moonlight
Διάσημο μέλος


Οταν ένας άντρας δεν έχει τη δυνατότητα να πληρώσει για την έξοδο του, στα πρώτα του έστω ραντεβού με μια γυναίκα, είναι σίγουρα σε μια άθλια κατάσταση. Πρέπει να είναι άστεγος και να τρέφεται απο συσσίτια. Ακόμα αποκλείεται να έχει κάποια βοήθεια απο ελεημοσύνες γιατί έστω απ'αυτά τα χρήματα θα μπορούσε να κεράσει στα πρώτα τουλάχιστον ραντεβού, τη γυναίκα που θα συνοδεύει.
ελα μωρε ειναι λιγο υπερβολικο αυτο. οταν βγαινεις εξω δεν σημαινει κατ'αναγκη οτι θα ειναι μονο για ενα καφε. μπορει να πας ας πουμε για καφε, μετα σινεμα και μετα για φαγητο. δεν μπορουν ολοι να εχουν συχνα τετοιες δυνατοτητες στα οικονομικα. οποτε αντι να ερχεται σε δυσκολη θεση το ζευγαρι και να μην βγαινει εξω τοτε ειναι αυτονοητο οτι και η κοπελα θα συνεισφερει στις εξοδους ουτως ωστε να περνανε ομορφα οποτε θελουν και εχουν την δυνατοτητα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ΕΡΗΜΟ_ΝΗΣΙ
Νεοφερμένο μέλος


Κι ούτε υποστήριξα πως ο άντρας που πληρώνει αποκλειεται να είναι τζούφιος η χλεχλές. Είπα τι θεωρώ πάνω ακριβώς στην ερώτηση του θέματος, τι είναι κατά τη γνώμη μου το πρέπων και σωστό και πως κινούμαι στη περίπτωση που συνοδεύω σε έξοδο μια γυναίκα εγώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ΕΡΗΜΟ_ΝΗΣΙ
Νεοφερμένο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ΚΟΡΩΝΕΥΣ
Εκκολαπτόμενο μέλος


το θεμα ειναι οτι υπαρχουν ακομα τα στερεοτυπα ...
απο την στιγμη που υπαρχουν κοπελες που θελουν να αποκαλουνται κυριες επειδη εχουν την δουλεια τους και ειναι αυταρκεις
ας την τιμη να πληρωσουν το μισο μισο ....
απο εκει και περα αν θελουν να εχουν αυτο που λεμε το ρομαντισμο και ολα τα υπολοιπα ας ικανοποιηθουν με ενα ωραιο μπουκετο λουλουδια
ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΙΣΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΑΦΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΙΣΟΤΗΤΑ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΤΗΝ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΜΕ ΠΑΝΤΟΥ ΟΧΙ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΜΑΣ ΣΥΜΦΕΡΕΙ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
moonlight
Διάσημο μέλος


Μoonlight είμαι 44ετών. Υπάρχει διαφορά μεταξύ ηλικίας 18 και 40 ετών. Ενας άντρας που δε μπορεί έστω στα πρώτα ραντεβού να κεράσει τη γυναικα που θα βγουν παραπάνω απο μια μπύρα και θα πρέπει απ την αρχή να συνεισφέρει κι αυτή, επιμένω πως πρέπει να είναι στη κατάσταση που περιέγραψα. Κοίτα το λίγο κοπελιά. Δε μίλησα για ραντεβού 2ας Λυκείου. Ειπα τη σκέψη μου σε ότι έχει να κάνει ηλικιακά, περίπου με συνομίληκούς/ες μου.
καταρχην μου φτιαξες τη μερα που με περασες αν καταλαβα καλα για 18


μια χαρα ξερω βρε τις ηλικιες και μια χαρα ξερω τι λες. απλα οπως ειπε και ο χαουλας ακομα και σ'αυτες τις ηλικιες υπαρχουν ανθρωποι που τα φερνουν δυσκολα βολτα και δεν θα πρεπε να ηταν ανασταλτικος παραγοντας αυτο για εκεινους το να χαιρονται τις εξοδους τους. προσπαθω καθε φορα που αναφερομαι σ'ενα θεμα να λαμβανω υποψη τον τοπο, τον χρονο και τις συγκιριες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Madrugada*
Πολύ δραστήριο μέλος


Μoonlight είμαι 44ετών. Υπάρχει διαφορά μεταξύ ηλικίας 18 και 40 ετών. Ενας άντρας που δε μπορεί έστω στα πρώτα ραντεβού να κεράσει τη γυναικα που θα βγουν παραπάνω απο μια μπύρα και θα πρέπει απ την αρχή να συνεισφέρει κι αυτή, επιμένω πως πρέπει να είναι στη κατάσταση που περιέγραψα. Κοίτα το λίγο κοπελιά. Δε μίλησα για ραντεβού 2ας Λυκείου. Ειπα τη σκέψη μου σε ότι έχει να κάνει ηλικιακά, περίπου με συνομίληκούς/ες μου.
Μα στο πρώτο μήνυμά σας δε μιλήσατε μονάχα για τα πρώτα <<ραντεβού>> αλλά και ότι καθ'όλη τη διάρκεια της σχέσης θα πρέπει ο άντρας ως συνοδός (άκου συνοδός, λες και η γυναίκα είναι παιδί δημοτικού και χρειάζεται κηδεμόνα για την εκδρομή!) να πληρώνει.
Τι είμαστε δηλαδή οι γυναίκες για να μας κερνάτε πάντα, κτήματα των ανδρών; Λες και κάνουμε συναλλαγές νιώθω, προσφέρω την παρέα μου και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο και μου δίνει ο άνδρας χρήματα

