Νεκρός ο 16χρονος

[Φιλιον_Τερας]

πολύ λογική και διαφορετική άποψη από τα καθιερωμένα κλισέ...:no1:
-----------------------------------------


όχι, αλλά τα δικά μας φαίνονται ανούσια (με την έννοια του μικρού σε μέγεθος) μπροστά στην απόλυτη ανυπαρξία ανθρώπινων δικαιωμάτων του μέσου Κινέζου εργάτη και στο καπιταλιστοκομμουνιστικό "φασιστικό" καθεστώς που υπάρχει σε κάθε επίπεδο της Κινέζικης καθημερινότητας...

τα εχουμε περασει και εμεις αυτα, δεν νοηται να περιμενουμε τους κινεζους να λυσουν τα προβληματα τους, αγνοώντας τα δικα μας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Τα δικά μας φασιστικά καθεστώτα δεν έπιασαν μια, μπροστά στην ωμή βία και μαζική εξόντωση χιλιάδων ανθρώπων για πλάκα (με την αιτιολογία του αντιφρονούντος) των φασιστικών καθεστώτων της Ρωσίας, Γιουγκοσλαβίας, Βουλγαρίας, Κούβας, Κίνας...κτλ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

Τα δικά μας φασιστικά καθεστώτα δεν έπιασαν μια, μπροστά στην ωμή βία και μαζική εξόντωση χιλιάδων ανθρώπων για πλάκα (με την αιτιολογία του αντιφρονούντος) των φασιστικών καθεστώτων της Ρωσίας, Κούβας, Κίνας...

οχι φασιστικων. απολυταρχικων. υπαρχει διαφορα.

αυτο γινεται διαχρονικα, βασικα. και εγινε και στην ελλαδα, επισης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[!Βάλια!]

Για αυτο ακριβως γινονται οι πορειες, επειδη καταπατονται καθημερα τα δικαιωματα και η ελευθερια μας.
και καθε αλλο, πως ακριβως μια διαδηλωση, η οποια δεν ειναι ακραιο μεσο, καταπαταει την ελευθερια του αλλου;

Μιλάω για τις καταστροφές μου γίνονται. Ο λόγος που δεν θέλω να πάω στην πορεία την πέμπτη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

Μιλάω για τις καταστροφές μου γίνονται. Ο λόγος που δεν θέλω να πάω στην πορεία την πέμπτη.

ο λογος που δεν θα πας σε πορεια, χιλιων για παραδειγμα ατομων, ειναι επειδη αναλογικα 10 ατομα(ουτε καν) θα κανουν "καταστροφες"; δηλαδη θα αναψουν καδους (καλα κανουν, γιατι διαλυουν το δακρυγονο) και θα σπασουν τζαμαριες;(κακως κανουν σε αυτη την περιπτωση).


νομιζω οτι τα ΜΜΕ κανουν καλα το εργο τους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[!Βάλια!]

ο λογος που δεν θα πας σε πορεια, χιλιων για παραδειγμα ατομων, ειναι επειδη αναλογικα 10 ατομα(ουτε καν) θα κανουν "καταστροφες"; δηλαδη θα αναψουν καδους (καλα κανουν, γιατι διαλυουν το δακρυγονο) και θα σπασουν τζαμαριες;(κακως κανουν σε αυτη την περιπτωση).


νομιζω οτι τα ΜΜΕ κανουν καλα το εργο τους

Δεύτερη φορά που το ακούω. Με πειράζει το ότι μπορεί να μπλεχτώ και εγώ σε επισόδεια. Τέλος πάντων, τέρμα η συζήτηση σε αυτό το θέμα από μέρους μου, γιατί νύσταξα και δεν μπορώ να σκεφτώ καλά. Αύριο θα σου απαντήσω καλύτερα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

Δεύτερη φορά που το ακούω. Με πειράζει το ότι μπορεί να μπλεχτώ και εγώ σε επισόδεια. Τέλος πάντων, τέρμα η συζήτηση σε αυτό το θέμα από μέρους μου, γιατί νύσταξα και δεν μπορώ να σκεφτώ καλά. Αύριο θα σου απαντήσω καλύτερα

αν εισαι προσεκτικη δεν θα μπλεχτεις.

τελος παντων οτι και να κανεις προσεχε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rania.]

