Καπιταλισμός vs Κομμουνισμός

[panathas]

Κομμουνισμός:
1)Κατάργηση ατομικής ιδιοκτησίας. Όλα θα ανήκουν σε όλους.

2)Δεν θα κυβερνούν 300 μλκ αλλά όλος ο λαός μέσω συνελεύσεων.
3)Δεν μπορεί να εφαρμοστεί ο κομμουνισμός μόνο σε μια χώρα διότι ο καπιταλισμός μπορεί εύκολα να μποϊκοτάρει μια χώρα.
4)Ο καθένας θα παίρνει υλικά αγαθά σύμφωνα με τις ανάγκες του. Δεν θα παίρνουμε όλοι τα ιδία πράγματα.(Οι άνθρωποι έχουν διαφορετικές ανάγκες)
5) Και πάνω απʼόλα ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ.
6) Κατάργηση συνόρων

Καπιταλισμός:
1) Κυβερνούν 300 μα….κες (αν και είναι λιγότεροι).
2) Εκμετάλλευση (Η δουλεία δεν είναι ντροπή είναι εκμετάλλευση. Στον καπιταλισμό 600 euro 8ωρο ενώ πρέπει να πληρώσεις ενοίκιο 500. )
3) Κάμερες παντού (Άρα κάποιοι μας βλέπουν.)
4) ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ
5) Ακροδεξιά (Φασισμός,ρατσισμός)

Σε γενικές γραμμές αυτά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fandago]

Κομμουνισμός:
1)Κατάργηση ατομικής ιδιοκτησίας. Όλα θα ανήκουν σε όλους.
2)Δεν θα κυβερνούν 300 μλκ αλλά όλος ο λαός μέσω συνελεύσεων.
3)Δεν μπορεί να εφαρμοστεί ο κομμουνισμός μόνο σε μια χώρα διότι ο καπιταλισμός μπορεί εύκολα να μποϊκοτάρει μια χώρα.
4)Ο καθένας θα παίρνει υλικά αγαθά σύμφωνα με τις ανάγκες του. Δεν θα παίρνουμε όλοι τα ιδία πράγματα.(Οι άνθρωποι έχουν διαφορετικές ανάγκες)
5) Και πάνω απʼόλα ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ.
6) Κατάργηση συνόρων

1. Δηλαδή το σπίτι μου δεν θα είναι δικό μου, αλλά θα μπορεί να μπει όποιος θέλει μέσα να κοιμηθεί.
2. Κάτι πολύ εύκολο μιας και κάθε χώρα έχει χώρους χωρητικότητας εκατομυρίων ανθρώπων και μπορούν όλοι μαζί να είναι στην ίδια συνέλευση. Επίσης θα ψηφίζουν δια ανατάσεως του χεριού και θα τα μετρήσουν όλοι όλα ώστε να είμαστε σίγουροι για το αποτέλεσμα, γιατί ποιος θα δεχτει να πάρει τον ρόλο του καταμετρητή. Είναι ανώτερος ο καταμετρητής, δεν κάνει...
3. Όποια χώρα δεν συμμορφώνεται να της κάνουμε πόλεμο.
4. Μα φυσικά! Είναι δυνατόν να έχει και ο γείτονας τζάγκουαρ; Δεν έχει καν δίπλωμα! Επίσης, ο χαλίφης απέναντι έχει ανάγκη για 5 γυναίκες, θα του στερήσουμε αυτό το δικαίωμα;
5. Άντε εδώ με έπεισες
6. Φυσικά! Όπως επίσης και ενιαία γλώσσα και νόμισμα και ιστορία.

Συγνώμη αν φαίνεται να σε ειρωνεύομαι, αλλά ο τρόπος που τα παρουσίασες δεν έχει καμία δόση ρεαλισμού.

Κατά τ' άλλα καλωσήρθες!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[The Djinn]

Κομμουνισμός:
1)Κατάργηση ατομικής ιδιοκτησίας. Όλα θα ανήκουν σε όλους.