'Αντε, στο <<πρώτο ραντεβού>> να το δεχτώ για να μην τον προσβάλλω κιόλας, μα συνέχεια;;;
Το μισά-μισά πράγματι δεν είναι ό,τι καλύτερο σαν σκέψη αλλά δε μπορώ και να το προσδιορίσω από την αρχή. Άλλοτε πληρώνει ο ένας, άλλοτε ο άλλος, πότε-πότε από μισά ... όπως έρθουν κι ανάλογα την περίοδο.
Ο λόγος που δεν επιθυμώ να κάνω σχέσεις σε περιόδους όπου δεν είμαι ανεξάρτητη οικονομικά και δεν έχω επαρκή χρήματα για να περάσω το μήνα μου, είναι ακριβώς αυτός: ΔΕ θέλω να νιώθω πως ζω παρασιτικά προς τον άλλο, που δεν είναι καν κηδεμόνας μου. Σε τέτοιες εποχές με τόση ανεργία θεωρώ προκλητικό και αρκετά αλαζονικό από την πλευρά της γυναίκας τέτοιου είδους απαιτήσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
rosa azul
Πολύ δραστήριο μέλος


χαχαχα τι μου θυμισες τωρα ...και για να δεις ποσο ρευστα και σχετικα ειναι τα παντα...και οτι συζηταμε...το θεμα δεν ειναι αν πρεπει να πληρωσει στο πρωτο ραντεβου
το θεμα ειναι οτι υπαρχουν ακομα τα στερεοτυπα ...
απο την στιγμη που υπαρχουν κοπελες που θελουν να αποκαλουνται κυριες επειδη εχουν την δουλεια τους και ειναι αυταρκεις
ας την τιμη να πληρωσουν το μισο μισο ....
απο εκει και περα αν θελουν να εχουν αυτο που λεμε το ρομαντισμο και ολα τα υπολοιπα ας ικανοποιηθουν με ενα ωραιο μπουκετο λουλουδια
ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΙΣΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΑΦΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΙΣΟΤΗΤΑ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΤΗΝ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΜΕ ΠΑΝΤΟΥ ΟΧΙ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΜΑΣ ΣΥΜΦΕΡΕΙ
Περι ισοτητας κλπ κλπ επειδη και εγω πιστευω γενικα στην ισοτητα ...,ειμαι ανεξαρτητη (οικονομικως )γυναικα ...γενικα μου αρεσει να κανω το κεφι μου και επειδη συνηθιζω να σκεφτομαι και να φερομαι ελευθερα μου αρεσει πολυ να κανω δωρα σε φιλους ...ειναι η χαρα μου γιατι λατρευω να βλεπω το χαμογελο στα χειλη τους ...
Καποια φορα εκανα εστειλα δωρο σε ενα φιλο ενα μπουκετο λουλουδια για να τον ευχαριστησω για κατι και γιατι με την φαντασια μου ηθελα να δω τα ματια του να χαμογελανε...ε λοιπον ξερεις τι εγινε ; οχι μονο καταπιε τη γλωσσα του αλλα εγω περι τα 7 χλμ μακρυα ακουσα το μπουμ που σωριαστηκε κατω



Αλλο παραδειγμα ...οι αποψεις μου επι του θεματος γνωστες .Με την τοποθετηση του ερημο νησι δεν διαφωνω γιατι καταλαβαινω οτι περιστρεφεται γυρω απο τον βασικο αξονα της κυριαρχης αντιληψης που βασιζεται σε ηθη και εθιμα της νεοελληνικης κοινωνιας που ισχυαν εως προσφατα.Θα ηθελα ομως να επισημανω και εγω οτι κυριως η οικονομικη κριση και η ανεργια εχουν φερει σε δυσκολη οικον.θεση μεγαλες ομαδες του πληθυσμου ωστε οχι μονο οι εφηβοι αλλα και μεγαλυτερης ηλικιας ανδρες ,ανεργοι ή υποαπασχολουμενοι δυσκολευονται να επωμιστουν τα εξοδα ενος ραντεβου.Εχουν και αυτοι το δικαιωμα να βγουν με μια γυναικα και δεν ειναι μεμπτο σε αυτη την περιπτωση να συνδραμει ή να πληρωσει εξ ολοκληρου η γυναικα εαν εχει τηνδυνατοτητα.Προσφατα μου ετυχε προσωπικα ,πληρωσα εξ ολοκληρου εγω ,δεν με ενδιεφερε καθολου ισα ισα που το χαρηκα παρα πολυ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
love_angel
Επιφανές μέλος


τυχαινουν φορες που ο ενας εχει λεφτα ενω ο αλλος δεν εχει μαντηλι να κλαψει!



