Θα αφήνατε την Ελλάδα για μια καριέρα στο εξωτερικό;

[Guest 896561]

Ετσι θες να το βλεπεις εσυ και πολλοι αλλοι ...

Δεν θέλω να το βλέπω έτσι, έχω συγγενείς και φίλους που μετανάστευσαν Γερμανία συγκεκριμένα. Όσοι έφαγαν τα σκατά που λες, ήταν άτομα που πήγαν χωρίς εφόδια, που πήγαν να δουλέψουν σε κουζίνα, σέρβις και άλλες τέτοιες δουλειές. Άλλο το τι έκαναν μετά και αν πέτυχαν ή όχι.

Βέβαια στην Ελλάδα καλλιεργήθηκε ο μύθος του ελληνοαμερικάνου βαθύπλουτου επιχειρηματία που το success story του πάντα ξεκινάει με το να πλένει τόνους πιάτα σε ένα εστιατόριο στην Αστόρια.

 

[Guest 528707]

σωστα ενω εδω λαδωνεις για να σβησεις το πρόστιμο και μετα αναρωτιεσαι γιατι η κυβερνηση σε αφηνει στο ελεος την μοιρας σου οταν το χεις αναγκη βλεπε πυρκαγιες.
Σωστα, δεν συγκρινονται ουτε στα πιο τρελα σου ονειρα.

Γινε και αλλο γραφικη μπορεις Χριστινα
Καμια εργασιακη εμπειρια που να εχεις προσπαθησει να κανεις κατι και δεν τα καταφερες εχεις να μας πεις ?
Καμια προσπαθεια για να φταιξεις κατι δικο σου και να δεις πως ειναι ολο αυτο απο μεσα εχεις ?

Θα το προτιμουσα οταν κανεις παραθεση στα δικα μου λογια για να μπορουμε να κανουμε μια πιο σοβαρη συζητηση και οχι σε αυτο το κλιμα .
Θα το εκτιμουσα, αν μπορεις φυσικα !

 

[nPb]

Το πρόβλημα των παιδιών της γενιάς μας όσον αφορά τις σπουδές είναι πως έχουν μπερδέψει την πουτσα με τη βούρτσα, δηλαδή έχουν μπερδέψει τις σπουδές με τη δουλειά. Αν σου αρέσουν τα μαθηματικά, η φυσική, η ψυχολογία, η, φιλολογία και δεν ξέρω εγώ τι άλλο και θες να τα σπουδάσεις go ahead σπουδασε τα. Αυτο δεν σημαίνει ότι δεν αποτελούν μια κακή επιλογή επαγγελματικά στην χώρα μας, ούτε σημαίνει ντε και καλά πως πρέπει να κάνεις επάγγελμα το αντικείμενο των σπουδών σου, και γενικά μου φαίνεται πολύ αγγυλωτικη και στενομυαλη μια τέτοια προσέγγιση της ζωής.

Με αυτήν την άποψη φίλτατε, πετάμε στο καλάθι εκατοντάδες επιστήμες! Για ποιο λόγο τότε να συντηρούμε Πανεπιστήμια αφού η κοινωνία έχει δουλειές χωρίς την ακαδημαϊκή γνώση; Οπότε ας παραδεχθούμε ότι η Ελληνική κοινωνία ζει πριν 500 χρόνια. Καταναλωτικά μόνο είναι πιο μπροστά από Αμερική. Ότι σαβούρα πλαστικό made in China, πρώτα την μαθαίνει ο Έλληνας πλέον και τελευταίος ο Αμερικάνος σε κάποιο χωριό του Texas.

Ο Ελληνας δεν καταλαβαίνει τι κάνει ο μαθηματικός, καταλαβαίνει τι κάνει ο γιατρός γιατί το βλέπει και άρα το σέβεται. Ο Έλληνας επίσης δεν καταλαβαίνει τι κάνει ο προγραμματιστης, και αν είναι δύσκολο, αν θέλει χρόνια να παιδεύεσαι και σου λέει εσύ κάθεσαι στο γραφείο και πατάς κουμπιά. Ε αν είναι να γίνεις προγραμματιστης γιατί περιμένεις το σεβασμό της κοινωνίας διάλεξες λάθος επάγγελμα. Ας γινόσουν γιατρός, δικηγόρος ή καθηγητής πανεπιστημίου.