2)Δεν θα κυβερνούν 300 μλκ αλλά όλος ο λαός μέσω συνελεύσεων.
3)Δεν μπορεί να εφαρμοστεί ο κομμουνισμός μόνο σε μια χώρα διότι ο καπιταλισμός μπορεί εύκολα να μποϊκοτάρει μια χώρα.
4)Ο καθένας θα παίρνει υλικά αγαθά σύμφωνα με τις ανάγκες του. Δεν θα παίρνουμε όλοι τα ιδία πράγματα.(Οι άνθρωποι έχουν διαφορετικές ανάγκες)
5) Και πάνω απʼόλα ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ.
6) Κατάργηση συνόρων

1)Ετσι μπραβο!Και να δεις μετα κατα ποσο θα απασχολει τον καθενα η οποιαδηποτε "προοδος"-ευημερια.Οτι καλυτερο για οσους βαριουνται που ζουν.Αραλικι και θα εχουν απο τους αλλους
2)Εσυ εγω και ο καθενας τους ψηφισε αυτους του μαλ@κες.Αρα ποιος ειναι πιο @@@?
Εκτος αυτου, αυτο που λες ειναι πρακτικα ανεφαρμοστο.
3)Ναι...μονο αυτο φταιει.
4)Αυτο θα το κρινει ποιος?Αν εμενα τα υλικα μου αγαθα που τα εχω "αναγκη" ειναι υπερβολικα?Ποιος θα κρινει τι εχω και τι οχι αναγκη?
5)Απολυτη ελευθερια...ολες οι χωρες με κομμουνισμο γι'αυτο φημιζονταν αλλωστε.
6)...α ναι!Και γι' αυτο.

Καπιταλισμός:
1) Κυβερνούν 300 μα….κες (αν και είναι λιγότεροι).
2) Εκμετάλλευση (Η δουλεία δεν είναι ντροπή είναι εκμετάλλευση. Στον καπιταλισμό 600 euro 8ωρο ενώ πρέπει να πληρώσεις ενοίκιο 500. )
3) Κάμερες παντού (Άρα κάποιοι μας βλέπουν.)
4) ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ
5) Ακροδεξιά (Φασισμός,ρατσισμός)

Σε γενικές γραμμές αυτά.

1)Ποιος ειπαμε τους εβαλε στην βουλη?
2)Γενικευσεις.
3)Στον κομμουνισμο δεν υπηρχαν καμερες αλλα οι τσατσοι.Απλως οι καμερες ερχονται φθηνοτερα και δεν χριζουν "μπονους"
4)Εισαι "εδω" (και δεν εννοω μονο το διαδικτυο) και κρινεις/κατακρινεις/βριζεις/εκφραζεσαι/διαλεγεις/επιλεγεις/αποφασιζεις κτλ κτλ ...Οποτε?
5)Οτιδηποτε εχει το "ακρο" στην αρχη ειναι μεμπτο.Ακροδεξια, ακροαριστερα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[panathas]

1. Δηλαδή το σπίτι μου δεν θα είναι δικό μου, αλλά θα μπορεί να μπει όποιος θέλει μέσα να κοιμηθεί.

Δεν θα χρειάζεται να μπει κάποιος άλλος μέσα αφού όλοι θα έχουν από ένα σπίτι.

2. Κάτι πολύ εύκολο μιας και κάθε χώρα έχει χώρους χωρητικότητας εκατομυρίων ανθρώπων και μπορούν όλοι μαζί να είναι στην ίδια συνέλευση. Επίσης θα ψηφίζουν δια ανατάσεως του χεριού και θα τα μετρήσουν όλοι όλα ώστε να είμαστε σίγουροι για το αποτέλεσμα, γιατί ποιος θα δεχτει να πάρει τον ρόλο του καταμετρητή. Είναι ανώτερος ο καταμετρητής, δεν κάνει...

Κάθε περιοχή θα κάνει συνέλευση για κάθε θέμα που την απασχολεί, και βγάζει μια απόφαση. θα στείλει ανακλητό εκπρόσωπο σε μια συνέλευση πανελλαδικά π.χ. Οι πανελλαδική συνέλευση θα βγάλει μια απόφαση και θα στείλει ένας εκπρόσωπος σε μια άλλη συνέλευση παγκόσμιος. Αν το θέμα αφορά όλη την ανθρωπότητα.
Κανένας δεν είναι ανώτερος κανενός.

3. Όποια χώρα δεν συμμορφώνεται να της κάνουμε πόλεμο.

3) Δεν θα υπάρχουν χώρες, σύνορα (αυτό μας έλλειπε ο διαχωρισμός τον ανθρώπων να γίνετε από της χώρας προέλευσης τους).
Ο πόλεμος γίνατε καθαρά για οικονομικούς λόγους

4. Μα φυσικά! Είναι δυνατόν να έχει και ο γείτονας τζάγκουαρ; Δεν έχει καν δίπλωμα! Επίσης, ο χαλίφης απέναντι έχει ανάγκη για 5 γυναίκες, θα του στερήσουμε αυτό το δικαίωμα;

Aν εσύ θεωρείς ότι το τζακουαρ είναι ανάγκη του ανθρώπου τότε πάω πασο. Ακόμα μια εφεύρεση του καπιταλισμού.
Ο Χαλίφης θα έχει όσες γυναίκες θέλει αρκεί να τον θέλουν και αυτές.