αυτα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 515609
Επισκέπτης


Εεεεεεε ?????Προσωπικά αν στο πρώτο πρώτο ραντεβού δεν κάνει έστω την κίνηση να κεράσει, δεν θα επιτρέψω να υπάρξει δεύτερο.
Είναι θέμα αρχής νομίζω για έναν άντρα όταν προσκαλεί μια γυναίκα έξω, έστω να προσφερθεί να την κεράσει ή ακόμη περισσότερο να επιμείνει να το κάνει.
Μπαρντον??????
Πως ειπατε?????
Μπορεις να μου εξηγησεις γιατι λειτουργις ετσι???Ποιος,γιατι και με ποια λογικη σας ειπε οτι πρεπει ο αντρας να πληρωνει το πρωτο ραντεβου η η γυναικα???Χαλοοοοοου,στο 2011 ζουμε.Θελετε ισοτητα και καλα αλλα το ραντεβου να το πληρωνει ο αντρας ε???Αφου θελετε να διατηρουνταοι οι ρολοι του αντρος και της γυναικας,εγω να στο πληρωσω το ραντεβου,μετα εσυ ομως ολη μερα μεσα στο σπιτι με ποδιτσα και στην κουζινα.Αμ ετσι παν αυτα.Η θελετε ισοτητα η δεν θελετε.Αποφασιστε.
Δεν φανταζεσε ποσο συμφωνω.Σαφως και αν καταλαβω οτι εχω να κανω με μια τετοια κοπελα θα την παρατησω οπως ειναι.Αν αυτη θεωρει σημαντικο το κερασμα και λειτουργει με βαση παναρχαια στερεοτυπα,χωρις να εχει την κριτικη σκεψη,ε τοτε ερχονται σε συγκρουση οι αξιες μας.Γιατι εγω εχω αλλες αξιες και κρινω εναν ανθρωπο για αλλα πραγματα,πιο βαθια και πιο ουσιωδες,και οχι απο ενα κερασμα που δεν πρεπει καν να το πληρωσω.Τι να κανω εγω με αυτο το ατομο???Αργοτερα θα προκυψουν και αλλα παρομοια βλακωδες προβληματα που μονο ενας κουτος τα σκεφτετε.Εγώ με την κοπελα θέλω να βγω και να περάσω καλά.Το τι κάνει η τσέπη μου μόνο εγώ το ξέρω και στην τελική δεν της πέφτει και λόγος. Αν το κριτήριο είναι αυτό τότε συγνώμη αλλά κάπου μάλλον στον δρόμο δεν θα τα βρούμε γιατί μάλλον θα θεωρεί και άλλες βλακείες ως προαπαιτούμενες. Το να κεράσω είναι εξίσου εύκολο με οποιαδήποτε κολακεία. Εύκολα λέγεται και δύσκολα εννοείται.
Αλλά έτσι είστε οι περισσότερες κοπέλες! Προτιμάτε την κολακεία από την ουσία που μετρά και περισσότερο. Άνθρωπος που βασίζεται στην κολακεία σίγουρα θα σου βγεί μάπας μετά, και θα ακολουθήσουν το τι μ******ς είναι. Άλλά η επιιλογή ήταν οφθαλμοφανής!
Ποια τιμη του ανδρα και πρασινα αλογα???Καταρχην αμα εχουμε ισοτητα οτι τιμη πρεπει να εχει ενας ανδρας,πρεπει να εχει και μια γυναικα.Και δευτερον η τιμη απο αλλους παραγοντες πολυ πιο σημαντικους κρινετε,και οχι απο τετοια βλακειες
Υ.Σ.Ναι ξερω αντε να πεφτουν τωρα τα - βροχη γιατι λειτουργω εξω απο τα προτυπα αυτης της σαπιας κοινωνιας
Αλλα ετσι ειναι.Φταιμε και εμεις.Γιατι τρεχουμε απο πισω σας.Εσενα συγκεκριμενα για να αρχισουν να μην πληρωνουν αυτοι το πρωτο ραντεβου,κατσε να σταματησουν και θα σου πω εγω μετα αμα δεν αλλαξεις γνωμη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος


μου κανει σαν μαμά τροφός λιγο το θεμα..

μονο που αντι να σε τρεφει με το στηθος της σε τρεφει με το πορτοφολι ..

