Νεκρός ο 16χρονος

[AstynomoS]

Το να λεμε πανι μια τη σημαια για την οποια χυσανε το αιμα τους ο Κολοκοτρωνης, ο Καραισκακης και οι λοιποι ηρωες οχι μονο του 21 αλλα και του 40 ειναι η μεγαλυτερη αχαριστια στην προσπαθεια τους να ειμαστε ελευθεροι σημερα. Το να κανουν αυτο ατομα τα οποια λενε οτι αγωνιζονται για μια καλυτερη κοινωνια θεωρω οτι ειναι η μεγαλυτερη ενδειξη στο να θελουν πισω την Τουρκοκρατια και την γερμανικη κατοχη. Γιατι καποιοι αγωνιστηκαν τοτε για να φυγουν οι κατακτητες οι οποιοι μας ρουφαγαν το αιμα και μας βαζαν να προσκηνυσουμε την ημισελινο και τον αγκιλωτο σταυρο και τωρα καιγοντας τον κοπο τοσων θυσιων αποζηταμε ξανα οτι διωξαμε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Αν ήταν τόσο απλή η ενσάρκωση των θυσιών της απελευθέρωσης, δηλαδή να περιλαμβάνονται όλες κι όλες σε ένα μέτρο ύφασμα, ο κόσμος θα είχε γεμίσει 5 δισεκατομμύρια αγνούς πατριώτες και ιδεαλιστές...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mangkac]

Το να λεμε πανι μια τη σημαια για την οποια χυσανε το αιμα τους ο Κολοκοτρωνης, ο Καραισκακης και οι λοιποι ηρωες οχι μονο του 21 αλλα και του 40 ειναι η μεγαλυτερη αχαριστια στην προσπαθεια τους να ειμαστε ελευθεροι σημερα. Το να κανουν αυτο ατομα τα οποια λενε οτι αγωνιζονται για μια καλυτερη κοινωνια θεωρω οτι ειναι η μεγαλυτερη ενδειξη στο να θελουν πισω την Τουρκοκρατια και την γερμανικη κατοχη. Γιατι καποιοι αγωνιστηκαν τοτε για να φυγουν οι κατακτητες οι οποιοι μας ρουφαγαν το αιμα και μας βαζαν να προσκηνυσουμε την ημισελινο και τον αγκιλωτο σταυρο και τωρα καιγοντας τον κοπο τοσων θυσιων αποζηταμε ξανα οτι διωξαμε

Δεν χυσαν αιμα για την σημαια για την απελευθερωση τους χυσαν αιμα και πιθανων για να ζησουν τα παιδια τους χωρις εναν κατακτητη πανω απο το κεφαλι τους. Σιγα μην θυμουνταν απο που καταγωταν μετα απο 400 χρονια σκλαβιας.. Οσο για τον Κολοκοτρονη αλβανιτης ηταν ο ανθρωπος, αν και εδω που τα λεμε δεν νομιζω να υπηρχε κανενας καθαροαιμος(αν υπαρχει αυτη η λεξη) Ελληνας μετα απο 10+ γενιες Τουρκοκρατιας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[AstynomoS]

Δεν χυσαν αιμα για την σημαια για την απελευθερωση τους χυσαν αιμα και πιθανων για να ζησουν τα παιδια τους χωρις εναν κατακτητη πανω απο το κεφαλι τους. Σιγα μην θυμουνταν απο που καταγωταν μετα απο 400 χρονια σκλαβιας.. Οσο για τον Κολοκοτρονη αλβανιτης ηταν ο ανθρωπος, αν και εδω που τα λεμε δεν νομιζω να υπηρχε κανενας καθαροαιμος(αν υπαρχει αυτη η λεξη) Ελληνας μετα απο 10+ γενιες Τουρκοκρατιας.