Αυτή τη λογική μπορείς λίγο να την εξηγήσεις; Την θεωρείς δίκαιη;

 

[Guest 896561]

Το πρόβλημα των παιδιών της γενιάς μας όσον αφορά τις σπουδές είναι πως έχουν μπερδέψει την πουτσα με τη βούρτσα, δηλαδή έχουν μπερδέψει τις σπουδές με τη δουλειά. Αν σου αρέσουν τα μαθηματικά, η φυσική, η ψυχολογία, η, φιλολογία και δεν ξέρω εγώ τι άλλο και θες να τα σπουδάσεις go ahead σπουδασε τα. Αυτο δεν σημαίνει ότι δεν αποτελούν μια κακή επιλογή επαγγελματικά στην χώρα μας, ούτε σημαίνει ντε και καλά πως πρέπει να κάνεις επάγγελμα το αντικείμενο των σπουδών σου, και γενικά μου φαίνεται πολύ αγγυλωτικη και στενομυαλη μια τέτοια προσέγγιση της ζωής.

Σαφώς, ο ιδανικός συνδυασμός είναι κάτι που έχει απορρόφηση, προοπτικές εξέλιξης και σου αρέσει.

 

[Guest 209912]

Απαιτησα εγω κατι τετοι ?
Ξερεις εσυ πως δουλευω εγω την επιχείρηση μου οποτε εισαι σε θεση να μου πεις πως θα διαχειριστω τους υπαλληλους μου οι οποιοι καποιοι απο αυτους ειναι και σε περιοδο συνταξιοδοτησης οποτε αντιλαμβανεσαι αυτοματα για ποσα χρονια συνεργασιας μιλαμε και κατω απο ποιες προυποθεσεις γινεται ολο αυτο ?

Αρα παμε παρακατω σε αυτο ...



Δεν θελω να μου εξηγησεις αυτο που ξερω εδω και χρονια και δεν το αναιρω ..
Οι Αλβανοι για εμενα δεν ειναι μονο παραβατικοι για καποιους ή αυτοι που χαλασαν την αγορα για καποιους αλλους .
Ειναι ΑΝΘΡΩΠΟΙ που εν γνωση τους ηρθαν εδω και μεχρι να μπορεσουν να καθιερωθουν εκαναν αυτα που εκαναν ..
Αν ειναι αρετη ή εξυπναδα να το πεις στους ιδιους και αυτο αστο να το αξιολογησουν αλλοι ...

Το εργασιακο περιβαλλον ομως δεν το φταιχνω εγω ,το φτιαχνει καθαρα ο αγραφος νομος της αγορας .

Δεν καταλαβα γιατι στέκεστε μονο σε αυτο?
Στο εξωτερικο οι ελληνες πως καθιερωθηκαν ?
Δεν εκαναν χαμαλικια ?Δεν δουλευαν σαν τους αλβανους που αναφερεις ?Ποσες δουλειες εκανα και σε τι συνθηκες ?

Ξαφνικα απο εμενα τα ακουτε ολα αυτα ?
Γιατι λοιπον ο ελληνας εκει δεχεται να κανει την ¨ζωη του αλβανου ¨και στην ελλαδα οχι ?

Γιατι ο ελληνας του εξωτερικου ειναι αποδεκτος και ο σωστος που εφυγε ?
Επειδη γυρναει για ενα μηνα στην Ελλαδα με το ακριβο αυτοκινητο που το εχει παρκαρισμενο εξω απο το κοινοβιο που χει ή γιατι δεν τολμαει να πει ποσο δυσκολα ειναι εκει εξω γιατι εφυγε κατηγορώντας την εδω ζωη ...

Απλες ερωτησεις και περιμενω μια λογικη απαντηση .
Και μην μου πεις οτι πληρωνεται καλυτερρα γιατι αυτο ειναι τεραστιο παραμυθι και εχω τρανταχτα παραδειγματα ..
Νομιζω ξερεις σε τι τρωγλες τους βαζουν και ζουν και ποσες ωρες δουλευουν μερα νυχτα μεχρι να βρουν μια αλλη δουλεια οταν πρωτοπηγαινουν παρα πολλοι ...