οπως εχω ξαναπει εδω,,το χρημα δεν κανει ουτε τον ανδρα ουτε τη γυναικα..,ουτε και γενικα τον ανθρωπο βεβαια..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
darkelf
Νεοφερμένο μέλος


από τη στιγμή που ο άνθρωπός μου έχει την οικονομική δυνατότητα και τον ευχαριστεί να πληρώνει, δε με χαλάει καθόλου...
αν πάλι κάποια στιγμή υπάρχει πρόβλημα... αναλαμβάνω εγώ....
εξ' άλλου εγώ πιστεύω πως άντρας και γυναίκα δεν είναι ίσοι.... αλλά ισότιμοι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 515609
Επισκέπτης


Βρε εδω κρινετε ο χαρακτηρας και η προσωπικοτητα του ανθρωπου(οτι πιο σημαντικο εχει δηλαδη) απο το κερασμα,αυτο δεν θα κριθει????
Απο το εαν θα κερασει θα κριθει το κατα ποσο ο αλλος σε γουσταρει και μαλιστα θα αποτελεσει κινητρο για ενα δευτερο ραντεβου?!
Ελα Δια κι Αθηνα!
Μεζευτειτε λεω εγω!
Ποιος να μαζευτει ειναι το θεμα
Γιατι να μην πληρωνεις εσυ αφου εχεις την οικονομικη δυνατοτητα και οταν προκυψει προβλημα να πληρωσει αυτος?Καλησπέρα
από τη στιγμή που ο άνθρωπός μου έχει την οικονομική δυνατότητα και τον ευχαριστεί να πληρώνει, δε με χαλάει καθόλου...
αν πάλι κάποια στιγμή υπάρχει πρόβλημα... αναλαμβάνω εγώ....
εξ' άλλου εγώ πιστεύω πως άντρας και γυναίκα δεν είναι ίσοι.... αλλά ισότιμοι...


Δεν ειναι πτωση αντρισμου γενικα να σε πληρωσει η γυναικα(οχι μονο αμα εισαι ανεργος κτλ).Απο την στιγμη που θελουν ισοτητα οτι ισχυει για τον αντρα πρεπει να ισχυει και για την γυναικαπαντως δεν ειναι πτωση ανδρισμου να μην εχεις λεφτα-πχ ανεργος- και να πληρωσει η γυναικα,,
μου κανει σαν μαμά τροφός λιγο το θεμα..
μονο που αντι να σε τρεφει με το στηθος της σε τρεφει με το πορτοφολι ..
οπως εχω ξαναπει εδω,,το χρημα δεν κανει ουτε τον ανδρα ουτε τη γυναικα..,ουτε και γενικα τον ανθρωπο βεβαια..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
darkelf
Νεοφερμένο μέλος


Γιατι να μην πληρωνεις εσυ αφου εχεις την οικονομικη δυνατοτητα και οταν προκυψει προβλημα να πληρωσει αυτος?
Απλά γιατί με αυτή τη λογική θα πληρώνω πάντα εγώ.....
και αφού του αρέσει βρε γιατί να του χαλάσω το χατίρι????
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ΕΡΗΜΟ_ΝΗΣΙ
Νεοφερμένο μέλος