Τι σημαινει καθαροαιμος? Οπως λεμε καθαροαιμο πιτμπουλ? Αυτα τα σκεφτονται αυτοι που κρινουν με βαση τη ρατσα παντα τον ανθρωπο. Ο Κολοκοτρωνης και οι Τουρκοι αν δεν σκεφτοντουσαν τη καταγωγη θα πιναν ουζακια δεν θα ηταν αφεντες και σκλαβοι. Μια χαρα θυμοντουσαν ευτυχως οι Ελληνες τα παλια προ του 1453 αλλιως θα καθοντουσαν εκει που ηταν. Εξαλλου αν θυμαμαι καλα σε ολους τους πινακες του 1821 υψωνεται το λαβαρο της επαναστασης. Αν τους αρεσε η ημισελινος και δεν αγωνιζονταν για ενα 'πανι' θα υψωναν αυτη. Και τωρα φτασαν οι απογονοι να καινε αυτη ακριβως τη σημαια για την οποια πεθαναν χιλιαδες τοτε. Αν τωρα ειχαμε ακομα Τουρκοκρατια θα εβγαινε κανεις απο αυτους να καψει την Τουρκικη σημαια στο βωμο της διεθνοποιησης? Η μηπως θα στεκομασταν προσοχη καθε φορα που ακουγαμε τον Τουρκικο εθνικο υμνο?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[beautiful loser]

Ποτε ακριβως πεθαναν "χιλιαδες" για την τωρινη σημαια της ελλαδας ?
Κατα την Ελληνικη Επανασταση του 1821 αυτο ητανε το χρωμα/σχημα της σημαιας

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mi3s]

Τι σημαινει καθαροαιμος? Οπως λεμε καθαροαιμο πιτμπουλ? Αυτα τα σκεφτονται αυτοι που κρινουν με βαση τη ρατσα παντα τον ανθρωπο. Ο Κολοκοτρωνης και οι Τουρκοι αν δεν σκεφτοντουσαν τη καταγωγη θα πιναν ουζακια δεν θα ηταν αφεντες και σκλαβοι. Μια χαρα θυμοντουσαν ευτυχως οι Ελληνες τα παλια προ του 1453 αλλιως θα καθοντουσαν εκει που ηταν. Εξαλλου αν θυμαμαι καλα σε ολους τους πινακες του 1821 υψωνεται το λαβαρο της επαναστασης. Αν τους αρεσε η ημισελινος και δεν αγωνιζονταν για ενα 'πανι' θα υψωναν αυτη. Και τωρα φτασαν οι απογονοι να καινε αυτη ακριβως τη σημαια για την οποια πεθαναν χιλιαδες τοτε. Αν τωρα ειχαμε ακομα Τουρκοκρατια θα εβγαινε κανεις απο αυτους να καψει την Τουρκικη σημαια στο βωμο της διεθνοποιησης? Η μηπως θα στεκομασταν προσοχη καθε φορα που ακουγαμε τον Τουρκικο εθνικο υμνο?

Ρε φίλε δεν καταλαβαίνεις ότι άλλο πράγμα είναι το βυζάντιο και άλλο η Ελλάδα.Οι άνθρωποι καταπιεσμένοι ήτανε από την δυσβάσταχτη φορολογία και τις λεηλασίες βιασμούς γυναικών και παιδομαζώματα που επέβαλλαν οι τούρκοι.Αυτός ήταν ο λόγος που εξερθηκαν !ξύπνα!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Ποτε ακριβως πεθαναν "χιλιαδες" για την τωρινη σημαια της ελλαδας ?
Κατα την Ελληνικη Επανασταση του 1821 αυτο ητανε το χρωμα/σχημα της σημαιας

Αργότερα στην επανάσταση θαρρώ πως έγινε μια αντιστροφή των χρωμάτων στο παραπάνω σχέδιο, μετά την εθνοσυνέλευση της Επιδαύρου και συγκεκριμένα η χρωματικά αντεστραμμένη απετέλεσε τη σημαία της ξηράς, η άλλη που ξέρουμε σήμερα τη ναυτική σημαία. Επίσημα, πάντως, πρώτη φορά που η ναυτική σημαία προβιβάστηκε σε εθνική ήταν επί Δικτατορίας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mangkac]

