Μητροκτονία στη Λάρισα

[Ουριήλ]

Κάποια πράγματα που πρέπει να καταλάβουμε

ΔΕΝ φταινε πάντα οι γονείς. Ότι κακό κάνει ένα παιδί δεν σημαίνει ότι οι γονείς είναι από πίσω

Η ΜΗΤΕΡΑ ήταν μόνη της, δεν φτάνει που δούλευε από το πρωί μέχρι το βράδυ για να συντηρήσει ένα παιδί, πάει να βρει και το μπέλα της. Κάπου υπάρχει και το όριο και η ντροπή, δεν γνωρίζουμε τα πάντα

ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ=ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ ΚΑΚΟΠΟΙΗΣΗ. Ναι καλά το ακούσατε. Ξέρω περίπτωση, ένας γονιός έδινε τα πάντα στο παιδί του χωρίς να του βάζει όρια, ό,τι ζητούσε με συνέπεια να καταλήξει σε κακό μονοπάτι και ο γονιός συνέχιζε να κάνει ότι δεν βλέπει. Εξίσου καταστροφικό

 

[dum dum boy]

Όταν ένας άνθρωπος έχει π.χ. δύο επιλογές α)να βγει έξω και να κάνει μια (οποιαδήποτε) αξιοπρεπή δουλειά για να επιβιώσει ή β)να κάθεται και να τον χαρτζιλικώνει η μάνα του κι ΕΠΙΛΕΓΕΙ το «β)» αντί του «α)» ΕΠΙΛΕΓΕΙ να είναι τεμπέλης!
Κι επίσης στην προκειμένη περίπτωση ΕΠΙΛΕΓΕΙ να είναι και κοπρίτης, γιατί της μάνας του δεν της περίσσευε ούτε 1€!
Αυτές είναι επιλογές που δεν έχουν καμία απολύτως σχέση με το πόσο υγιής ψυχικά είναι κάποιος...άλλωστε οι περισσότεροι απ' όσους εργάζονται σε δουλειές του ποδαριού ή/και για ψίχουλα ΔΕΝ είναι καλά ψυχικά!

Οι δε ψυχολόγοι (άλλο «ψυχολόγος» άλλο «ψυχίατρος», τα 'χεις κάνει αχταρμά) για το λόγο αυτό (μεταξύ άλλων) είναι απλά (μικρο)απατεώνες που εκμεταλλεύονται όλη αυτή τη σαπίλα της κοινωνίας για να βγάζουν κάνα φράγκο πουλώντας συνεδρίες!

έχει εκτραπεί η κουβέντα.

εδώ προσπαθούμε να δούμε, πως έφτασε κάποιος στη μητροκτονία. δεν νομίζω να το έκανε επειδή ήταν τεμπέλης.

δεν έχω κάνει τίποτα αχταρμά. ο ψυχολόγος και ο ψυχίατρος ασχολούνται με την ψυχική υγεία. υπάρχουν καλοί ψυχολόγοι και καλοί ψυχίατροι. ο καθένας μπορεί να βοηθήσει πάρα πολύ με τον τρόπο του.

 

[Jack of Spades]

έχει εκτραπεί η κουβέντα.

εδώ προσπαθούμε να δούμε, πως έφτασε κάποιος στη μητροκτονία. δεν νομίζω να το έκανε επειδή ήταν τεμπέλης.

Όχι, το έκανε γιατί ήταν μ@@νόπανο (το «τεμπέλης» είναι απλά μια άλλη ιδιότητά του που απορρέει αυτής)...

δεν έχω κάνει τίποτα αχταρμά. ο ψυχολόγος και ο ψυχίατρος ασχολούνται με την ψυχική υγεία. υπάρχουν καλοί ψυχολόγοι και καλοί ψυχίατροι. ο καθένας μπορεί να βοηθήσει πάρα πολύ με τον τρόπο του.

Ο ψυχίατρος ασχολείται κυρίως με την παθολογία του ανθρώπινου εγκεφάλου του νευρικού συστήματος κ.α., γράφει ψυχοφάρμακα, κάνει παρακέντηση σε διάφορα σημεία του σώματος να εντοπίσει παθογόνες ουσίες κ.ο.κ.

Ο ψυχολόγος είναι απλά κάποιος που παπαγαλίζει ό,τι έγραψαν κυρίως οι Freud, Jung και Adler κάποτε κι αναγάγει όλα τα προβλήματα εκεί!