Τώρα τοποθετήσεις που παρακάμπτουν εντελώς την αρχική ερώτηση και ξεκινούν με το αναρωτιούνται: Και αν είμαι πάμφτωχος και δεν έχω μία;.... και αν προκύψει στη πορεία κάτι; κλπ, νομίζω πως και αυτονόητες είναι και άλλωστε απ την αρχή έγραψα σε τέτοια περίπτωση πως βλέπω τα πράγματα.
Νομίζω πως φαίνεται απ τις απαντήσεις του κάθε μέλους, πως βλέπει τα πράγματα σε σχέση με την ερώτηση του θέματος και ίσως εκτός τής πλάκας που είναι απαραίτητη στη κουβέντα και ανταλλαγή απόψεων, να δίνουμε έστω και μια πρόταση ξεκάθαρης απάντησης σε ότι αφορά ακριβώς το θέμα χωρίς περιστροφές.
υγ.Ελα γιατί κάτι έχει πάθει το στροφόμετρο απ το ελικόπτερο κι έχω ραντεβού με μια κοπέλα να βγει σε μια ταράτσα να περάσω να τη πάρω να της κάνω το τραπέζι στη Μύκονο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Και στο πρώτο ραντεβού μα και στη συνέχεια ο άντρας είναι σωστό κατά τη γνώμη μου, να είναι αυτός που θα πληρώνει όταν βγαίνει παρέα για έξοδο με μια γυναίκα. Ακόμη κι αν είναι απλά μια φίλη του, συγγενής του, η έστω και μια οποιαδήποτε συνάντηση για εντελώς άσχετο λόγο απ'αυτον του ραντεβού, σχέσης γυναίκα-άντρα.Και βέβαια δεν έχει να κάνει σε καμμιά περιπτωση με το πόσο όμορφη η γενικά του γούστου μας είναι. Απλά είναι γυναίκα που εκείνη τη στιγμή συνοδεύεται απο έναν άντρα. Κατά πόσο δε, σε μια έξοδο που υπάρχει ερωτική σχέση. Η γυναίκα συνοδεύεται κι ο άντρας συνοδεύει. Προσωπικά εγώ, αυτο γνωρίζω κι αυτό μου ταιριάζει και πράττω.
Είναι θέμα δικό μου, το να διαπιστώσω εαν η γυναίκα αυτή είναι φτηνή κι εξαγοράσιμη, οπότε η διακόπτω η αν θέλω συνεχίζω κλείνοντας τα μάτια γιατί θέλω να ζήσω αυτή τη "σχέση" για κάποιο διάστημα ακόμα. Αυτό μπορεί να συμβεί για πάρα πολλούς λόγους που δεν είναι του συγκεκριμένου θέματος.
Τώρα, εαν στη πορεία εννοείται κι όχι απ την αρχή, στον άντρα έρθει κάποια οικονομική δυσκολία και η σχέση τους πορεύεται σωστά, σίγουρα θα δεχτεί να τον κεράσει τότε η γυναίκα σε κάποιες εξόδους τους. Ομως πρέπει νά'ναι διαρκώς σε εγρήγορση για να σταθεί πάλι οικονομικά δυνατός.
Το χειρότερο για μένα είναι όταν βλέπω να πληρώνουν λογαριασμό κάποιοι μισά-μισά. Και το ξέρω πως είναι πάρα πολλοί και μάλιστα θεωρείται απόλυτα σωστό και φυσιολογικό. Στα δικά μου μάτια αυτό όταν τύχει και το δω, είναι.....επειδή δεν θέλω να το χαρακτηρίσω, θα αρκεστώ να πω ότι είναι κάτι εντελώς ξένο με τη δική μου προσωπικότητα, χαρακτήρα και βιώματα. Ακόμα κι αν είναι παρέα μεταξύ αντρών και μόνο.
Ξέρω πως η σκέψη μου θα φάνει απαράδεκτη για την εποχή μας σε πάρα πολλούς άντρες και γυναίκες. Απλώς θέλησα να γράψω το πως βλέπω τα πράγματα και με τι τρόπο κινούμαι εγώ σε τέτοιες περιπτώσεις. Και δεν είναι κάτι που το κάνω γιατί απλά πιστεύω πως έτσι πρέπει, αλλά γιατί μου αρέσει και με ευχαριστεί, κάνοντάς με να νοιώθω πρώτα απ'όλα με τον εαυτό μου καλά.
Το έχω ξανακούσει αυτό από κάποιον μεγαλύτερό μου και όταν τον ρωτούσα γιατί το πιστεύει αυτό δεν μπορούσε να μου το εξηγήσει, το θεωρούσε απλά ξεφτίλα να βγάλεις έξω μια γυναίκα και να της ζητήσεις να τα πληρώσετε μισά μισά. Νομίζω οτι αυτή η νοοτροπία υφίσταται από τις προηγούμενες γενιές. Θεωρώ δηλαδή οτι οι άντρες που δε δέχονται με τίποτα να μην πληρώσουν τη γυναίκα που έχουν μαζί τους συνειδητά ή ασυνείδητα θεωρούν τη γυναίκα υποδεέστερη, κατώτερη, δείχνουν οτι τη σέβονται ("μα την πληρώνω!") αλλά τελικά δεν είναι καθόλου ανοιχτόμυαλοι και δε δέχονται η γυναίκα να έχει τα ίδια δικαιώματα με αυτούς.
Δε θέλω να με συνοδεύει ο άντρας μου όταν βγαίνουμε έξω, θέλω να είμαστε μαζί, να φάμε μαζί, να πιούμε μαζί, να περάσουμε καλά και να μη νιώθει υποχρεωμένος να με κεράσει σαν να του έχω κάνει χάρη που βγήκα μαζί του. Δε θεωρώ οτι με το να με κεράσει με αγαπάει πιο πολύ ή με σέβεται πιο πολύ, σε άλλα πράγματα φαίνονται αυτά κι όχι στα υλικά αγαθά. Θα φανεί αυτό αν είμαι άρρωστη πχ και τρέξει να μου πάρει φάρμακα, αν λαχταρήσω να φάω παγωτό και πάει και μου το φέρει, αν έχω πρόβλημα και παρατήσει τα πάντα για να με κάνει να νιώσω καλύτερα κλπ κλπ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος


Δεν είπα το αντίθετο, όταν βλέπω κάποιον με ισορροπημένες θέσεις, έχω κάθε καλή διάθεση να συζητήσω μαζί του. Έκανα ένα μικρό αστειάκι, το οποίο θα αιτιολογήσω παρακάτω κι έθεσα μια σοβαρή ερώτηση, η οποία με χαρά βλέπω ότι έχει ήδη απαντηθεί.Αντιθετα ,εγω πιστευω οτι εκανε μια πολυ ισορροπημενη τοποθετηση επι του θεματος συμφωνα με τις αντιληψεις και τα πιστευω του.Ουτε εγω πιστευω σε αυτη την διαφορετικοτητα και εχω ηδη τοποθετηθει παλαιοτερα επιτου θεματος ,αναγνωριζω ωστοσο οτι υπαρχει μια μεριδα ανδρων που πιστευουν σε αυτη την διαφορετικοτητα και ιδιαιτερα στα ραντεβου δεν αφηνουν ποτε τη γυναικα να πληρωσει το λογαριασμο.
Αυτό το σκεπτικό, ενώ έχει κάτι το ωραίο και "αντρίκιο" αν το θέλετε, από την άλλη έχει και κάτι που στο βάθος μ' έβρισκε αντίθετο από πάντα. Όταν εγώ κι ο φίλος Ερημονήσης (κι ο παππούς μου είχε κάνει στη Γιάρο, μήπως τον έχεις γνωρίσει;;




