Μεταναστευτικό - Προσφυγικό ζήτημα

[Zukov]

Εχει αναλυθει σε 48 σελιδες γιατι οι Μουσουλμανοι δεν ειναι μια μικρη μειοψηφια που δεν εχει τη δυνατοτητα να σου επιβαλλει τις αξιες της. Δεν ειναι ρατσισμος ειναι το αισθημα της αυτοσυντηρησης να μη θες τη μαζικη εισοδο νεων γαλουχημενων με αλλοτριες απο τις δυτικες αξιες, ριζοσπαστικοποιημενων οταν η ιδια εμπειρια σου επιβεβαιωνει οτι εφοσον καταστουν υπολογισιμη δυναμη προκαλουν εντασεις και προβληματα στη καλυτερη.

 

[Himela]

Άποψη σου. Εγώ έχω διαφορετική.

Ο ρατσισμός δεν είναι άποψη. Είναι στάση και τρόπος ζωής.

 

[giannhs2001]

Όλοι είναι αντιρατσιστές και προοδευτικοί μέχρι να θρηνήσουν θύματα.

Αυτό δεν ήταν ρατσισμός, ήταν διαφορετική κουλτούρα. Σμύρνη 1922.

 

[Guest 209912]

Ο ρατσισμός δεν είναι άποψη. Είναι στάση και τρόπος ζωής.

Και;

 

[Zukov]

Θελω να παει καποιος προοδευτικος υπερ των μεταναστων και της κοινοτητας LGBT και να αναλυσει ολα αυτα περι ομοφυλοφιλιας στους μουσουλμανους μεταναστες που διαμενουν στη πλατεια Βικτωριας ας πουμε. Να δουμε με τι ανεκτικοτητα και διαθεση για διαολογο θα τον αντιμετωπισουν

 

[paskmak]

Όλοι είναι αντιρατσιστές και προοδευτικοί μέχρι να θρηνήσουν θύματα.

Μαλλον, ρατσιστες και τα άτομα που φεύγουν κυνηγημένοι από το Ισλάμ λόγω θρησκείας και ιδεολογίας . Κάποιοι προοδευτικοί εδώ που το παιζουν ανεκτικοί και ελεύθεροι γίνονται εμμεσωσ συνένοχοι στην δολοφονία αυτων των μειονοτήτων στην Μ.Ανατολή.

 

[EvanescenceQ]

 

[giannhs2001]

 

[harry akritas]

Το ήξερες ότι οποίος λόγιος ή και απλός πολίτης βγει και πει κριτικά λογια έναντι του Ισλάμ στην Ευρώπη, μπορεί μετά να βγαίνει στον δρόμο μονο με αστυνομική φύλαξη με φόβο για την ζωή του; Ότι δεχεται απειλές θανάτου;

Εδώ κι ένα παράδειγμα τέτοιου ανθρώπου σε ισλαμοκρατούμενη περιοχή της Γαλλίας.

Εγώ ξέρω οτι οι άνθρωποι που δεν τους αντιμετωπίζεις ρατσιστικά θα σού φερθούν μια χαρά.

Άρα να φανταστώ ότι ίδια άποψη έχεις για όλους τους ανθρώπους όπως τους νεοναζί πχ;

 

[giannhs2001]

Εδώ κι ένα παράδειγμα τέτοιου ανθρώπου σε ισλαμοκρατούμενη περιοχή της Γαλλίας.

Μέσα στην χώρα σου να σε απειλούν οι ξένοι τόσο ανοικτά επειδή δεν ασπάζεσαι την δικιά τους θρησκεία. Ερωτώ ξανά, αυτό θες να είναι το μέλλον σου Έλληνα ( και Ευρωπαίε γενικότερα );;;

Αν μιλήσεις για εκχριστιανισμούς ή για αθεΐα στην Σαουδική Αραβία σε τελείωσαν στο δευτερόλεπτο.

 

[Guest 190013]

View attachment 77406

Karens και τραμπιστές του κόσμου, ενωθείτε. Με τέτοια αντιμετώπιση, μόνο χειρότερο θρησκευτικό φανατισμό μπορούμε να αναμένουμε. Όπως και με την αστυνομία, η βία φέρνει βία. Και ο ρατσισμός αυτός είναι βία.