 

[dum dum boy]

Ο ψυχίατρος ασχολείται κυρίως με την παθολογία του ανθρώπινου εγκεφάλου του νευρικού συστήματος κ.α., γράφει ψυχοφάρμακα, κάνει παρακέντηση σε διάφορα σημεία του σώματος να εντοπίσει παθογόνες ουσίες κ.ο.κ.

Ο ψυχολόγος είναι απλά κάποιος που παπαγαλίζει ό,τι έγραψαν κυρίως οι Freud, Jung και Adler κάποτε κι αναγάγει όλα τα προβλήματα εκεί!

οκ. καμία σχέση. η ψυχολογία πάει χέρι-χέρι με την ψυχιατρική. κανείς δεν έχει μείνει στην εποχή του φρόυντ και του γιουνγκ.

ως προς τον όρο "μουνόπανο", επίσης δεν βοηθάει στην κουβέντα, παρά μόνο αφοριστικά. δεν είναι επιστημονικός όρος επίσης και δεν συμβάλει στο να διερευνήσουμε τα βαθύτερα αίτια

 

[Jack of Spades]

οκ. καμία σχέση. η ψυχολογία πάει χέρι-χέρι με την ψυχιατρική. κανείς δεν έχει μείνει στην εποχή του φρόυντ και του γιουνγκ.

Έτσι νομίζεις!

ως προς τον όρο "μουνόπανο", επίσης δεν βοηθάει στην κουβέντα, παρά μόνο αφοριστικά. δεν είναι επιστημονικός όρος επίσης και δεν συμβάλει στο να διερευνήσουμε τα βαθύτερα αίτια

Και γιατί πρέπει ντε και καλά να υπάρχουν «βαθύτερα αίτια»;
Επειδή το λες εσύ;

 

[Πάνθηρας!]

οκ. καμία σχέση. η ψυχολογία πάει χέρι-χέρι με την ψυχιατρική. κανείς δεν έχει μείνει στην εποχή του φρόυντ και του γιουνγκ.

ως προς τον όρο "μουνόπανο", επίσης δεν βοηθάει στην κουβέντα, παρά μόνο αφοριστικά. δεν είναι επιστημονικός όρος επίσης και δεν συμβάλει στο να διερευνήσουμε τα βαθύτερα αίτια

Φίλε όπως ακριβώς εσυ αυθαίρετα και χωρίς αιτιολογημενα λες την Χ ψυχολόγο επειση την είδες στον Ευαγγελάτο άσχετη έτσι και ο κακός είναι κακός και δεν θα αλλάξει όσα βαθύτερα αιτία κ αν ψάξεις.

Έτσι θέλει απλά... Δεν υπάρχει λογική.

 

[amarelia]

το οτι πρέπει να εξηγήσουμε οτι κάποιος που ισχυρίζεται πως μπορεί να βγάζει διάγνωση απο την τηλεόραση είναι τσαρλατάνος είναι το απόγειο της ανθρώπινης νόησης

 

[glayki]

Εμένα πάντως ο τρόπος που ενήργησε μετά τη δολοφονία προκειμένου να ξεφορτωθεί το πτωμα δείχνει άνθρωπο περιορισμένης νοημοσύνης, χωρίς ίχνος τυψης, ίσως και αντίληψης του βαρύτητας της πράξης του , χωρίς φραγμούς.

 

[American Economist]

Αρχικά δεν ξέρουμε πως περνούσε το παιδί μέσα στο σπίτι, αυτά που λέγονται περί κακοποίησης δεν έχουν ειπωθεί πουθενά επίσημα. Όμως ακόμα και αυτό να συνέβαινε δεν σημαίνει οτι είχε το δικαίωμα να σφάξει την μάνα του με αυτό τον φρικτό τρόπο. Αν και οι κινήσεις που έκανε μετά την δολοφονία δείχνουν ένα άτομο χωρίς τύψεις και χωρίς κανένα ίχνος ανθρωπιάς μεσα του.

Όπως πολύ σωστά ειπώθηκε πιο πάνω, δεν φταίνε πάντα οι γονείς. Αλλά ακόμα και αν φταίνε δεν σημαίνει ότι η λύση είναι να τους σφάζουμε.

 

[Jack of Spades]

Αρχικά δεν ξέρουμε πως περνούσε το παιδί μέσα στο σπίτι...

Δε μιλάμε για «παιδί», για 20φεύγα χρονών μαντράχαλο μιλάμε!