Εχω γνωστους γερμανια που τον πρωτο καιρο ζουσαν σε κοινοβιο μεχρι να μπορεσουν να βρουν μια λιγο πιο αξιοπρεπεστατη δουλεια και αυτη επρεπε να την βρουν αφου πανε πρωτα σχολειο και να μαθουν τα βασικα ..
Εδω ισχυει κατι τετοιο ?
Οποτε οι Αλβανοι και γενικα οι καθελογης οικονομικοι μεταναστες πολυ καλα εκανα και εδραιωθηκαν με οποιο τροπο και να το εκαναν γιατι αυτοι ζουνε στον τοπο που θελουν χωρις να τους ακους να βριζουν και να υποτιμουν την πατριδα τους ,αοποια ειναι αυτη ..

Ο μονος λαος που υποτιμα την χωρα του ειμαστε εμεις ,δεν φταιω εγω λοιοπον γι αυτη την νοοτροποια και το γιατι γινεται ολο ατο το αποδεικνειει και η συμπεριφορα εδω μεσα ..
Κραταμε μονο αυτα που μας συμφερουν και τιποτε αλλο δυστηχως ..

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 9 Αυγούστου 2021

ειδες εσυ καμια ευχαριστηση με το να βγαινει και να κατηγορει την χωρα του ?

Μονοπλευρα το πας

Οι Έλληνες που φύγανε στη Γερμανία και δουλευανε λάντζα και εργοστάσιο ενώ μένανε σε τρωγλες το κάνανε απλά για να μαζέψουν κεφάλαιο και να γυρίσουν στην Ελλάδα και να φτιάξουν πχ ένα μαγαζί. Δνε ξέρω κανέναν που πήγε εκεί έτσι γιατί το θεώρησε καλύτερη ζωή.

Σήμερα πολύ λίγοι φεύγουν έξω έτσι, οι περισσότεροι έχουν σπουδές και ευκαιρίες για καλές δουλειές. Και ναι, αν είναι να δουλεύεις σε εργοστάσιο στην Γερμανία και κα μένεις με άλλους πέντε Έλληνες σε τρωγλη για να βάζεις 500 ευρώ το μήνα στην άκρη καλύτερα μείνε Ελλάδα μόνος σου σε τρωλγη και μη βάζεις τίποτα στην άκρη.

Δεν ξέρεις βέβαια πως το σκέφτεται ο καθένας και για ποιους λόγους φεύγει

 

[American Economist]

Γινε και αλλο γραφικη μπορεις Χριστινα
Καμια εργασιακη εμπειρια που να εχεις προσπαθησει να κανεις κατι και δεν τα καταφερες εχεις να μας πεις ?
Καμια προσπαθεια για να φταιξεις κατι δικο σου και να δεις πως ειναι ολο αυτο απο μεσα εχεις ?

Θα το προτιμουσα οταν κανεις παραθεση στα δικα μου λογια για να μπορουμε να κανουμε μια πιο σοβαρη συζητηση και οχι σε αυτο το κλιμα .
Θα το εκτιμουσα, αν μπορεις φυσικα !

Συγγνωμη για να καταλάβω, εννοεις οτι η Ελλαδα δινει τις ιδέες δυνατότητες για επαγγελματική καταξίωση με χώρες όπως η Βρετανια, Αμερικη, Καναδας, Γερμανία, Σκανδιναβία κτλ??

 

[Guest 890013]

Γινε και αλλο γραφικη μπορεις Χριστινα
Καμια εργασιακη εμπειρια που να εχεις προσπαθησει να κανεις κατι και δεν τα καταφερες εχεις να μας πεις ?
Καμια προσπαθεια για να φταιξεις κατι δικο σου και να δεις πως ειναι ολο αυτο απο μεσα εχεις ?

Θα το προτιμουσα οταν κανεις παραθεση στα δικα μου λογια για να μπορουμε να κανουμε μια πιο σοβαρη συζητηση και οχι σε αυτο το κλιμα .
Θα το εκτιμουσα, αν μπορεις φυσικα !

Μπορείς να υπεκφύγεις κι άλλο, δεν σε κακολογώ γράφεις 10 σελίδες μπούρδες εισαι παντελως αποκομμενη απο την πραγματικοτητα και πιανεσαι απο ο,τι σου κατεβει στο μυαλο.
Τρείς λεξεις: first world problems.
Συχνο φαινομενο αν εχεις μεγαλωσει στα πουπουλα .

 

[Guest 528707]

Δεν θέλω να το βλέπω έτσι, έχω συγγενείς και φίλους που μετανάστευσαν Γερμανία συγκεκριμένα. Όσοι έφαγαν τα σκατά που λες, ήταν άτομα που πήγαν χωρίς εφόδια, που πήγαν να δουλέψουν σε κουζίνα, σέρβις και άλλες τέτοιες δουλειές. Άλλο το τι έκαναν μετά και αν πέτυχαν ή όχι.