Έπρεπε λοιπόν να βρω τρόπο να το παρακάμψω καθώς φαίνεται κι έτσι δεν θυμάμαι σε καμμία σχέση μου, ούτε σ' εκείνες που κατέληξαν σε γάμο, να υπήρξε στιγμή που θα μπορούσε να χαρακτηριστεί ως "το πρώτο ραντεβού" κι ουδέποτε τέθηκε το ζήτημα ποιος θα πληρώσει. Φοιτητές ήμασταν, όλα ρεφενέ τα κάναμε, ούτε μας πέρασε ποτέ απ' το μυαλό κάτι το διαφορετικό. Όλα έρχονταν φυσικά και φαινόταν να γνωριζόμαστε από χρόνια. Άσε που εδώ που τα λέμε οι δικές μας οι κοπέλες έβλεπαν με μεγάλη καχυποψία, μέχρι κι εχθρότητα όσους τις πλησίαζαν με κόλπα κυριλέ κι άλλα τέτοια κι έτσι είχαμε κι εμείς οι τσιγκουναραίοι το κατάλληλο target group.

Ή μπορεί να είναι εργάτης σε εργοστάσιο, με 580 ευρώπουλα το Μήνα και να είναι στην ηλικία μας φίλε Ερημονήση μου. Να ζει με τη μάνα του και το μάτι του να έχει γυαλίσει από την αγαμία. Φίλος και καλό παιδί από τη δουλειά, αλλά φορές φορές τον φοβάμαι κι εγώ ο ίδιος. Νιώθω ότι μπορεί να κάνω ένα κλικ ή οτιδήποτε, και να ξεσπάσει η οργή, με το ζόρι το ελέγχει. Ρωτήστε και τον φίλο μου τον Κορωνέα, ξέρει για ποιον μιλάω...Οταν ένας άντρας δεν έχει τη δυνατότητα να πληρώσει για την έξοδο του, στα πρώτα του έστω ραντεβού με μια γυναίκα, είναι σίγουρα σε μια άθλια κατάσταση. Πρέπει να είναι άστεγος και να τρέφεται απο συσσίτια. Ακόμα αποκλείεται να έχει κάποια βοήθεια απο ελεημοσύνες γιατί έστω απ'αυτά τα χρήματα θα μπορούσε να κεράσει στα πρώτα τουλάχιστον ραντεβού, τη γυναίκα που θα συνοδεύει.

Να πας λοιπόν αδελφέ και να του τα πεις αυτά τα καλοσούσουμα του φίλου μου του προλετάριου, που αγοράζει ρούχα από τα ελαττωματικά. Εμένα πάλι παλικάρι μου έτσι και ερχόσουν να μου τα πεις, θα σου απαντούσα...
..."Για δες τι βλέπει ο βολεμένος, όταν κοιμάται φαγωμένος", όπως έλεγε ένας όμορφος, όσο κι αιχμηρός στίχος του Κώστα Τριπολίτη...
Να με συμπαθάς σύντεκνε για το σκωπτικό μου ύφος, όμως εδώ που βρίσκομαι μόνο να χαμογελώ μπορώ με όσα διαβάζω...
Μάλλον αυτό είναι που με χαλάει μέσα μου βαθιά, με τούτη την άποψη τελικά. Υποκρύπτει έναν υφέρποντα αστισμό, μια φαλλοκρατική αντίληψη, από την άποψη όμως του στάτους....

Ε, κοπελιά...Μoonlight είμαι 44ετών. Υπάρχει διαφορά μεταξύ ηλικίας 18 και 40 ετών. Ενας άντρας που δε μπορεί έστω στα πρώτα ραντεβού να κεράσει τη γυναικα που θα βγουν παραπάνω απο μια μπύρα και θα πρέπει απ την αρχή να συνεισφέρει κι αυτή, επιμένω πως πρέπει να είναι στη κατάσταση που περιέγραψα. Κοίτα το λίγο κοπελιά. Δε μίλησα για ραντεβού 2ας Λυκείου. Ειπα τη σκέψη μου σε ότι έχει να κάνει ηλικιακά, περίπου με συνομίληκούς/ες μου.



Ήμουν λοιπόν 40 χρονών, όταν μίλησα πρώτη φορά μαζί της στο τηλέφωνο. "Θέλεις να έρθω να σε βρώ;", της είπα, "Θέλω!" μου είπε... (κάπως έτσι διεξήχθη τέλος πάντων η συζήτηση, σας την βάζω σε βιντεάκι για να μην μακρηγορώ και ταλαιπωρώ το σεβαστό ακροατήριο



Νομίζω πως την έκανα και πέρασε καλά, παρόλο που δεν είχα παράδες να πλερώσω...



Όπως είπε κι ο Άλιστερ Κρόουλυ: "Θα γυρίσει ο Τροχός της Ταρώ, να γαμήσει κι ο φτωχός καρτερώ".