Εμένα πάντως ο τρόπος που ενήργησε μετά τη δολοφονία προκειμένου να ξεφορτωθεί το πτωμα δείχνει άνθρωπο περιορισμένης νοημοσύνης, χωρίς ίχνος τυψης, ίσως και αντίληψης του βαρύτητας της πράξης του , χωρίς φραγμούς.

Δεν είναι λογικό κι αναμενόμενο ένας άντρας που έχει αυτά τα χάλια να είναι και (more or less) μ@λακοβιόλης;
Αν δεν ήταν δε νομίζεις ότι όλο και κάτι θα 'κανε με τη ζωή του πέρα απ' το να κάθεται όλη μέρα και να τον χαρτζιλικώνει η μάνα του;

 

[Λένω]

Προς το παρόν, το μόνο που φαίνεται είναι ότι η μάνα ήταν αυτή πoυ δεχόταν το bullying.

Θα δούμε και στην πορεία βέβαια τι θα βγει στο φως.

 

[paskmak]

Ο ψυχίατρος ασχολείται κυρίως με την παθολογία του ανθρώπινου εγκεφάλου του νευρικού συστήματος κ.α., γράφει ψυχοφάρμακα, κάνει παρακέντηση σε διάφορα σημεία του σώματος να εντοπίσει παθογόνες ουσίες κ.ο.κ.

Ο ψυχολόγος είναι απλά κάποιος που παπαγαλίζει ό,τι έγραψαν κυρίως οι Freud, Jung και Adler κάποτε κι αναγάγει όλα τα προβλήματα εκεί!

Αυτοί που κάνουν παρακεντήσεις δεν είναι ψυχίατροι, αλλά οι νευρολόγοι. Και αυτό για τελείως άλλους λόγους ( για τον εντοπισμό λοιμώξεων, αυτοάνοσων κοκ.) παρά για ψυχιατρικές διαταραχές.

Υπάρχουν πολλοί ψυχίατροι που ασχολούνται με την ψυχοθεραπεία και δουλεύουν παράλληλα σαν ψυχολόγοι. Η αντιμετώπιση ψυχικών ασθενειών έχει ως βάση 2 πυλώνες: την ψυχιατρική θεραπεία με φάρμακα, και την ψυχολογική με συνεδρίες( γνωσιακή, συμπεριφορική αντιμετώπιση κοκ.).

Ο τύπος αυτός , ψυχικά ασθενής ήταν λόγω χρήσης ουσιών. Αυτό όμως δεν του δίνει αυτόματα το άλλοθι και ελαφρυντικά στο δικαστήριο . Εκτός αν πράγματι αποδεχθεί ότι βρισκόταν σε θεραπεία γι άλλους λόγους ( σχιζοφρένεια , διαταραχές προσωπικότητας κοκ.), κάτι το οποίο δεν φαίνεται από το άρθρο.

 

[dum dum boy]

Έτσι νομίζεις!

Και γιατί πρέπει ντε και καλά να υπάρχουν «βαθύτερα αίτια»;
Επειδή το λες εσύ;

Φίλε όπως ακριβώς εσυ αυθαίρετα και χωρίς αιτιολογημενα λες την Χ ψυχολόγο επειση την είδες στον Ευαγγελάτο άσχετη έτσι και ο κακός είναι κακός και δεν θα αλλάξει όσα βαθύτερα αιτία κ αν ψάξεις.

Έτσι θέλει απλά... Δεν υπάρχει λογική.

 

[Πάνθηρας!]

Αιτιολογημένη άποψη δεν παρεθεσες εκτός κ αν έχεις συνηθίσει να δέχεσαι το " Εχω ψυχολογικά " Και να σε αντιμετωπίζουν επιεικώς.

Κάποια στιγμή όπως σωστά λέει και ο Τζακ αυτά τα άτομα πρεπει να σταματήσουμε να τα χαιδευουμε γιατί με αυτή τη δικαιολογία των ψυχολογικών χειρίζονται τους πάντες.

Για αυτό δε πολυγουσταρω συναναστροφές γιατί συνήθως όσοι λένε τέτοια ποτε μα ποτς δεν παραδεχονταο κάτι άλλο περα απο τα δικά τους. Όλος ο κόσμος είναι άδικος... Μόνο εμείς είμαστε οι σωστοί κτλ.

Ε δεν είναι έτσι είτε σ αρέσει είτε όχι. Για αυτό κ όπως έγραψες είσαι αποκομενος γιατί δεν έχεις καμια διάθεση να κάνεις κουβέντες μόνο να συμφωνουμε με σένα που δεν έχουμε κ καμια υποχρέωση ειδικά αν παραθετεις αυθαίρετες απόψεις όπως οι προηγουμενες.