Τι σημαινει καθαροαιμος? Οπως λεμε καθαροαιμο πιτμπουλ? Αυτα τα σκεφτονται αυτοι που κρινουν με βαση τη ρατσα παντα τον ανθρωπο. Ο Κολοκοτρωνης και οι Τουρκοι αν δεν σκεφτοντουσαν τη καταγωγη θα πιναν ουζακια δεν θα ηταν αφεντες και σκλαβοι. Μια χαρα θυμοντουσαν ευτυχως οι Ελληνες τα παλια προ του 1453 αλλιως θα καθοντουσαν εκει που ηταν. Εξαλλου αν θυμαμαι καλα σε ολους τους πινακες του 1821 υψωνεται το λαβαρο της επαναστασης. Αν τους αρεσε η ημισελινος και δεν αγωνιζονταν για ενα 'πανι' θα υψωναν αυτη. Και τωρα φτασαν οι απογονοι να καινε αυτη ακριβως τη σημαια για την οποια πεθαναν χιλιαδες τοτε. Αν τωρα ειχαμε ακομα Τουρκοκρατια θα εβγαινε κανεις απο αυτους να καψει την Τουρκικη σημαια στο βωμο της διεθνοποιησης? Η μηπως θα στεκομασταν προσοχη καθε φορα που ακουγαμε τον Τουρκικο εθνικο υμνο?

Αν ηταν "καλοι κατακτητες" και ειχαν την αποδοχη του κοσμου οι Τουρκοι τοτε μια χαρα θα τα μιλουσαμε τα Τουρκικα, και θα στεκομασταν και προσοχη στο Τουρκικο εθνικο υμνο και θα πιστευαμε και στον Αλαχ. Γιατι σου φαινεται τοσο παραξενο?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[AstynomoS]

Αν ηταν "καλοι κατακτητες" και ειχαν την αποδοχη του κοσμου οι Τουρκοι τοτε μια χαρα θα τα μιλουσαμε τα Τουρκικα, και θα στεκομασταν και προσοχη στο Τουρκικο εθνικο υμνο και θα πιστευαμε και στον Αλαχ. Γιατι σου φαινεται τοσο παραξενο?

Oυδεν σχολιον

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Τι σημαινει καθαροαιμος? Οπως λεμε καθαροαιμο πιτμπουλ? Αυτα τα σκεφτονται αυτοι που κρινουν με βαση τη ρατσα παντα τον ανθρωπο. Ο Κολοκοτρωνης και οι Τουρκοι αν δεν σκεφτοντουσαν τη καταγωγη θα πιναν ουζακια δεν θα ηταν αφεντες και σκλαβοι. Μια χαρα θυμοντουσαν ευτυχως οι Ελληνες τα παλια προ του 1453 αλλιως θα καθοντουσαν εκει που ηταν. Εξαλλου αν θυμαμαι καλα σε ολους τους πινακες του 1821 υψωνεται το λαβαρο της επαναστασης. Αν τους αρεσε η ημισελινος και δεν αγωνιζονταν για ενα 'πανι' θα υψωναν αυτη. Και τωρα φτασαν οι απογονοι να καινε αυτη ακριβως τη σημαια για την οποια πεθαναν χιλιαδες τοτε. Αν τωρα ειχαμε ακομα Τουρκοκρατια θα εβγαινε κανεις απο αυτους να καψει την Τουρκικη σημαια στο βωμο της διεθνοποιησης? Η μηπως θα στεκομασταν προσοχη καθε φορα που ακουγαμε τον Τουρκικο εθνικο υμνο?