Βέβαια στην Ελλάδα καλλιεργήθηκε ο μύθος του ελληνοαμερικάνου βαθύπλουτου επιχειρηματία που το success story του πάντα ξεκινάει με το να πλένει τόνους πιάτα σε ένα εστιατόριο στην Αστόρια.

Επετρεψε μου να μιλαω και εγω εκ πειρας ..
Ενας ανθρωπος που κανει αυτες τις δουλειες αρχικα δεν ειναι γιατι δεν εχει εφοδια και ειναι πολυ λυπηρο να το υποστηρίζεις ολο αυτο ..

Ειναι ατομα που πηγαν εξω με αλλες προοπτικες και δυστηχως αλλα βρηκαν, αλλα δεν θελουν να γυρισουν πισω και προσπαθουν να τα βγαλουν περα μεχρι να βρεθει η καταλληλη εργασια γι αυτους ..

Δεν ειναι ντροπη ξερεις να δουλευουν σε τετοιες δουλειες και ατομα με πτυχια και ολο αυτο το εχουν αποδεκτει πληρως αυτοι που πραγματικα ΘΕΛΟΥΝ να πραγματοποιησουν τις επιθυμιες τους ..

Μου θυμιζεις ενα ποστ δεν θυμαμαι απο ποιον που ελεγε οτι ο ανθρωπος που δουλευει σε κουζινα δεν ειναι αποδεκτος απο εμενα γαιτι δειχνει ατομο που δεν εχει προοπτικη εξελιξεις

 

[Guest 896561]

Μου θυμιζεις ενα ποστ δεν θυμαμαι απο ποιον που ελεγε οτι ο ανθρωπος που δουλευει σε κουζινα δεν ειναι αποδεκτος απο εμενα γαιτι δειχνει ατομο που δεν εχει προοπτικη εξελιξεις

Καμία σχέση όμως, δουλεύω από τα 17 σε κουζίνες, μπαρ, σέρβις και ό,τι έχει να κάνει με εστίαση. Κάποια στιγμή είδα ότι όλο αυτό με οδηγούσε σε ένα τέλμα και αποφάσισα να κάνω αυτό που γουστάρω πραγματικά, συνεχίζοντας να κάνω τέτοιες δουλειές για να το στηρίξω.

Προσωπικά, αν θέλει κάποιος μια τέτοια ζωή, με γεια του με χαρά του, κανένα θέμα. Άλλωστε κάποιος πρέπει να κάνει και αυτές τις δουλειές. Εγώ ήθελα κάτι άλλο και έφυγα από αυτές τις δουλειές. Τόσο απλά. Αλλά όχι και να ακούω ότι κακολογώ όσους κάνουν τέτοιες δουλειές.

 

[Guest 528707]

Μπορείς να υπεκφύγεις κι άλλο, δεν σε κακολογώ γράφεις 10 σελίδες μπούρδες εισαι παντελως αποκομμενη απο την πραγματικοτητα και πιανεσαι απο ο,τι σου κατεβει στο μυαλο.
Τρείς λεξεις: first world problems.
Συχνο φαινομενο αν εχεις μεγαλωσει στα πουπουλα .

Ξερεις και πως μεγαλωσα ?
Μαλιστα απο που το συμπερανες ?

Χριστινα τελευταια φορα μιλα με επιχειρηματα αν θες να κανεις κουβεντα μαζι μου ,αλλιως χαρακτιρισμους και τα υπολοιπα τρολακια σε αυτους που τοσο καιρο μιλας με τον δικο σου τροπο ..

Ολα αυτα παρα πολυ ευγενικα και δεδομενου των ηλικιων που εχουμε ..Αλλιως σε παρακαλω πολυ στο ξαναλεω τελευταια φορα ,μην ασχολησαι με τις δικες ¨μπουρδες ¨και δες λιγακι τον τροπο που απαντας και εκφραζεσαι .

 

[American Economist]

Ξερεις και πως μεγαλωσα ?
Μαλιστα απο που το συμπερανες ?

Χριστινα τελευταια φορα μιλα με επιχειρηματα αν θες να κανεις κουβεντα μαζι μου ,αλλιως χαρακτιρισμους και τα υπολοιπα τρολακια σε αυτους που τοσο καιρο μιλας με τον δικο σου τροπο ..