ΥΓ καλά περιττο να πω πως με γκόμενα π χει ψυχολογικά δεν θα έμπλεκα ξανά ουτε τον αιώνα τον απαντα. Απίστευτα κουραστηκες όλες τους κ πολυ εγωιστριες.

 

[ilias90]

Δεν καταλαβαίνω γιατι δεν διάθετε την ωριμότητα και την κρίση να αντιληφθείτε πως αν δεν διερευνηθεί το φαινόμενο και οι λόγοι πίσω απο αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα.

Δεν θα λυθεί τίποτα με το να το λες χοντρό, λιγδιάρη και άχρηστο.

Έλεος, έχουμε εγκέφαλο, υποτίθεται είμαστε ικανοί για βαθειά σκέψη τι πράγμα είναι αυτό με τις ένσταση στις γυναικοκτονίες και τον όρο καθολικά απο τη μια απο την άλλη την αδυναμία του να καταλάβεις πως οταν ενα παιδί σκοτώνει τη μάνα του αξίζει κάθε λεπτό που θα πέσουν ειδικά κεφάλια απο πάνω να διερευνήσουν το ζήτημα.

Αρνούμαι να πιστέψω πως γίνεται να σκέφτεστε τόσο ρηχά, πραγματικά

Αρχικά η εμφάνιση όντως δεν παίζει κάποιον ρόλο. Τόσο δολοφόνοι εν Ελλάδι που αναφέρθηκαν όσο πχ ο Ted Buddy, ήταν όμορφοι (μάλιστα ο τελευταίος ήταν από τους μεγαλύτερους κατά συρροή δολοφόνους όλων των εποχών).

Από την άλλη, λέτε ότι πρέπει να εξετάζουμε τα αίτια πίσω από κάθε πράξη. Ναι, συμφωνώ, τόσο ψυχολογικά όσο και κοινωνιολογικά. Μάλιστα θεωρώ τη δεύτερη εξέταση πιο σημαντική γιατί βγάζει γενικά συμπεράσματα για την κοινωνία σε αντίθεση με την πρώτη, που είναι εξατομικευμένη.

Όμως επειδή αναφέρεις ειδικά τις γυναικοκτονίες (άσχετα αν αποδεχόμαστε ή όχι τον όρο, μεγάλη συζήτηση), φαντάσου να έβγαινε κάποιος και να έλεγε για κάποιον που σκότωσε τη γυναίκα του «παιδιά, μην κατακρίνουμε, ας εξετάσουμε γιατί σκότωσε τη γυναίκα του. Μπορεί να του έκανε ψυχολογικό πόλεμο και να τραβούσε τα πάνδεινα». Στα ίσια, δεν θα χιμούσατε και θα τον λέγατε ότι ξεπλένει και κάνει πλυντήρια και victim blaming κι έτσι;

Όπως και να έχει, εγώ πρώτος προσπαθώ να κάνω κοινωνιολογική ανάλυση σε συσσωρευμένες περιπτώσεις βίας. Το χάιδεμα των παιδιών, για παράδειγμα, που έχω αναφέρει πολλές φορές, θεωρώ πως είναι ένα από τα αίτια της πολλών βίαιων περιστατικών που βλέπουμε. Όμως δεν μπορώ να μην επαναλάβω ότι κάποια εγκλήματα (όπως αυτό του παρόντος νήματος) πρέπει να καταδικάζονται πάντα, εκτός από σπάνιες εξαιρέσεις.

 

[dum dum boy]

Αιτιολογημένη άποψη δεν παρεθεσες εκτός κ αν έχεις συνηθίσει να δέχεσαι το " Εχω ψυχολογικά " Και να σε αντιμετωπίζουν επιεικώς.

Κάποια στιγμή όπως σωστά λέει και ο Τζακ αυτά τα άτομα πρεπει να σταματήσουμε να τα χαιδευουμε γιατί με αυτή τη δικαιολογία των ψυχολογικών χειρίζονται τους πάντες.

Για αυτό δε πολυγουσταρω συναναστροφές γιατί συνήθως όσοι λένε τέτοια ποτε μα ποτς δεν παραδεχονταο κάτι άλλο περα απο τα δικά τους. Όλος ο κόσμος είναι άδικος... Μόνο εμείς είμαστε οι σωστοί κτλ.