Γιατί αμφιβάλλεις τόσο πολύ; Η χώρα τα κάνει τα trends ή η εποχή; Άλλωστε γνωρίζεις καλά ότι η ύπαρξη της Τουρκίας διακυβεύεται πολύ περισσότερο απ'την υπαρξη της Ελλάδας και το λέω αυτό ως συμπέρασμα, με καμία καρατζαφερική διάθεση "το ελληνικό συμφέρον είναι η τουρκική ζημιά". Το να απορρίπτεις σαν ιδέα τα εθνικά κράτη που αποτελούν προιόν του 1800 είναι κάτι που γενικώς κυριαρχεί τον 21ο αιώνα και οφείλεις να το σεβαστείς, αν πιστεύεις στην ανθρώπινη εξέλιξη. Άλλωστε και το μαρξιστή να ρωτήσεις, που θεωρεί πρόοδο το σοσιαλισμό, δεν θα κατηγορήσει ποτέ την αστική τάξη του 1750 γιατί για τα τότε δεδομένα η αστική τάξη ήταν ό,τι πιο καινοτόμο. Αυτά σύμφωνα με το μαρξισμό πάντα, εγώ πιστεύω ότι ακόμη είναι η αστική τάξη έτσι αλλά αυτό είναι άποψή μου.
Βλέπω με λυπη μου πόσο "θαυμάζετε" την Τουρκία της στρατοκρατίας, της καταπίεσης, του οθωμανισμού και πόσο θα "θέλατε" και η Ελλάδα να είναι το ίδιο ανατολίτικη, καταφερτζού και ζόρικη, δείχνοντας έτσι το κόμπλεξ κατωτερότητας που κυριαρχεί σε κάποιους και το πόσο πολύ τελικά άλλα λέτε κι άλλα πιστεύετε, όταν απ'τη μια κατηγορείτε τον τούρκικο επεκτατισμό κι απ'την άλλη είστε συνεχώς με το παράπονο "οι Τούρκοι είναι καλοί πατριώτες, δεν ανέχονται μυγα στο σπαθί τους, εμείς πότε θα γίνουμε (καταντήσουμε) έτσι;". Δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις πόσο αντιφατικό είναι αυτό, βρίσκω, πάντως, τη ρίζα του σε ραγιαδίστικες αντιλήψεις του 1700 που το όνειρό του ηταν να γινει τόσο ισχυρός όσο και ο κυρίαρχός του για να τον σφάξει μια μέρα με τον ίδιο πρωτόγονο τρόπο. Κρίμα να διαπιστώνω ότι 300 χρόνια το μυαλό αυτών των Ελλήνων δεν έχει εξελιχθεί καθολου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[In Flames]

Το να λεμε πανι μια τη σημαια για την οποια χυσανε το αιμα τους ο Κολοκοτρωνης, ο Καραισκακης και οι λοιποι ηρωες οχι μονο του 21 αλλα και του 40 ειναι η μεγαλυτερη αχαριστια στην προσπαθεια τους να ειμαστε ελευθεροι σημερα. Το να κανουν αυτο ατομα τα οποια λενε οτι αγωνιζονται για μια καλυτερη κοινωνια θεωρω οτι ειναι η μεγαλυτερη ενδειξη στο να θελουν πισω την Τουρκοκρατια και την γερμανικη κατοχη. Γιατι καποιοι αγωνιστηκαν τοτε για να φυγουν οι κατακτητες οι οποιοι μας ρουφαγαν το αιμα και μας βαζαν να προσκηνυσουμε την ημισελινο και τον αγκιλωτο σταυρο και τωρα καιγοντας τον κοπο τοσων θυσιων αποζηταμε ξανα οτι διωξαμε

λες μπούρδες ολκής. Αλλά τέλος πάντων.