Ολα αυτα παρα πολυ ευγενικα και δεδομενου των ηλικιων που εχουμε ..Αλλιως σε παρακαλω πολυ στο ξαναλεω τελευταια φορα ,μην ασχολησαι με τις δικες ¨μπουρδες ¨και δες λιγακι τον τροπο που απαντας και εκφραζεσαι .

Σε ρωτησα κατι πιο πανω μπορεις να απαντησεις?? Θεωρείς οτι η Ελλαδα δινει το ίδιο boost για επιτυχία σε σχεση με αλλες χωρες??

 

[Guest 528707]

Καμία σχέση όμως, δουλεύω από τα 17 σε κουζίνες, μπαρ, σέρβις και ό,τι έχει να κάνει με εστίαση. Κάποια στιγμή είδα ότι όλο αυτό με οδηγούσε σε ένα τέλμα και αποφάσισα να κάνω αυτό που γουστάρω πραγματικά, συνεχίζοντας να κάνω τέτοιες δουλειές για να το στηρίξω.

Προσωπικά, αν θέλει κάποιος μια τέτοια ζωή, με γεια του με χαρά του, κανένα θέμα. Άλλωστε κάποιος πρέπει να κάνει και αυτές τις δουλειές. Εγώ ήθελα κάτι άλλο και έφυγα από αυτές τις δουλειές. Τόσο απλά. Αλλά όχι και να ακούω ότι κακολογώ όσους κάνουν τέτοιες δουλειές.

Και τι με αυτο ρε συ Ηλια που μας λες ?

Το ιδιο δεν λεμε ?
Εσυ ηθελες παλεψες και το καταφερες ...Δεν εκατσες σε ενα καναπε και μοιρολογουσες για την ατιμη την κοινωνια και το ολο συστημα ..

Και εγω τελειωσα μια αλλη σχολη ,εφαγα σκατουλες και στα 26 μου πηγα σε μια αλλη δουλεψα και στον ιδιωτικο τομεα ,εφαγα απο εκει αλλο ζορι και μετα αποφασισα να μπω καθαρα στο δικο μου κομματι γιατι ηξερα οτι προσεφερα πολλα περισσοτερα και ολα αυτα μπορουσα ανετα να τα επομιστω εγω και οχι αλλος ...

Τι λεμε τοση ωρα ..Οποιος δεν Θελει να πετυχει και να ζοριστει για αυτο θα βρει οκτακοσιες δικαιολογιες ..Μονο ο ευατος τους δεν τους φταει ...

 

[nPb]

Σε ρωτησα κατι πιο πανω μπορεις να απαντησεις?? Θεωρείς οτι η Ελλαδα δινει το ίδιο boost για επιτυχία σε σχεση με αλλες χωρες??

Ο hack3r το απάντησε έμμεσα. Η Ελλάδα λειτουργεί ως κοινωνικό σύνολο ανθρώπων με βάση την κατανόηση και όχι ως χώρα με θεσμούς και νόμους. Δηλαδή, οι δουλειές και οι προοπτικές κρίνονται με βάση ό,τι καταλαβαίνει ο μέσος Έλληνας (άσχετου μορφωτικού υποβάθρου ή εργασιακής πορείας). Ο Μαθηματικός κατανοείται ως άνεργος εκπαιδευτικός (ας έχει κάνει περαιτέρω σπουδές), κανείς δεν ξέρει με τι ασχολείται ακριβώς ή τι σημαίνουν οι εξειδικεύσεις του. Η Ελλάδα που διαμόρφωσε την γεωμετρία ως μέτρο της αρμονίας στην τέχνη έχει μια σχεδόν μηδενική άποψη μετά από 2000 χρόνια για μεγάλη ομάδα από θετικές επιστήμες. Για τον Γιατρό έχουν άλλη άποψη επειδή βλέπουν τι κάνει ο Γιατρός στο Νοσοκομείο. Δεν είναι τυχαίο που έχει βγει η φράση "θες να παίξουμε το Γιατρό;" (επειδή όλα ως παιχνίδι αντιμετωπίζονται). Άρα, αν σε βλέπουν να έχεις μια κοπέλα μαζί σου και να κάνετε βόλτες, αυτόματα σημαίνει ότι έχεις γκόμενα.

 

[Guest 528707]

Σε ρωτησα κατι πιο πανω μπορεις να απαντησεις?? Θεωρείς οτι η Ελλαδα δινει το ίδιο boost για επιτυχία σε σχεση με αλλες χωρες??