Ε δεν είναι έτσι είτε σ αρέσει είτε όχι. Για αυτό κ όπως έγραψες είσαι αποκομενος γιατί δεν έχεις καμια διάθεση να κάνεις κουβέντες μόνο να συμφωνουμε με σένα που δεν έχουμε κ καμια υποχρέωση ειδικά αν παραθετεις αυθαίρετες απόψεις όπως οι προηγουμενες.

σου εξήγησα κάποια πράγμα πιο πίσω, που αδυνατείς να καταλάβεις.

εννοείται ότι δεν δικαιολογώ τον μητροκτόνο.

και εννοείται ότι όταν ένας ψυχολόγος, καταλήγει στο συμπέρασμα ότι ένας άνθρωπος, είναι "κακός", δεν εξασκεί την επιστήμη του. απλά λέει μια καθημερινή άποψη, όπως θα έλεγα εγώ κι εσύ. προφανώς είναι μια κακή πράξη να σκοτώνεις. ακόμα και ένα παιδάκι θα το έλεγε. αλλά δεν αρκεί επιστημονικά.

 

[Πάνθηρας!]

σου εξήγησα κάποια πράγμα πιο πίσω, που αδυνατείς να καταλάβεις.

εννοείται ότι δεν δικαιολογώ τον μητροκτόνο.

και εννοείται ότι όταν ένας ψυχολόγος, καταλήγει στο συμπέρασμα ότι ένας άνθρωπος, είναι "κακός", δεν εξασκεί την επιστήμη του. απλά λέει μια καθημερινή άποψη, όπως θα έλεγα εγώ κι εσύ. προφανώς είναι μια κακή πράξη να σκοτώνεις. ακόμα και ένα παιδάκι θα το έλεγε. αλλά δεν αρκεί επιστημονικά.

Δεν είπες αυτό μόνο... Είπες ότι αυτή που το είπε αυτό είναι άσχετη και δεν πρεπει να την ακουνε.


Το γεγονός ότι μπορει να έχει λόγο που τα λέει όλα αυτά δεν σε απασχολει καν;

Φίλε αυτά ειναο κολλήματα αν θέλουμε κάποιος να μας βοηθήσει πρεπει και να τον ακουοσουμε.

Όλοι εκεί έξω κ ολες έχουν προβληματα δεν ακουνε κανέναν όμως αυτό είναι το μεγαλυτερο προβλημα τους όχι η κατάθλιψη.

 

[amarelia]

φαντάσου να έβγαινε κάποιος και να έλεγε «παιδιά, μην κατακρίνουμε, ας εξετάσουμε γιατί σκότωσε τη γυναίκα του. Μπορεί να του έκανε ψυχολογικό πόλεμο και να τραβούσε τα πάνδεινα». Στα ίσια, δεν θα χιμούσατε και θα τον λέγατε ότι ξεπλένει και κάνει πλυντήρια και victim blaming κι έτσι;

Τα αίτια πίσω απο τις γυναικοκτονίες είναι σε ευρύτερο πλαίσιο κοινά, γιαυτό και κατηγοριοποιούνται ως τέτοιες.
Όταν ενα παιδί σκοτώνει τη μητέρα του αδυνατούμε να βρούμε τόσο εύκολα ενα pattern γιατί δεν γίνεται με την ίδια συχνότητα.

Για αυτό ακριβώς θέλουμε και πρέπει να εξετάσουμε εμείς (και οι ειδικοί κυρίως) τα αίτια πίσω απο αυτό ώστε να ονοματίσουμε τα προβλήματα και να προλαμβάνουμε-στην καλύτερη- αντίστοιχες καταστάσεις στο μέλλον.

Με το να τον λέμε χοντρό και λιγδιάρη χάνουμε τον χρόνο μας ακριβώς οπως θα τον χάναμε αν τον γυναικοκτόνο τον βγάζαμε μόνο ακόμα ενα κάθαρμα ή τρελό του χωριού.

Και το θέμα απο πίσω θα συνέχιζε να βράζει στις πλάτες νέων θυμάτων.

 

[Πάνθηρας!]

Αρχικά η εμφάνιση όντως δεν παίζει κάποιον ρόλο. Τόσο δολοφόνοι εν Ελλάδι που αναφέρθηκαν όσο πχ ο Ted Buddy, ήταν όμορφοι (μάλιστα ο τελευταίος ήταν από τους μεγαλύτερους κατά συρροή δολοφόνους όλων των εποχών).