Απ'ότι θυμάμαι 6 Δεκέμβρη δεν είχε δολοφονηθεί ο Αλέξης;

Αλλά βέβαια και σήμερα οι συγκεντρώσεις για να κάνουν 3ωρη στάση εργασίας οι ΔΥ και να χάσουν και καμιά ώρα μάθημα οι μαθητές.

Δεν ντρεπόμαστε λίγο, πατάμε στο πτώμα ενός παιδιού για να κάνουμε ότι μας καπνίσει. Σιχαμένοι άνθρωποι. Ούτε τους νεκρούς δεν σέβονται.

Εμ, αν ήθελαν να καλέσουν πανεκπαιδευτικό θα το είχαν κάνει οποιαδήποτε στιγμή και σίγουρα πιο νωρίς, τόσο σκ@τ@ που είναι τα πράγματα.
Το να καλέσεις συλλαλητήριο μια μέρα μετά την επέτειο είναι μεγάλη υποκρισία, γιατί χρησιμοποιείς ως πρόσχημα και τη δολοφονία του παιδιού. Μία πορεία χθες φτάνει για να τιμήσεις τη μνήμη του. Πορείες και καταλήψεις σήμερα επειδή η 6/12 έπεσε Κυριακή και δεν βόλεψε να χάσουμε μάθημα είναι περιττές.
Αν θες να δείξει ότι υπάρχεις και διεκδικείς το κάνεις οποιαδήποτε μέρα.

Ποσο, μα ποσο συμφωνω. Μαθητρια της τριτης Λυκειου ειμαι και βλεπω απο πρωτο χερι τι σημαινει για εναν μαθητη η αποχη μια μερα μετα την επετειο της δολοφονιας του Γρηγοροπουλου.

- Τρεις ωρες κατευθυνσης χαμενες. Who cares? Φροντιστηρια και λεφτα στις τσεπες του μπαμπα υπαρχουν. Τι; Δεν κανουν ολοι φροντιστηρια; Καλυτερα για μενα. Θα γραψω παραπανω απο αυτους.

-Σε ολην την Ελλαδα κανουν αποχη, εμεις οι μαλακες ειμαστε; (και αυτο ακουσα να το λεει ενας συμμαθητης μου γαμω..)

-Τωρα που εχουμε 6 ωρες κενες, ας ξαπλωσουμε στο 5χ5 στην αυλη και ας βγαλουμε εκατο φωτογραφιες να ανεβασουμε στο facebook. Και μετα ας βαλουμε status ''Τι γαματα που ηταν σημερα!" (κι αυτο true fact)

Κοντολογις.. Γραμμενο στα αναλογα μερη του σωματος τον εχουν τον Γρηγοροπουλο, αγορια και κοριτσια αμφοτεροι. Πραγματικα ΠΟΙΟΣ ΔΙΝΕΙ ΕΝΑ ΣΚΑΤΟ για τη δολοφονια του παιδιου, μαθημα να χαθει και ειμαστε ολοι ενταξει.

Οπως ειπε και ο στατιστικος. Πατανε πανω στο θανατο ενος παιδιου για να κανουν ο,τι τους καπνισει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

Εγω καταλαβαινω το γεγονος οτι πολλοι μαθητες δεν εχουν αντιληφθει τι γινεται εδω και ενα χρονο στη χωρα, ειναι πιο δυσκολο να καταλαβεις καποια πραγματα οταν βρισκεσαι στο κλειστο περιβαλλον του σχολειου και γι'αυτο θα ηταν καλυτερα να μην το εκρινες τοσο αυστηρα. Οπως υπαρχουν και αυτοι που δεν εχουν καταλαβει λοιπον (οι οποιοι μπορει να ειναι και οι αυριανοι απολιτικ που πανε οπου εχει παρτι και σημειωσεις) υπαρχουν και πολλοι που ξερουν τι εγινε και εχουν αποδοσει τον αναλογο σεβασμο. Καλο θα ηταν λοιπον να μη τους τσουβαλιαζεις ολους εσυ και ο οποιοσδηποτε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[garch]