δεν το ειδα ...

Πεσμου σε ποιο τομεα ...Αν μου πεις στον τουριστικο ας πουμε θα σου πω ναι η Ελλαδα σου δινει περισσοτερες ευκαιριες ...
Αν μου πεις στον κατασκευαστικο που αφορα παλι τα τουριστικα καταλύματα θα σου παλι μεινε εδω ,αν μιλαμε για εργα να φυγεις εξω ..

Δεν ειναι ολα το ιδιο ..Ειπαμε υπαρχουν ευκαιριες για δουλειες δεν ηρθε και η πληρη ισοπεδωση ..

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 9 Αυγούστου 2021

Οι Έλληνες που φύγανε στη Γερμανία και δουλευανε λάντζα και εργοστάσιο ενώ μένανε σε τρωγλες το κάνανε απλά για να μαζέψουν κεφάλαιο και να γυρίσουν στην Ελλάδα και να φτιάξουν πχ ένα μαγαζί. Δνε ξέρω κανέναν που πήγε εκεί έτσι γιατί το θεώρησε καλύτερη ζωή.

Λιγες γνωριμιες εχεις ...

Σήμερα πολύ λίγοι φεύγουν έξω έτσι, οι περισσότεροι έχουν σπουδές και ευκαιρίες για καλές δουλειές. Και ναι, αν είναι να δουλεύεις σε εργοστάσιο στην Γερμανία και κα μένεις με άλλους πέντε Έλληνες σε τρωγλη για να βάζεις 500 ευρώ το μήνα στην άκρη καλύτερα μείνε Ελλάδα μόνος σου σε τρωλγη και μη βάζεις τίποτα στην άκρη.

Δεν ξέρεις βέβαια πως το σκέφτεται ο καθένας και για ποιους λόγους φεύγει

Φυσικα λιγοι φευγουν γιατι πλεον γεμισε και το εξωτερικο ..Ποσους να αποροφησει πλεον γι αυτο και τα κριτηρια πλεον εχουν ιδιατερα απαιτητικά

 

[Guest 209912]

Με αυτήν την άποψη φίλτατε, πετάμε στο καλάθι εκατοντάδες επιστήμες! Για ποιο λόγο τότε να συντηρούμε Πανεπιστήμια αφού η κοινωνία έχει δουλειές χωρίς την ακαδημαϊκή γνώση; Οπότε ας παραδεχθούμε ότι η Ελληνική κοινωνία ζει πριν 500 χρόνια. Καταναλωτικά μόνο είναι πιο μπροστά από Αμερική. Ότι σαβούρα πλαστικό made in China, πρώτα την μαθαίνει ο Έλληνας πλέον και τελευταίος ο Αμερικάνος σε κάποιο χωριό του Texas.

Όχι φίλτατε η Ελλάδα δεν ζει 500 χρόνια πριν. Στο 2020 ζει. Έχει απλά διαφορετική αγορά εργασίας από το Τέξας, επειδή δεν έχει την γεωγραφία του Τέξας, τη πολιτική κατάσταση του Τέξας, και την ιστορία του Τέξας, διότι όσο ο Τεξανός καλλιεργούσε σιτάρι και έβγαζε πετρέλαιο τα τελευταία 200 χρόνια, ο Έλληνας πήγαινε από πόλεμο σε πόλεμο για να μπορεί να λέει πως ζει σε μια χώρα δική του. Δεν μπορείς λοιπόν να έρχεσαι και να λες στον Έλληνα γιατί δεν είναι Αμερικάνος, γιατί δεν έχεις Wall Street να πάω να κάνω financial risk analisis με τους άλλους μαθηματικούς και γιατί δεν καταλαβαίνεις τι κάνει ένας μαθηματικός.
Δεν τα έχουμε. Δεν τα φτιάχνει ο Θεός αυτά. Και ναι, είναι μεγάλο waste of money να έχουμε τόσα πανεπιστήμια για όλες αυτές τις επιστήμες που κανένα αντίκρισμα δεν έχουν στην αγορά μας. Sorry but not sorry. Ένα πανεπιστήμιο μαθηματικών είναι αρκετό για την Ελλάδα για να πηγαίνουν εκεί όλοι όσοι έχουν καύλα με την επιστήμη, όπως και πολλές άλλες επιστήμες. Αυτή η υπερδιόγκωση των σχολών είναι απλά σύμπτωμα του κρατισμού.

