στη τεσλα η οποια ειναι τραγικα υπερτιμημενη γιατι ειναι πρακτικα meme stock

Δεν ξέρω τι να πω, προσωπικά είμαι κατά των ηλεκτρικών οχημάτων όχι από προκατάληψη αλλά επειδή ακόμα έχουν σημαντικά ζητήματα να λύσουν, σε καμία 10ετια όπου τα προβλήματα αυτά θα έχουν λυθεί τότε λογικά θα έχω αλλάξει άποψη και εγώ. Πάντως από τα ηλεκτρικά που έχουν κυκλοφορήσει μέχρι τώρα μου αρέσουν αυτά τις General Motors (Chevrolet Equinox, Blazer, Silverado) καθώς και το Ford F-150 EV.

 

[epote]

Δεν ξέρω τι να πω, προσωπικά είμαι κατά των ηλεκτρικών οχημάτων όχι από προκατάληψη αλλά επειδή ακόμα έχουν σημαντικά ζητήματα να λύσουν, σε καμία 10ετια όπου τα προβλήματα αυτά θα έχουν λυθεί τότε λογικά θα έχω αλλάξει άποψη και εγώ. Πάντως από τα ηλεκτρικά που έχουν κυκλοφορήσει μέχρι τώρα μου αρέσουν αυτά τις General Motors (Chevrolet Equinox, Blazer, Silverado) καθώς και το Ford F-150 EV.

Δεν ειμαι σιγουρος οτι θα μπορεσουν ποτε να λυθουν τα προβληματα των ηλεκτρικων. Και επίσης η ιστορια οτι ειναι καλα για το περιβαλον ειναι τουλαχιστον ανέκδοτο. Αλλα σαν οδήγηση ειναι πολυ πολυ ωραια. Δεν το πηρα για να σωσω το πλανητη*, το πηρα γιατι ειναι ησυχο, ανετο, δεν θελει σερβις σχεδον ποτε και ειναι γρηγορο.

* Να τονισω εδω οτι δεν διαφωνω πουθενα με την κλιματικη αλλαγη εκτος απο ενα σημειο: ειναι καλο να εξαφανιστει η να εξελιχθει το homo sapiens

 

[akikos]

Funny story το UI του model S ειναι περιπου 10 φορες χειροτερο απο του model 3. Υποθετω γιατι δεν πουλαει πολυ, οποτε ο ελον ο μασκ (τιμημενο το ονομα του) μεσα στην απεραντη σοφια του σταματησε να δινει τοση σημασια στους ανθρωπους που πληρωσαν 120.000 για το μπουρδελακι του. Επισης για μπουστη λογο αλλαζουν το UI καθε φορα δεν ξερω. Μπαινεις το πρωι στο αμαξι σου και πρεπει να περασεις 20 λεπτα να ξαναμαθεις τι ειναι που γαμω το ξεσταυρι.

Στα videakia το UI του S παρόμοιο με του Υ μου φαίνεται. Δεν ξέρω πως είναι στο highland.

Πραγματικα χειροτερη εταιρια απο τη τεσλα δεν υπαρχει, απαραδεκτο μπουρδελο. Δυστυχως εχει τους φορτηστες και ακομα τα καλυτερα αυτοκινητα στη τιμη τους. Ο καιρος γαρ εγγυς ομως.

Μια φορά χρειαστήκαμε την υποστήριξη. Για το κινούμαι ηλεκτρικά να μετατρέψουν το τιμολόγιο σε απόδειξη για το κινούμαι ηλεκτρικά και ήταν έτοιμη την επόμενη μέρα. Κατά τα άλλα έχουν θέματα. Έλλειψη σοβαρών εγκατάστασεων, παραδίδουν τα αυτοκίνητα όπου να ναι. Παρακολουθώ στο Τesla owners στο Facebook αρκετά συχνά πρόβλήματα (τριξήματα κ.λπ.) να τα επιλύουν και να υπάρχει καλή οργάνωση.

Αυτό που μου αρέσει πως όλα γίνονται γραπτώς μέσω του App και απαντάνε ακριβώς το ίδιο σε όλους. Στο yaris που άναψε το λαμπάκι του κινητήρα και πήγαμε στο service είπαν κάτι για να μας ξεφορτωθούν και στο App τους δεν αναφερόταν καν η επίσκεψη. Επίσης σέβονται τον πελάτη και το δείχνουν. Το Νοέμβρη και το Δεκέμβρη που άλλαξε το ΦΠΑ στους ηλεκτρικούς φορτιστές επέστρεψαν όλο το ποσό σε αυτούς που φορτίσαν (λόγω λάθος παραστατικών). Την ίδια στιγμή στην Ελλάδα άλλοι σε βγάζουν εκτός εγγύηση χωρίς λόγο.