6. Φυσικά! Όπως επίσης και ενιαία γλώσσα και νόμισμα και ιστορία.

Δεν μίλησα για έννοιες γλώσσα και νόμισμα.

2)Εσυ εγω και ο καθενας τους ψηφισε αυτους του μαλ@κες.Αρα ποιος ειναι πιο @@@?
Εκτος αυτου, αυτο που λες ειναι πρακτικα ανεφαρμοστο.

Το μόνο σίγουρο είναι ότι αυτοί που εκμεταλλεύονται τους ανθρώπους δεν είναι μαλ….

4)Αυτο θα το κρινει ποιος?Αν εμενα τα υλικα μου αγαθα που τα εχω "αναγκη" ειναι υπερβολικα?Ποιος θα κρινει τι εχω και τι οχι αναγκη?

Οι συνέλευση θα αποφασίζει για τα πάντα (συνέλευση =όλος ο λαός)

5)Απολυτη ελευθερια...ολες οι χωρες με κομμουνισμο γι'αυτο φημιζονταν αλλωστε.

Δεν έχουν κομμουνισμό

2) Εκμετάλλευση (Η δουλεία δεν είναι ντροπή είναι εκμετάλλευση. Στον καπιταλισμό 600 euro 8ωρο ενώ πρέπει να πληρώσεις ενοίκιο 500. )

Αγαπητέ ο βασικός μισθός είναι 600 euro δεν είναι καθόλου γενίκευση. Το ότι πυρώνουμε 500 euro για ενοίκιο είναι και πάλι αλήθεια.

4)Εισαι "εδω" (και δεν εννοω μονο το διαδικτυο) και κρινεις/κατακρινεις/βριζεις/εκφραζεσαι/διαλεγεις/ε πιλεγεις/αποφασιζεις κτλ κτλ ...Οποτε?

Οι μπάσοι όταν χτυπάγανε τον Κύπριο, Χτυπάνε τους φοιτητές στα πανελλαδικά, τους εργαζόμενους στην γενική απεργία ,αν αυτό είναι ελευθερία τότε κάτι δεν έχω καταλάβει καλά.




Δεν νομίζω ότι χρειάζεται να πούμε τι είναι φασισμός (?)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fantasmenos]

Περιγράφεις τη Μαρξική θεώρηση του επίγειου παράδεισου...

Σε ρωτάω:

1) Υπάρχουν σήμερα άνθρωποι οι οποίοι να θέλουν να ζήσουν έτσι;

2) Υπάρχουν άνθρωποι που μπορούν να ζήσουν έτσι;

3) Αν κάποιος αρνηθεί να ζήσει έτσι ποια θα είναι η μοίρα του;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[panathas]

1) Υπάρχουν σήμερα άνθρωποι οι οποίοι να θέλουν να ζήσουν έτσι;

2) Υπάρχουν άνθρωποι που μπορούν να ζήσουν έτσι;

3) Αν κάποιος αρνηθεί να ζήσει έτσι ποια θα είναι η μοίρα του;

1) Ένα ζωντανό παράδειγμα είμαι εγώ.
2) Θα μπορούσα να ζήσω έτσι άνετα.
3) Θα είναι άξιος την μοίρας του

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fantasmenos]

1) Ένα ζωντανό παράδειγμα είμαι εγώ.
2) Θα μπορούσα να ζήσω έτσι άνετα.
3) Θα είναι άξιος την μοίρας του

1) Ξερείς πολλά άτομα ακόμη;
2) Μήπως κάποιος άλλος όμως όχι;
3) Ναι αλλά θα είχε δικαίωμα επιλογής;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[panathas]

Το θέμα μας είναι καθαρά πολιτικό.
Τα παιδάκια στην Αφρική έχουν επιλογή?????????
Θα επιλέγει. Με μας η Εναντίον μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fantasmenos]

Το θέμα μας είναι καθαρά πολιτικό.
Τα παιδάκια στην Αφρική έχουν επιλογή?????????
Θα επιλέγει. Με μας η Εναντίον μας.