Κάθε υγιής οικονομία πρώτα κοιτά να φτιάξει τον παραγωγικό τομέα της και μετά τις επιστήμες. Και αν θες παράδειγμα σοβαρής χώρας την οποία θα μπορούσαμε να μιμηθούμε δες την Ιαπωνία και το Meiji Restoration για να δεις πως ένας λαός ο οποίος είναι γτπ και δεν προσφέρει στον ήλιο μοίρα στα λαμπρά μυαλά του, μπορεί μέσα σε 40 χρόνια να γίνει μια μοντέρνα οικονομία.

Αυτή τη λογική μπορείς λίγο να την εξηγήσεις; Την θεωρείς δίκαιη;

Ο κόσμος είναι άδικος. Grow up, ή κάνε κάτι κάτι για να γίνει δίκαιος.

Nαι γιατί η λογική ήταν εξ' ορισμού biased: έστησαν ένα μπαρ, το ονόμασαν δουλειά, επειδή έκανε και ο γείτονας για να τα κονομήσουν και φυσικά να κλέψουν το κακό το κράτος. Σου λένε, αν κολλάμε ένσημα, παρέχουμε συνταξιοδοτικό πρόγραμμα κτλ στον εργαζόμενο, πώς θα βγάζουμε τριπλάσιο κέρδος σε ένα ποτήρι νερό βρύσης με δείγμα από ουϊσκι; Αυτά λέγονται ελληνοοικονομικά. Διδάσκονται στον ΟΑΕΔ.

Όχι, αυτά λέγονται οικονομικά, μιμητισμός και περιορισμένη πληροφορία. Αν εσύ έχεις καλύτερη λύση και μπορείς στην συγκεκριμένη αγορά να στήσεις μπαρ που προσφέρει συνταξιοδοτικό πρόγραμμα μπορείς να το κάνεις ξέρεις. Ένα δάνειο παίρνεις όλο και όλο.

 

[Guest 896561]

Το ιδιο δεν λεμε ?
Εσυ ηθελες παλεψες και το καταφερες ...Δεν εκατσες σε ενα καναπε και μοιρολογουσες για την ατιμη την κοινωνια και το ολο συστημα ..

Ναι, εγώ όμως σπούδασα σε μεγαλύτερη ηλικία και συνειδητοποιημένα επέλεξα κάτι που ήξερα ότι δεν θα καταλήξει σε πτυχίο ανέργου. Πολλά παιδιά βγαίνουν με το που πάρουν το πτυχίο και απογοητεύονται, δεν έχουν από πίσω κάποιον να τους στηρίξει και καταλήγουν να δουλεύουν άκυρες δουλειές για ανειδίκευτους, με τα λεφτά και τις συνθήκες που υπάρχουν στην Ελλάδα. Οπότε, αν μπορούν να βγουν έξω και να δουλέψουν πάνω στο αντικείμενό τους, δεν πρέπει ούτε καν να το σκέφτονται. Ούτε θυσίες εδώ, ούτε τίποτα. Πρώτο αεροπλάνο και γεια σας.

 

[Guest 209912]

Η Ελλάδα που διαμόρφωσε την γεωμετρία ως μέτρο της αρμονίας στην τέχνη έχει μια σχεδόν μηδενική άποψη μετά από 2000 χρόνια για μεγάλη ομάδα από θετικές επιστήμες

Πέντε δέκα Έλληνες την διαμόρφωσαν, όχι η Ελλάδα, όλοι εκ των οποίων ήταν εύποροι με δούλους και όχι μεροκαματιάριδες που ψάχναν ευκαιρίες από την κοινωνία. Να τα λέμε όλα.

 

[Guest 528707]

Ναι, εγώ όμως σπούδασα σε μεγαλύτερη ηλικία και συνειδητοποιημένα επέλεξα κάτι που ήξερα ότι δεν θα καταλήξει σε πτυχίο ανέργου. Πολλά παιδιά βγαίνουν με το που πάρουν το πτυχίο και απογοητεύονται, δεν έχουν από πίσω κάποιον να τους στηρίξει και καταλήγουν να δουλεύουν άκυρες δουλειές για ανειδίκευτους, με τα λεφτά και τις συνθήκες που υπάρχουν στην Ελλάδα. Οπότε, αν μπορούν να βγουν έξω και να δουλέψουν πάνω στο αντικείμενό τους, δεν πρέπει ούτε καν να το σκέφτονται. Ούτε θυσίες εδώ, ούτε τίποτα. Πρώτο αεροπλάνο και γεια σας.