Η Τesla είναι φθηνή αν το συγκρίνεις και με συμβατικό αυτοκίνητο. Απλώς ο standard εξοπλισμός είναι πολύ πιο πλούσιος από των υπολοίπων. Με την επιδότηση των 8000 δεν υπάρχει καν σύγκριση. Αν βάλεις σε ένα corolla θερμενόμενα καθίσματα, πίσω κάμερες, καθρέφτες που ανοιγοκλείνουν, αυτόματο κιβώτιο, keyless σύστημα, τούμπανα ηχεία, πολυζωνικό κλιματισμός, θερμενόμενο τιμόνι κ.λπ. θα κάνει πολύ παραπάνω από 42000. Αν βάλεις και την επιδότηση των 8000 τα 42000 πάει στα 34000.

 

[Volkswagen Fan]

Tesla’s sales declined for the first time in years.

Tesla sales fall nearly 9% to start the year as competition heats up and demand for EVs slows

Tesla sales fell sharply last quarter as competition increased worldwide, electric vehicle sales growth slowed, and price cuts failed to draw more buyers

abcnews.go.com

 

[epote]

Στα videakia το UI του S παρόμοιο με του Υ μου φαίνεται. Δεν ξέρω πως είναι στο highland.

Παρομοιο αλλα οχι ιδιο, του λειπουν πραγματα που εχει το ui του model 3

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 2 Απριλίου 2024

Tesla’s sales declined for the first time in years.

Tesla sales fall nearly 9% to start the year as competition heats up and demand for EVs slows

Tesla sales fell sharply last quarter as competition increased worldwide, electric vehicle sales growth slowed, and price cuts failed to draw more buyers

abcnews.go.com

Κατσε να δουμε τι θα επικαλεστεί ο ελον ο μασκ (τιμημενο το ονομα του μεγαλη η χαρη του). Προφανως οι γκει ουκρανοι φταινε.

 

[akikos]

 

[Volkswagen Fan]

Καλά αυτός ένα πληρωμένο troll από την Αυστραλία είναι που θάβει όλες τις εταιρείες πριν της Tesla, δεν φαίνεται καθόλου ότι τα τσεπώνει για να λέει ανοησίες.

Tesla and BYD sales fall as concerns mount over electric shift

Group manages to reclaim crown as world’s largest seller of battery electric cars after BYD suffers big drop in shipments

www.ft.com

 

[akikos]

 

[back2967]

Το 2023 το 19,5% των ηλεκτρικών που πουλήθηκαν στην Ευρώπη ήταν κατασκευασμένα στην Κίνα και προβλέπεται να είναι 25% για το 2024. Βάλε και το ποσοστό της Tesla(όσα φτιάχνονται ΗΠΑ και έρχονται Ευρώπη ή όσα φτιάχνονται στο Βερολίνο) και των άλλων Αμερικανών και Ασιατών κατασκευαστών και όλα αυτά σε συνδυασμό με την στροφή στην ηλεκτροκίνηση δεν δείχνουν καθόλου καλό μέλλον για την Ευρωπαική αυτοκινητοβιομηχανία όσο και αν η Ευρώπη θέλει να αυξήσει τους δασμούς για να σταματήσει την επέκταση των Κινέζων.

Πάει να γίνει όπως με τις ηλεκτρονικές συσκευές που περίπου τα πάντα φτιάχνονται Κίνα, ακόμα και αν είναι πχ Αμερικανική μάρκα. Γιατί και οι Ευρωπαίοι κατασκευαστές αυτοκινήτων σαν επόμενο βήμα πιθανό να ανοίξουν και αυτοί εργοστάσια στην Κίνα(αν δεν το έχουν ηδη κάνει δηλαδή) για να μειώσουν το κόστος όπως άλλωστε έκαναν οι βιομηχανίες άλλων κλάδων.

https://www.cnbc.com/2024/03/28/china-made-vehicles-will-make-up-a-quarter-of-europes-ev-sales-this-year.html

View attachment 131312

Το υδρογόνο έχει κάποια πλεονεκτήματα αλλά αν επικρατήσει θα είναι μόνο σε ειδικές κατηγορίες πχ πλοία ή αεροπλάνα, αν και πιστεύω ότι εκει θα καταλήξουν να χρησιμοποιούν συνθετικά καύσιμα.

Πέρα από τις δυσκολίες στην μεταφορά και την μικρότερη απόδοση, πάλι καταλήγεις να έχεις στο αυτοκίνητο ηλεκτροκινητήρα και μπαταρία. Αλλά αντι να έχεις μόνο αυτά έχεις και όλο το σύστημα για το υδρογόνο.
Και αν υπάρχει ανησυχία από πολύ κόσμο τι θα γίνει με την μπαταρία σε ένα σοβαρό τρακάρισμα, η ανησυχία θα είναι ίδια και μεγαλύτερη αν κουβαλάς και υδρογόνο.

Έχουν υπάρξει προσπάθειες με αυτοκίνητα υδρογόνου εδώ και δεκαετίες και από μεγάλες εταιρείες(Toyota,BMW) που καμία δεν είχε εμπορική επιτυχία.