 

[giannhs2001]

Karens και τραμπιστές του κόσμου, ενωθείτε. Με τέτοια αντιμετώπιση, μόνο χειρότερο θρησκευτικό φανατισμό μπορούμε να αναμένουμε. Όπως και με την αστυνομία, η βία φέρνει βία. Και ο ρατσισμός αυτός είναι βία.

Ακόμα δεν ξεπεράσατε τον Trump; Για πόσο θα τον φοβάστε ακόμα; Δεν τελείωσε η απειλή του συστήματος σας; Ε ναι γιατί η δικιά σας αντιμετώπιση, του κατευνασμού και της υποταγής θα φέρει καλύτερα αποτελέσματα. Ε ρε τι διαβάζουμε. Μια χαρά αντιμετώπιση έχουν οι Trump και Orban στο συγκεκριμένο ζήτημα.

 

[Guest 190013]

Ακόμα δεν ξεπεράσατε τον Trump; Για πόσο θα τον φοβάστε ακόμα; Δεν τελείωσε η απειλή του συστήματος σας;

Κλαίω. Τσαμπουκαλεύεται μόνος του

 

[giannhs2001]

Κλαίω. Τσαμπουκαλεύεται μόνος του

I mean... Okay..... whatever...

 

[Zukov]

Εγω παντως νομιζω οτι κατι προοδευτικοι τυποι οταν καταλαβουν τις διαθεσεις των αδελφων μουσουλμανων και καταλαβουν οτι δεν ασπαζονται το οραμα τους περι ελευθερης πολυπολιτισμικης πολυφυλετικης πλουραλιστικης κοινωνιας θα βγαλουν εισιτηρια πρωτοι για Ουγγαρια

Karens και τραμπιστές του κόσμου, ενωθείτε. Με τέτοια αντιμετώπιση, μόνο χειρότερο θρησκευτικό φανατισμό μπορούμε να αναμένουμε. Όπως και με την αστυνομία, η βία φέρνει βία. Και ο ρατσισμός αυτός είναι βία.

Φερνω Παραδειγμα. Ολοκληρες κοινοτητες μεταναστων μουσουλμανων 3ης γενιας στη Γαλλια επικροτουν τον αποκεφαλισμο του Πατι και απαιτουν να μην γινονται αναφορες σε θρησκευτικες ελευθεριες και αλλες θρησκειες πλην του Ισλαμ. Οι Γαλλοι πολιτες ειναι κατα αυτου και καταλαβαινουν οτι ακομα και η εκπαιδευση και η κοινωνικη ανελιξη δε μπορει να ξεριζωσει τη μισαλλοδοξια της πλειονοτητας των μουσουλμανων επειδη εχει εντυπωθει στη συνειδηση τους απο μικρα παιδια. Συμπερασμα οι κακοι ρατσιστες Γαλλοι με τη βια που ασκουν, ριζοσπαστικοποιουν τους μεταναστες.

 

[αυγή όντος]

Karens και τραμπιστές του κόσμου, ενωθείτε. Με τέτοια αντιμετώπιση, μόνο χειρότερο θρησκευτικό φανατισμό μπορούμε να αναμένουμε. Όπως και με την αστυνομία, η βία φέρνει βία. Και ο ρατσισμός αυτός είναι βία.

Το να λες "κλείστε τα σύνορα" είναι βία; Εξαιρετικά προβληματική άποψη, η οποία φυσικά είναι απαραίτητη ώστε να δικαιολογηθούν άλλες συμπεριφορές. Τουτέστιν, όταν όλα γύρω σου είναι βία, τότε δικαιολογείται ο θυμός σου και η "αυτοάμυνα". Ο νοών νοείτω.

 

[Guest 190013]

Δε ξέρω αν δικαιολογείται, σίγουρα όμως αιτιολογείται κι αυτό δεν είναι μια καινοφανής άποψη.