Εγω καταλαβαινω το γεγονος οτι πολλοι μαθητες δεν εχουν αντιληφθει τι γινεται εδω και ενα χρονο στη χωρα, ειναι πιο δυσκολο να καταλαβεις καποια πραγματα οταν βρισκεσαι στο κλειστο περιβαλλον του σχολειου και γι'αυτο θα ηταν καλυτερα να μην το εκρινες τοσο αυστηρα. Οπως υπαρχουν και αυτοι που δεν εχουν καταλαβει λοιπον (οι οποιοι μπορει να ειναι και οι αυριανοι απολιτικ που πανε οπου εχει παρτι και σημειωσεις) υπαρχουν και πολλοι που ξερουν τι εγινε και εχουν αποδοσει τον αναλογο σεβασμο. Καλο θα ηταν λοιπον να μη τους τσουβαλιαζεις ολους εσυ και ο οποιοσδηποτε.

Να ρωτήσω απλά: πόσοι ήταν σήμερα συνολικά (έστω ότι ήταν όλοι μαθητές) στις πορείες?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[In Flames]

Εγω καταλαβαινω το γεγονος οτι πολλοι μαθητες δεν εχουν αντιληφθει τι γινεται εδω και ενα χρονο στη χωρα, ειναι πιο δυσκολο να καταλαβεις καποια πραγματα οταν βρισκεσαι στο κλειστο περιβαλλον του σχολειου και γι'αυτο θα ηταν καλυτερα να μην το εκρινες τοσο αυστηρα. Οπως υπαρχουν και αυτοι που δεν εχουν καταλαβει λοιπον (οι οποιοι μπορει να ειναι και οι αυριανοι απολιτικ που πανε οπου εχει παρτι και σημειωσεις) υπαρχουν και πολλοι που ξερουν τι εγινε και εχουν αποδοσει τον αναλογο σεβασμο. Καλο θα ηταν λοιπον να μη τους τσουβαλιαζεις ολους εσυ και ο οποιοσδηποτε.

:no1:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

Να ρωτήσω απλά: πόσοι ήταν σήμερα συνολικά (έστω ότι ήταν όλοι μαθητές) στις πορείες?

1500 περιπου εδω στο Ηρακλειο, για τα δεδομενα της πολης ηταν τεραστια πορεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

Τρεις ωρες κατευθυνσης χαμενες. Who cares? Φροντιστηρια και λεφτα στις τσεπες του μπαμπα υπαρχουν. Τι; Δεν κανουν ολοι φροντιστηρια; Καλυτερα για μενα. Θα γραψω παραπανω απο αυτους.

στο πανεκπαιδευτικο δεν παμε να ζητησουμε παντως για ωρες κατευθυνσης πισω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rania.]

Δεν μιλαω για το πανεκπαιδευτικο, μιλαω για αυτην την ρημαδα την 6ωρη αποχη σημερα.

Κρου δεν δεχομαι οτι ενας μαθητης μεγαλωνει σε κλειστο περιβαλλον, το σχολειο. Στην εποχη που καθε σπιτι εχει τηλεοραση και πισι με ιντερνετ, δεν υπαρχει κανενα κλειστο περιβαλλον. Αλλο εθελοτυφλω, και αλλο δεν ξερω τι γινεται γιατι δεν μπορω να ενημερωθω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

Γενικα υπαρχει μια αθωοτητα-αγνοια-ανωριμοτητα σε πολλους μαθητες οπως αντιληφθηκα σημερα στην πορεια οταν μια ομαδα μαθητων 14-16 χρονων το πολυ επιτεθηκαν στα ΜΑΤ με πετρες και μετα τους εβλεπες να στεκονται αμεριμνοι με τις πετρες στα χερια λες και ηταν αξεσουαρ χωρις να καταλαβαινουν οτι εκεινη τη στιγμη βαζουν σε κινδυνο τους εαυτους τους λογω των ασφαλιτων που υπηρχαν στο πληθος. Κατι τετοιες συμπεριφορες μονο σε παιδικη ανωριμοτητα μπορω να τις καταλογισω και γι'αυτο οπως ειπα δε θα κρινω τοσο αυστηρα τις πραξεις τους. Ευελπιστω μονο οι περισσοτεροι απο αυτους να μην συνεχισουν τους πετροπολεμους οταν μεγαλωσουν.
-----------------------------------------

Δεν μιλαω για το πανεκπαιδευτικο, μιλαω για αυτην την ρημαδα την 6ωρη αποχη σημερα.