Το τελευταίο δυστυχώς μοιάζει πολύ G. Bush jr. Και εκεί θέλω να καταλήξω. Σκοπός είναι η ελευθερία. Θα υφίσταται;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[panathas]

Δεν μοιάζει καθόλου με Bush. Είμαστε Ανελεύθερη και η Ελευθερία μας τρομάζει αλλά δεν υπάρχει άλως δρόμος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[roumana]

1) Ένα ζωντανό παράδειγμα είμαι εγώ.
2) Θα μπορούσα να ζήσω έτσι άνετα.
3) Θα είναι άξιος την μοίρας του

Το θέμα μας είναι καθαρά πολιτικό.
Τα παιδάκια στην Αφρική έχουν επιλογή?????????
Θα επιλέγει. Με μας η Εναντίον μας.

...το κυνικό σου «είναι άξιος της μοίρας του» δεν έχει καμία σχέση με την κομουνιστική προπαγάνδα αλλά εκφράζει απόλυτα τους μεθόδους εξόντωσης αυτών που τολμούν να έχουν διαφορετική γνώμη. Οποιοδήποτε σύστημα που δεν σέβεται την διαφορετικότητα και το δικαίωμα διαφορετικής άποψης, είναι εγκληματικό, δικτατορικό, απάνθρωπο σύστημα και τίποτα άλλο.
«με μας ή εναντίων μας»… όλοι δικτάτορες του 20στου αιώνα το είπαν... εναντίων ήταν οι πολίτες που διαφωνούσαν με τον περιορισμό ελευθερίας τους.

... η ελευθερία σε τέτοια συστήματα περιορίζεται στο να συμφωνήσουν οι πολίτες με την κυβέρνησή τους ... δεν σε τρομάζει καθόλου αυτό;


Το όραμα της κομουνιστικής κοινωνίας ξεκινάει από λάθος βάσεις. Θεωρεί ότι η κοινωνία μπορεί να γίνει ένα καλοκουρδισμένο μηχανισμό. Όλοι οι πολίτες πρέπει να έχουν το ίδιο υλικό κέρδος, αγνοώντας την διαφορετική προσφορά του καθενός στην κοινωνία, τις διαφορετικές ανάγκες του καθενός, τα ανθρώπινα συναισθήματα και εν τέλη… την ανθρώπινη φύση... γεννιόμαστε διαφορετικοί και θέλουμε να παραμένουμε διαφορετικοί. Κοινά στοιχεία έχουμε, ωστόσο, δεν είμαστε ίδιοι εξολοκλήρου… η εφαρμογή τέτοιου τύπου συστημάτων μπορεί να πετύχει ίσως σε ένα κόσμο με κλώνους ή με μηχανήματα… (και πάλι αμφιβάλω)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[panathas]

Αγαπητέ σε παρακαλώ μην μου ζητάς να σεβαστώ τους φασίστες .Για μένα ο καπιταλισμός είναι άλλη μια μορφή φασισμού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Neraida]

ενω επι κομμουνισμου χαιρει κανεις την απολυτη ελευθερια.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[roumana]

Αγαπητέ

σε ποιον αναφερεσαι?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[panathas]

ενω επι κομμουνισμου χαιρει κανεις την τελεια ελευθερια.....

Αν εφαρμοστεί σωστά ΝΑΙ.
Τώρα χαίρει κανείς απόλυτη ελευθερία?(
εκμετάλλευση , πόλεμος πείνα , παρακολουθήσεις, φυλακίσεις κτλ
)

σε ποιον αναφερεσαι?

Sorry, αλλά τέτοιες καμένες συζητήσεις τις κάνω πάντα με αγόρια και μου έχει μείνει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Neraida]

Αν εφαρμοστεί σωστά ΝΑΙ.

Ναι ξερω..οπως και η γιαγια μου εαν ειχε πατινια, θα εκανε πατιναζ....πλακα εχει....και ας ειναι ουτοπικο....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[panathas]

Δεν είναι καθόλου ουτοπικό σε πληροφορώ, αφού ένα δήγμα εφαρμογής του κομμουνισμού έγινε στην Ρωσία το 1917 και απέτυχε λόγω τον “συντρόφων” σταλινικών (Μεγάλη προδοσία) .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γίδι]

Το 1917;;;;; Ο Στάλιν προτάθηκε από τον ίδιο το Λένιν το 1922....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[panathas]

Δεν προτάθηκε μόνο ο Στάλιν όμως. Εξάλλου ο Στάλιν μετά το 22 μάς πρόδωσε.
Τελικά θα μου πει κάποιος γιατί είναι καλύτερος ο καπιταλισμός?
Εγώ ως "ουτοπικός" σας είπα ότι ο κομμουνισμός είναι καλύτερος από τον Καπιταλισμό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γίδι]

Ναι, ουτοπικός.
Ο άνθρωπος είναι εγωϊστικό ον.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.