οι αγωνιστές αγωνίστηκαν για την ελευθερία , όχι για ένα πανί.
οι σημερινοί αληθινοί αγωνιστές , και εκείνοι για την ελευθερία αγωνίζονται.
Το αν καίνε ή όχι μία σημαία για κάποιους συμβολικούς σκοπούς , ποσώς με ενδιαφέρει και ουδόλου έχει σχέση με επαναφορά κατοχικών καθεστώτων.
όλα έχουν κάποιο όριο , και με το να υποτιμάς την νοημοσύνη μας , υποβιβάζεις την δικιά σου στα μάτια μας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[razorbladeDream]

Το να λεμε πανι μια τη σημαια για την οποια χυσανε το αιμα τους ο Κολοκοτρωνης, ο Καραισκακης και οι λοιποι ηρωες οχι μονο του 21 αλλα και του 40 ειναι η μεγαλυτερη αχαριστια στην προσπαθεια τους να ειμαστε ελευθεροι σημερα. Το να κανουν αυτο ατομα τα οποια λενε οτι αγωνιζονται για μια καλυτερη κοινωνια θεωρω οτι ειναι η μεγαλυτερη ενδειξη στο να θελουν πισω την Τουρκοκρατια και την γερμανικη κατοχη. Γιατι καποιοι αγωνιστηκαν τοτε για να φυγουν οι κατακτητες οι οποιοι μας ρουφαγαν το αιμα και μας βαζαν να προσκηνυσουμε την ημισελινο και τον αγκιλωτο σταυρο και τωρα καιγοντας τον κοπο τοσων θυσιων αποζηταμε ξανα οτι διωξαμε

Ας παραθεσω ενα αποσπασμα απο το ποιημα του Σεφερη τελευταιος σταθμος οπου αναφερει την ματαιοτητα των εθνικοαπελευθερωτικων αγωνων και καλα και οτι τελικα οι ηρωες αυτοι επεσαν θυματα γτ τελικα η νικη ηταν των διπλωματων οχι των ανθρωπων που οπως λες σκοτωθηκαν
"Να μιλήσω για ήρωες να μιλήσω για ήρωες: ο Μιχάλης
που έφυγε μ' ανοιχτές πληγές απ' το νοσοκομείο
ίσως μιλούσε για ήρωες όταν, τη νύχτα εκείνη
που έσερνε το ποδάρι του μες στη συσκοτισμένη πολιτεία,
ούρλιαζε ψηλαφώντας τον πόνο μας• "Στα σκοτεινά
πηγαίνουμε, στα σκοτεινά προχωρούμε ..."
Οι ήρωες προχωρούν στα σκοτεινά.

Λίγες οι νύχτες με φεγγάρι που μ' αρέσουν."

ας μην ηταν οι διπλωματες και να χαν συμφεροντα οι μεγαλες δυναμεις και θα σου λεγα εγω τι γλωσσα θα μιλαγαμε τωρα.Μη λεμε οτι να ναι..Η σημαια δεν ειναι κατι παραπανω απο ενα πανι ενα πανι που καποιοι χρησιμοποιουν για να χτυπησουν στο αισθημα των πολιτων τπτ αλλο δεν ειναι η σημαια,ενα παραπανω συμβολο διαχωρισμου απο τις αλλες χωρες..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mangkac]