Εμ εδώ σε θέλω φίλε Ερημονήση μου...Μα στο πρώτο μήνυμά σας δε μιλήσατε μονάχα για τα πρώτα <<ραντεβού>> αλλά και ότι καθ'όλη τη διάρκεια της σχέσης θα πρέπει ο άντρας ως συνοδός (άκου συνοδός, λες και η γυναίκα είναι παιδί δημοτικού και χρειάζεται κηδεμόνα για την εκδρομή!) να πληρώνει.
Τι είμαστε δηλαδή οι γυναίκες για να μας κερνάτε πάντα, κτήματα των ανδρών; Λες και κάνουμε συναλλαγές νιώθω, προσφέρω την παρέα μου και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο και μου δίνει ο άνδρας χρήματα
'Αντε, στο <<πρώτο ραντεβού>> να το δεχτώ για να μην τον προσβάλλω κιόλας, μα συνέχεια;;;
Το μισά-μισά πράγματι δεν είναι ό,τι καλύτερο σαν σκέψη αλλά δε μπορώ και να το προσδιορίσω από την αρχή. Άλλοτε πληρώνει ο ένας, άλλοτε ο άλλος, πότε-πότε από μισά ... όπως έρθουν κι ανάλογα την περίοδο.
Ο λόγος που δεν επιθυμώ να κάνω σχέσεις σε περιόδους όπου δεν είμαι ανεξάρτητη οικονομικά και δεν έχω επαρκή χρήματα για να περάσω το μήνα μου, είναι ακριβώς αυτός: ΔΕ θέλω να νιώθω πως ζω παρασιτικά προς τον άλλο, που δεν είναι καν κηδεμόνας μου. Σε τέτοιες εποχές με τόση ανεργία θεωρώ προκλητικό και αρκετά αλαζονικό από την πλευρά της γυναίκας τέτοιου είδους απαιτήσεις.
Δεν υπάρχει λοιπόν περίπτωση να βγεις με γυναίκα το λεγόμενο "πρώτο ραντεβού" και να μην έχεις σημαντική πιθανότητα να βγεις μαλάκας, ό,τι κι αν κάνεις και όσο κι αν το καλοσκεφτείς.
Δεν πληρώνεις; Είσαι γύφτουλας, λαμόγιο και λιγούρι κι απορρίπτεσαι με συνοπτικές διαδικασίες, κάτι σαν σταλινικό δικαστήριο ένα πράγμα...

Πληρώνεις; Μα για ποια την πέρασες την κοπέλα ρε φαλλοκρατικό χοιρινό κάθαρμα, για κτήμα σου;




Γι' αυτό σας λέω, γι' αυτό σας λέω... Πάντοτε απέφευγα το "πρώτο ραντεβού", ακριβώς για να μη βρεθώ σε τούτη την άχαρη θέση. Να τον ακούτε ρε το γερο Χάουλα...

Εδώ κολλούσε το αστειάκι με τις ηλικίες. Πρόσεξε πόσο ωραία το περιέγραψες, όπως θαυμάσια περιέγραψες με σαφήνεια τους λόγους για τους οποίους διαφωνώ με τούτη την ιδεολογία, όπως εξήγησα στα παραπάνω.Αλλο παραδειγμα ...οι αποψεις μου επι του θεματος γνωστες .Με την τοποθετηση του ερημο νησι δεν διαφωνω γιατι καταλαβαινω οτι περιστρεφεται γυρω απο τον βασικο αξονα της κυριαρχης αντιληψης που βασιζεται σε ηθη και εθιμα της νεοελληνικης κοινωνιας που ισχυαν εως προσφατα.
Θα ήθελα λοιπόν να ρωτήσω όποιον ενστερνίζεται ή κατανοεί την ιδεολογική τοποθέτηση του Ερημονήση: Θεωρείτε ότι δεν υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος λόγος για τον οποίο η κυρίαρχη αντίληψη μόλις μια γενιά πίσω, έφτασε "να πλέει τα ολίσθια"; (sic and also sick). Μήπως δεν απηχεί πλέον τις σύγχρονες κοινωνικές ανάγκες και συνεπώς μπορεί δικαίως να θεωρείται παρωχημένη; (Ένσταση κύριε πρόεδρε, καθοδηγεί τον μάρτυρα. Sustained!!


Μου φαίνεται ελαφρώς γενικόλογο αυτό που λες εδώ. Μήπως μπορείς να το κάνεις λίγο περισσότερο συγκεκριμένο;εξ' άλλου εγώ πιστεύω πως άντρας και γυναίκα δεν είναι ίσοι.... αλλά ισότιμοι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος


Στο θεμα μας τωρα....σαφεστατα και δεν περιμενω απο εναν αντρα να με κερναει αυτος συνεχεια.Θελω να το κανει οποτε το νιωθει,και να το κανω και εγω.Ακριβως στο ιδιο επιπεδο.Βεβαια αν δω οτι ολο εγω κερναω,κια αυτος τιποτα..εκει θα αρχισω να ψιλιαζομαι οτι μαλλον προκειται για τσιγκουνΗ..αλλα ακριβως το ιδιο θα σκεφτω και για μια φιλη μου...οταν δηλαδη την κερναω μονο εγω.Δεν εχει να κανει με το φυλο ,για μενα ,δηλαδη..ουτε με την ιδιοτητα της σχεσης..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Madrugada*
Πολύ δραστήριο μέλος