 

[Volkswagen Fan]

Το 2023 το 19,5% των ηλεκτρικών που πουλήθηκαν στην Ευρώπη ήταν κατασκευασμένα στην Κίνα και προβλέπεται να είναι 25% για το 2024. Βάλε και το ποσοστό της Tesla(όσα φτιάχνονται ΗΠΑ και έρχονται Ευρώπη ή όσα φτιάχνονται στο Βερολίνο) και των άλλων Αμερικανών και Ασιατών κατασκευαστών και όλα αυτά σε συνδυασμό με την στροφή στην ηλεκτροκίνηση δεν δείχνουν καθόλου καλό μέλλον για την Ευρωπαική αυτοκινητοβιομηχανία όσο και αν η Ευρώπη θέλει να αυξήσει τους δασμούς για να σταματήσει την επέκταση των Κινέζων.

https://www.cnbc.com/2024/03/28/china-made-vehicles-will-make-up-a-quarter-of-europes-ev-sales-this-year.html

Το υδρογόνο έχει κάποια πλεονεκτήματα αλλά αν επικρατήσει θα είναι μόνο σε ειδικές κατηγορίες πχ πλοία ή αεροπλάνα, αν και πιστεύω ότι εκει θα καταλήξουν να χρησιμοποιούν συνθετικά καύσιμα.

Πέρα από τις δυσκολίες στην μεταφορά και την μικρότερη απόδοση, πάλι καταλήγεις να έχεις στο αυτοκίνητο ηλεκτροκινητήρα και μπαταρία. Αλλά αντι να έχεις μόνο αυτά έχεις και όλο το σύστημα για το υδρογόνο.
Και αν υπάρχει ανησυχία από πολύ κόσμο τι θα γίνει με την μπαταρία σε ένα σοβαρό τρακάρισμα, η ανησυχία θα είναι ίδια και μεγαλύτερη αν κουβαλάς και υδρογόνο.

Έχουν υπάρξει προσπάθειες με αυτοκίνητα υδρογόνου εδώ και δεκαετίες και από μεγάλες εταιρείες(Toyota,BMW) που καμία δεν είχε εμπορική επιτυχία.

Φέτος μπήκε στην Ευρωπαϊκή αγορά και η General Motors πράγμα που σημαίνει ότι ο ανταγωνισμός θα αυξηθεί επιπλέον για τις Ευρωπαϊκές εταιρείες. Βέβαια οι πωλήσεις ηλεκτρικών οχημάτων όπως φαίνεται αρχίζουν να μειώνονται / αυξάνονται με μικρότερο ρυθμό καθώς τα κίνητρα που έδωσαν οι κυβερνήσεις δεν επαρκούν.

GM launches all electric line-up in Europe

US carmaker to begin roll out with Cadillac Lyriq in Switzerland on Friday

www.ft.com

 

[back2967]

Φέτος μπήκε στην Ευρωπαϊκή αγορά και η General Motors πράγμα που σημαίνει ότι ο ανταγωνισμός θα αυξηθεί επιπλέον για τις Ευρωπαϊκές εταιρείες. Βέβαια οι πωλήσεις ηλεκτρικών οχημάτων όπως φαίνεται αρχίζουν να μειώνονται / αυξάνονται με μικρότερο ρυθμό καθώς τα κίνητρα που έδωσαν οι κυβερνήσεις δεν επαρκούν.

GM launches all electric line-up in Europe

US carmaker to begin roll out with Cadillac Lyriq in Switzerland on Friday

www.ft.com

Αυτή τη στιγμή είναι δύσκολο σε περιβάλλον αυξημένων επιτοκίων γενικά, και ακόμα δεν έχουν βγει ηλεκτρικά σε τιμές να ανταγωνίζονται τα φτηνά θερμικά.

Όσοι είναι από τη μέση και πάνω οικονομικά αγοράζουν αλλά πλέον για να διατηρηθεί ο ίδιος ρυθμός αύξησης ηλεκτρικών πρέπει να υπάρξουν στην αγορά ηλεκτρικά με τιμή(χωρίς επιδότηση) αντίστοιχη ενός yaris ή peugeot 208.
Το προσπαθούν οι Κινέζοι, η Tesla και η VW αλλά φαίνεται ότι έχουμε 2-3 χρόνια ακόμα μέχρι να βγουν στην αγορά τέτοια μοντέλα.

 

[Volkswagen Fan]

Demand for electric cars slows sharply as customers revert to petrol

Market share of EVs declines amid high costs and concerns over lack of infrastructure

www.telegraph.co.uk

 

[Volkswagen Fan]

Άρχισε η πτώση της Tesla.

Tesla plans to lay off 10% of workforce after dismal quarterly sales, multiple news outlets report

After reporting dismal first-quarter sales, Tesla is planning to lay off about a tenth of its workforce as it tries to cut costs, multiple media outlets reported Monday

abcnews.go.com