Ναι ,και ?
Λεω κατι αλλο ?

Ειπα πουθενα για τα παιδια που φευγουν εξω ?
Ενα θα σου πω σε δυο χρονια και το δικο μου παιδι εξω θα φυγει γιατι ειναι καθαρα συνειδητή δικη του επιλογη απο τωρα ..

Τωρα μην μου πεις εσυ εχεις και το στελνεις εξω γιατι θα σου πω μονο εγω και οσοι στελνουμε εξω τα παιδια μας ξερουμε πως το καταφερνουμε ολο αυτο γιατι ως γνωστο δεν μου χαριστικε τιποτε απο ολα αυτα που εχω ΑΝ ΕΧΩ γιατι ειπώθηκαν και μ@λ@κιες πιο πανω μεσα στις ολες υπολοιπες και μπορει να δημιουργουντε και λαθος εντυπωσεις ..

 

[American Economist]

Και τι με αυτο ρε συ Ηλια που μας λες ?

Το ιδιο δεν λεμε ?
Εσυ ηθελες παλεψες και το καταφερες ...Δεν εκατσες σε ενα καναπε και μοιρολογουσες για την ατιμη την κοινωνια και το ολο συστημα ..


Τι λεμε τοση ωρα ..Οποιος δεν Θελει να πετυχει και να ζοριστει για αυτο θα βρει οκτακοσιες δικαιολογιες ..Μονο ο ευατος τους δεν τους φταει ...

Ναι επίτρεψέ μου να σου πω ότι είσαι 100% λάθος εδώ και θα μιλήσω για την εμπειρία που έχω εγώ σαν φοιτητής.
Λοιπόν σε καμία περίπτωση τα Ελληνικα πανεπιστήμιο δεν ειναι το ιδιο δυνατά με γνωστά πανεπιστήμια του εξωτερικού. Τα Ελληνικα πανεπιστημια ειναι failed σε πολλα θέματα, υποδομές ανύπαρκτες, φοιτητές όπου σε ενα ποσοστο μπηκαν σε μια σχολη χωρις να τους αρέσει καθως το σχολειο ΔΕΝ ΠΑΡΕΧΕΙ επαγγελματικό προσανατολισμο σαν μάθημα.

•Στο θεμα εργασίας η Ελλαδα ειναι αιωνες πισω και θα μιλησω με νουμερα. Το Κατακεφαλην ΑΕΠ της Ελλαδας ειναι στα 17.200 ευρώ οταν στην Βρετανία ειναι στα 40.700 ευρω, στην Γερμανια στα 44.000 και στην Σκανδιναβία στα 50.000 σχεδόν, δεν μιλαω για ΗΠΑ οπου εκει ξεφεύγουμε στα 54.700 ευρώ (65.000 USD). Αρα οσο σκληρά και να δουλέψει καποιος δεν μπορει να φτασει στο αντιστοιχο μισθο με εναν Βρετανο η Σκανδιναβο εργατη στην Αντίστοιχη θεση εργασίας. Δευτερον, η ανεργια στην Ελλαδα ειναι στο 17% οταν στις δυτικες χωρες το ποσοστο αυτο ειναι στο 4-7%, αρα εκατομμυρια ατομα στην Ελλαδα μενουν εκτος εργασιας και απλα καταγράφονται ως εργατικο δυναμικο/ κατηγορια ανεργων. Τελος, οι μισθοι στην Ελλαδα ειναι πολυ χαμηλοι ενας λογιστης που ξεκιναει τωρα αρχιζει με 900€, μπορεις να ζησεις εσυ με 900€?? Εγω το θεωρω κοροϊδία.

 

[nPb]

Τελος, οι μισθοι στην Ελλαδα ειναι πολυ χαμηλοι ενας λογιστης που ξεκιναει τωρα αρχιζει με 900€, μπορεις να ζησεις εσυ με 900€?? Εγω το θεωρω κοροϊδία.

και το ενοίκιο 450 €; ...άρα πάμε με μισθό 450 € και μόνο με τα πάγια / μετακινήσεις για δουλειά -200 € φτάνουμε στα 250 € μισθό. Άρα, μισθός εκκίνησης είναι τα 250 ευρώ. Δεν έχω βάλει κόστος φαγητού. Να λέμε την πραγματικότητα.