Εμ εδώ σε θέλω φίλε Ερημονήση μου...
Δεν υπάρχει λοιπόν περίπτωση να βγεις με γυναίκα το λεγόμενο "πρώτο ραντεβού" και να μην έχεις σημαντική πιθανότητα να βγεις μαλάκας, ό,τι κι αν κάνεις και όσο κι αν το καλοσκεφτείς.
Δεν πληρώνεις; Είσαι γύφτουλας, λαμόγιο και λιγούρι κι απορρίπτεσαι με συνοπτικές διαδικασίες, κάτι σαν σταλινικό δικαστήριο ένα πράγμα...
Πληρώνεις; Μα για ποια την πέρασες την κοπέλα ρε φαλλοκρατικό χοιρινό κάθαρμα, για κτήμα σου;Μήπως θέλεις να πεις ότι κάνεις συναλλαγή μαζί της; Δηλαδή για καμμιά πουτάνα την πέρασες ρε αλήτη;
Δις εις θάνατον και ισόβια μιλάμε δηλαδής...
![]()
Καλά ρε είσαι σοβαρός; Μου βάζεις θετική και μετά με αποκαλείς ανισόρροπη;


Γι' αυτό σας λέω, γι' αυτό σας λέω... Πάντοτε απέφευγα το "πρώτο ραντεβού", ακριβώς για να μη βρεθώ σε τούτη την άχαρη θέση. Να τον ακούτε ρε το γερο Χάουλα...![]()
Κι εγώ μαζί σου, πες τα επιτέλους!
Και για του λόγου το αληθές
8)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Madrugada*
Πολύ δραστήριο μέλος


Καταρχην να πω το εξης.Πραγματικη ισοτητα,δηλαδη ισοτητα στη ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ των ελληνων,και ειδικα στην επαρχεια,ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ[...]αλλα ακριβως το ιδιο θα σκεφτω και για μια φιλη μου...οταν δηλαδη την κερναω μονο εγω.Δεν εχει να κανει με το φυλο ,για μενα ,δηλαδη..ουτε με την ιδιοτητα της σχεσης..
Μου δίνεις τη δυνατότητα με αυτό το ποστ να παραθέσω δύο χιουμοριστικά αρθράκια από μια columnist που πιστεύω πως είναι το θηλυκό του "pitsirikou" (αυτό που έβαλα σε γενική το ξένο όνομα πολύ μ'αρέσει)
Σχολιασμός ανδρών εδώ
Σχολιασμός γυναικών εδώ
Έχει λίγο περίεργο "στόμα" αλλά αυτά που λέει είναι πέρα για πέρα μια πραγματικότητα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος


Αχ βρε πουλάκι μου, όλα πρέπει να τα εξηγώ πια εδώ μέσα; Με κουράζετε ορισμένοι, με κουράζετε...Καλά ρε είσαι σοβαρός; Μου βάζεις θετική και μετά με αποκαλείς ανισόρροπη;


Εσύ είπες αυτό που είπες. Άλλες γυναίκες παραπάνω είπαν το ακριβώς αντίθετο. Εγώ που δεν ξέρω εξ αρχής, εάν εκείνη που βγαίνω έχει στην κεφάλα της αυτό που λέτε εσείς, ή αυτό που λένε οι άλλες, τι να κάνω, μάντης να γίνω, να επικαλεστώ το διάβολο και να του πουλήσω την ψυχή μου να μου δώσει το χάρισμα να ξέρω τι θέλει η κάθε γυναίκα, σαν τον Μελ Γκίμπσον ένα πράμα, να δώσω τέλος στη μίζερη ζωή μου πριν βρεθώ στο τρομερό δίλημμα να βάλω το χέρι στην τσέπη ή όχι, με πιθανότητες από το να γαμήσω μέχρι να λιώσω στο χειρογλύκανο, χώρια την αίσθηση αποτυχίας που θα με ακολουθεί, να σκίσω τις φούστες μου (ουπς!!


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 6 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 134 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- touvlo
- Natalia26
- Requiem
- iren
- Ωρορα
- thequickbrownfox
- thenutritionist
- paolo1
- okatapeltis
- Μήτσος10
- lugar
- Nat21
- Janne 007
- Human being
- KostasPan
- JimmyIT
- SlimShady
- kalhkardia
- Jack of Spades
- taketrance
- Roulaki
- Paragontas7000
- Joji
- charmander
- Memetchi
- Ilma
- spring day
- camil
- User2350
- vasilikileo1988
- rafaela11
- Anonymous girl
- parrot/παπαγάλος
- Εριφύλη
- tsiobieman
- giannhs2001
- Scandal
- Wonderkid
- fourkaki
- back2967
- hirasawayui
- Chrysak25
- Nickx
- Sevasti
- Stelios725
- Mt73
- Athens2002
- CiNeFiL
- Panos_02
- ggl
- T C
- Viedo
- Εχέμυθη
- Johnny15
- Libertus
- georgianna
- Ria99
- Citylights
- ag97
- physicscrazy
- kapa1405
- πεταλουδα001
- norbit
- Superhuman
- Danaoula2020
- American Economist
- Καμικάζι_αγαπη_μου
- Anna@2020
- Serotonin
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.