Κρου δεν δεχομαι οτι ενας μαθητης μεγαλωνει σε κλειστο περιβαλλον, το σχολειο. Στην εποχη που καθε σπιτι εχει τηλεοραση και πισι με ιντερνετ, δεν υπαρχει κανενα κλειστο περιβαλλον. Αλλο εθελοτυφλω, και αλλο δεν ξερω τι γινεται γιατι δεν μπορω να ενημερωθω.

Δηλαδη θα βασιστει στην τηλεοραση για να μαθει τι γινεται ετσι; Την τηλεοραση που τοσοι και τοσοι κατακρινουμε για διαστρεβλωση των γεγονοτων. Το ιντερνετ ναι σαφως, αλλα θα πρεπει να ξερεις που και πως να ψαξεις και λιγοι ξερουν.
Οταν αναφερομαι στο κλειστο περιβαλλον, εννοω πολιτικα κλειστο. Φυσικα και ξερουν τι γινεται απο αποψη γεγονοτων, αλλα δεν ειναι ολοι σε θεση να καταλαβουν τι σημαινουν αυτα πολιτικα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[garch]

1500 περιπου εδω στο Ηρακλειο, για τα δεδομενα της πολης ηταν τεραστια πορεια.

Όντως είναι τεράστια για το Ηράκλειο.
Αλλά συνολικά πόσοι ήταν? Ήταν λίγοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[mi3s]

Εντάξει πάντως μην τα ισοπεδώνετε και όλα μερικοί.Σήμερα Θεσσαλονίκη έγινε μια σχετικά καλή πορεία με αρκετές χιλιάδες κόσμο πολλοί εκ των οποίων μαθητές.Καταστροφές μικρές,μόνο κάτι μπαχαλάκια υπήρχανε αναρχία 0 .Δεν πιστεύω ότι όλα τα παιδια είχαν τισ συμπεριφορές που περιγράφεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

Όντως είναι τεράστια για το Ηράκλειο.
Αλλά συνολικά πόσοι ήταν? Ήταν λίγοι.

Ε το θεμα ειναι να το δεις και αναλογικα με το ποσοι κατεβαινουν συνηθως, σε πολυ λιγες πορειες εχει μαζευτει τοσος κοσμος εδω και μιλαω σε βαθος χρονου. Δε ξερω ποσους μαθητες εχει το Ηρακλειο ακριβως, αλλα σημερα σχεδον ολη η πορεια μαθητες ηταν, τουλαχιστον 1000, για μαθητες δεν μου φαινονται λιγοι. Οπως και να χει ποιο ειναι το point σου;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[seize the day]

Πάντως κι εδώ,στα Γιάννενα,το σημερινό πανεκπαιδευτικό συλλαλητήριο,ήταν μαζικότατο κι ειρηνικότατο.Κι αυτό που μου έκανε εντύπωση,ήταν το γεγονός ότι η συμμετοχή των μαθητών ήταν εξίσου μεγάλη με πέρυσι,παρά το γεγονός ότι τα σχολεία είναι κλειστά.(Θέλω να πω,ότι η πορεία δεν αποτέλεσε αφορμή για να χάσουν ορισμένοι μάθημα ή να κάνουν πχ χαβαλέ).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[garch]

To point μου είναι στο ποσοστό με βάση το σύνολο των μαθητών, και με βάση τους μαθητές που ήταν στους δρόμους πέρσι.
Από τα πλήθη που γέμισαν πέρσι την Αθήνα, πολύ λίγοι εμφανίστηκαν φέτος. Και είναι πολύ λιγότεροι αν τους συγκρίνουμε με το συνολικό αριθμό των μαθητών.
Προσωπικά θεωρώ ότι τουλάχιστον στις δύο τελευταίες τάξεις του λυκείου (ακα 180000-200000 άτομα) έχεις συναίσθηση του τι γίνεται γύρω σου, και μια στοιχειώδη κρίση. Με βάση αυτούς και μόνο, το ποσοστό των διαδηλωτών είναι πολύ μικρό.
Δεν γενικεύω αλλά όπως φαίνεται πολύ μεγάλο ποσοστό των μαθητών δεν ασχολείται...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.