 

[αυγή όντος]

Ούτε δικαιολογείται ούτε αιτιολογείται. Είναι δικαίωμα όλων των πολιτών μιας δημοκρατικής χώρας να κατέχουν την εδαφική τους κυριαρχία και να κυβερνούν τους εαυτούς τους. Εδαφική κυριαρχία σημαίνει πως υπάρχει έλεγχος όσων εισέρχονται και εξέρχονται από τη χώρα. Η διεθνής νομοθεσία θέτει το δικαίωμα του πρόσφυγα πάνω από το δικαίωμα της εθνικής κυριαρχίας, όπως είναι το σωστό. Αυτό, όμως, αφορά τους πρόσφυγες που διατρέχουν άμεσο κίνδυνο (δηλαδή προέρχονται από γειτονική χώρα).
Προσοχή στις ιδεολογικά κατευθυνόμενες αιτιολογίσεις της βίας και της άρνησης των δημοκρατικών δικαιωμάτων των πολιτών.

 

[paskmak]

Εδώ κι ένα παράδειγμα τέτοιου ανθρώπου σε ισλαμοκρατούμενη περιοχή της Γαλλίας.

Πάμπολλα παραδείγματα ανθρώπων υπάρχουν που απειλούνται, μονο επειδή λενε ελευθερα την αποψη τους. Και αυτο που; Στην κεντρική Ευρώπη.
Ειναι αστείο ομως, πως όταν κριτικάρει κανείς τον ισλαμισμό, κατευθείαν χαρακτηρίζεται ως ρατσιστής και ακροδεξιός. Το αστείο ειναι ομως ότι αυτο συμβαίνει μονο με το Ισλάμ, το οποίο παντα πρέπει να βρίσκεται στο απυρόβλητο, για να μην «θιχτούν» οι πιστοί του. Δλδ, κατά διαόλου τόσο η γαλλική επανάσταση, όσο και ο διαφωτισμός.

Αν το δούμε στατιστικά, τα περισσότερα θύματα των εξτρεμιστών/συντηρητικών ειναι οι λεγόμενοι «μετριοπαθείς» μουσουλμάνοι. Το παράξενο ομως ειναι, οτι ακριβώς αυτή η μερίδων πιστών ειναι που αυτοί που γκετοποιούνται, που ζουν και ανέχονται ήθη και εθιμα από τα κρατη της Ασίας η Αφρικής από τα οποία προέρχονται. Και όταν κατι απ αυτα ξεφυγει προς τα εξω, απλα απανταν ότι «δεν ειναι το πραγματικό Ισλάμ αυτο».
Αντι λοιπον να μεταρρυθμίσουν και ν αλλάξουν την πιστη τους, απλα δίνουν φτηνές δικαιολογίες. Διότι μια χαρα ειναι το Ισλάμ αυτο, μακάβριες πρακτικές και πολεμοχαρείς τακτικές περιγράφονται και δικαιολογούνται τόσο από το κορανι όσο από τις Χαντιθ. Απλα, διαλέγει ο καθένας του τι θ ακολουθήσει.


Και ολα αυτα γιατί; Γιατί το ιερό βιβλίο θεωρείται κυριολεκτικα ιερό, που δεν επιτρέπεται να επιδέχεται κριτική. Αν αυτο δεν αλλάξει, δεν αλλαζει τίποτα σ όλη την κατάσταση.

 

[Guest 190013]

Ούτε δικαιολογείται ούτε αιτιολογείται. Είναι δικαίωμα όλων των πολιτών μιας δημοκρατικής χώρας να κατέχουν την εδαφική τους κυριαρχία και να κυβερνούν τους εαυτούς τους. Εδαφική κυριαρχία σημαίνει πως υπάρχει έλεγχος όσων εισέρχονται και εξέρχονται από τη χώρα. Η διεθνής νομοθεσία θέτει το δικαίωμα του πρόσφυγα πάνω από το δικαίωμα της εθνικής κυριαρχίας, όπως είναι το σωστό. Αυτό, όμως, αφορά τους πρόσφυγες που διατρέχουν άμεσο κίνδυνο (δηλαδή προέρχονται από γειτονική χώρα).
Προσοχή στις ιδεολογικά κατευθυνόμενες αιτιολογίσεις της βίας και της άρνησης των δημοκρατικών δικαιωμάτων των πολιτών.

Τι άσχετα είναι αυτά; Μίλησα για ρατσισμό και κατηγορούμαι ότι αρνούμαι δημοκρατικά δικαιώματα των πολιτών. Καλά κρασιά. Και η αιτιολόγηση ενός φαινομένου δεν συνεπάγεται ταύτιση. Βασικά είναι ο θεμέλιος λίθος της επιστήμης.