Από την άλλη, λέτε ότι πρέπει να εξετάζουμε τα αίτια πίσω από κάθε πράξη. Ναι, συμφωνώ, τόσο ψυχολογικά όσο και κοινωνιολογικά. Μάλιστα θεωρώ τη δεύτερη εξέταση πιο σημαντική γιατί βγάζει γενικά συμπεράσματα για την κοινωνία σε αντίθεση με την πρώτη, που είναι εξατομικευμένη.

Όμως επειδή αναφέρεις ειδικά τις γυναικοκτονίες (άσχετα αν αποδεχόμαστε ή όχι τον όρο, μεγάλη συζήτηση), φαντάσου να έβγαινε κάποιος και να έλεγε για κάποιον που σκότωσε τη γυναίκα του «παιδιά, μην κατακρίνουμε, ας εξετάσουμε γιατί σκότωσε τη γυναίκα του. Μπορεί να του έκανε ψυχολογικό πόλεμο και να τραβούσε τα πάνδεινα». Στα ίσια, δεν θα χιμούσατε και θα τον λέγατε ότι ξεπλένει και κάνει πλυντήρια και victim blaming κι έτσι;

Όπως και να έχει, εγώ πρώτος προσπαθώ να κάνω κοινωνιολογική ανάλυση σε συσσωρευμένες περιπτώσεις βίας. Το χάιδεμα των παιδιών, για παράδειγμα, που έχω αναφέρει πολλές φορές, θεωρώ πως είναι ένα από τα αίτια της πολλών βίαιων περιστατικών που βλέπουμε. Όμως δεν μπορώ να μην επαναλάβω ότι κάποια εγκλήματα (όπως αυτό του παρόντος νήματος) πρέπει να καταδικάζονται πάντα, εκτός από σπάνιες εξαιρέσεις.

Χειριστικα είναι όλα αυτά.... Όπως αυτός χειριζόταν τη μανα του.

Αφου να δεις τι πονηρο αρχιδι ήταν πηγε στη πιτσαρια χωρίς χρήματα μπας και ο ιδιοκτήτης τον λυπηθει και του τη χαρισει κ μόλις είδε ότι δεν πηγε σπίτι να φέρει λεφτά.

Όλες αυτές κ όλοι αυτοί που ρίχνουν μονίμως το φταίξιμο άλλου όπως αυτός " Η μάνα μ δεν με ήθελε.. " Ψέμματα ρε είναι δυνατόν ; και τότε πως τον είχε σπίτι της κ τον φιλοξενούσε; αμα όντως δεν τον ήθελε θα τον είχε πεταξει έξω. Προφανώς κ έπρεπε να του πει να παει για δουλειά κ να μη τεμπελιαζει.... Μια κουβέντα είπε οκ μάνα ήταν... Μπορει να πει κ μια κουβέντα παραπανω.

The manipulator of manipulators... Ευχή και κατάρα μη μπλέξεις με τέτοια γυναίκα θα γίνεις ο μαλακας η θα καταλήξεις με διαζυγιο. Να το ξέρεις. Εγώ κοινωνιολογικα δεν ξέρω αλλά τη μυρίζομαι τη δουλειά με αυτά π βλέπω τριγυρω.
Σκληρα σκηνικά διαζυγια δικαστήρια η άλλη πηγε να τον βγάλει ναρκομανής για να του παρει τα παιδια...

μακρυαααα καλυτερα εργενης μια ζωή.

 

[dum dum boy]

Δεν είπες αυτό μόνο... Είπες ότι αυτή που το είπε αυτό είναι άσχετη και δεν πρεπει να την ακουνε.


Το γεγονός ότι μπορει να έχει λόγο που τα λέει όλα αυτά δεν σε απασχολει καν;

Φίλε αυτά ειναο κολλήματα αν θέλουμε κάποιος να μας βοηθήσει πρεπει και να τον ακουοσουμε.

Όλοι εκεί έξω κ ολες έχουν προβληματα δεν ακουνε κανέναν όμως αυτό είναι το μεγαλυτερο προβλημα τους όχι η κατάθλιψη.

δες πίσω τι έχεις γράψει. είπες πως δεν έχει διαταραχή προσωπικότητας. είπες πως είναι κακός, σαν ναρκισσιστής, το οποίο ΕΙΝΑΙ διαταραχή προσωπικότητας. ένα μπέρδεμα. και ότι αυτά τα είπε ψυχολόγος. τα έχεις μπουρδουκλώωωωωωωωωωωωσειιιιιιιιιιιιιιιιιιιι μανα μωωωωωωωωωω

εγώ απλά είπα ότι δεν μπορείς να βγάλεις διάγνωση από τον Ευαγγελάτο.