Γιατί αμφιβάλλεις τόσο πολύ; Η χώρα τα κάνει τα trends ή η εποχή; Άλλωστε γνωρίζεις καλά ότι η ύπαρξη της Τουρκίας διακυβεύεται πολύ περισσότερο απ'την υπαρξη της Ελλάδας και το λέω αυτό ως συμπέρασμα, με καμία καρατζαφερική διάθεση "το ελληνικό συμφέρον είναι η τουρκική ζημιά". Το να απορρίπτεις σαν ιδέα τα εθνικά κράτη που αποτελούν προιόν του 1800 είναι κάτι που γενικώς κυριαρχεί τον 21ο αιώνα και οφείλεις να το σεβαστείς, αν πιστεύεις στην ανθρώπινη εξέλιξη. Άλλωστε και το μαρξιστή να ρωτήσεις, που θεωρεί πρόοδο το σοσιαλισμό, δεν θα κατηγορήσει ποτέ την αστική τάξη του 1750 γιατί για τα τότε δεδομένα η αστική τάξη ήταν ό,τι πιο καινοτόμο. Αυτά σύμφωνα με το μαρξισμό πάντα, εγώ πιστεύω ότι ακόμη είναι η αστική τάξη έτσι αλλά αυτό είναι άποψή μου.
Βλέπω με λυπη μου πόσο "θαυμάζετε" την Τουρκία της στρατοκρατίας, της καταπίεσης, του οθωμανισμού και πόσο θα "θέλατε" και η Ελλάδα να είναι το ίδιο ανατολίτικη, καταφερτζού και ζόρικη, δείχνοντας έτσι το κόμπλεξ κατωτερότητας που κυριαρχεί σε κάποιους και το πόσο πολύ τελικά άλλα λέτε κι άλλα πιστεύετε, όταν απ'τη μια κατηγορείτε τον τούρκικο επεκτατισμό κι απ'την άλλη είστε συνεχώς με το παράπονο "οι Τούρκοι είναι καλοί πατριώτες, δεν ανέχονται μυγα στο σπαθί τους, εμείς πότε θα γίνουμε (καταντήσουμε) έτσι;". Δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις πόσο αντιφατικό είναι αυτό, βρίσκω, πάντως, τη ρίζα του σε ραγιαδίστικες αντιλήψεις του 1700 που το όνειρό του ηταν να γινει τόσο ισχυρός όσο και ο κυρίαρχός του για να τον σφάξει μια μέρα με τον ίδιο πρωτόγονο τρόπο. Κρίμα να διαπιστώνω ότι 300 χρόνια το μυαλό αυτών των Ελλήνων δεν έχει εξελιχθεί καθολου.

Ακριβως και οσον αφορα το πρωτο ηδη εχει αρχισει να φαινεται αυτο που λεει ο miv. Τι πιο χαρακτηριστικο παραδειγμα απο την ΕΕ και οσονουπω και της Αμερικανικης Ε. της Αφρικης Ε. και παει λεγοντας. Ηδη κουμαντο ,ειδικα στις μικρες χωρες οπως η Ελλαδα, φαινεται καθαρα οτι κανει η ΕΕ. Δεν ειναι τυχαιο αλλωστε το ανοιγμα των συνορων, κοινο νομισμα, ευροκοινωβουλειο και παει λεγοντας. Για να μην πω οτι τα αγγλικα αρχιζουν πλεον να μας ειναι τοσο οικειο οσο και τα ελληνικα. Πολυ πιθανον αν δεν το ζησουμε εμεις, σιγουρα τα παιδια μας, να δουμε και μια παγκοσμια κυβερνηση και καταργηση των συνορων. Και που ειναι φυσικα στα πλαισια της παγκοσμιοποιησης, και ως διεθνιστη δεν το βλεπω και τοσο τραγικο, ετσι κ αλλιως δεν μπορουμε να πηγαινουμε κοντρα στην εξελιξη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Α και να ξεκαθαρίσω ότι προσωπικά δεν ταυτίζομαι με αυτό που λέω, δεν απορρίπτω, ακόμη, τα εθνικά κράτη, σίγουρα είμαι διεθνιστής αλλά με αρκετά συγκρατημένο τρόπο. Προς το παρόν τουλάχιστον...Το ότι, πάντως, ορισμένοι έρχονται σε ρήξη με αξίες που εξ'ορισμού έχουν παλιώσει είναι ζήτημα εξέλιξης και προσωπικά δε μπορώ να το θεωρήσω μη αποδεκτό. Η επανάσταση του 1821 εξασφάλιζε τις εξελικτικές ανάγκες των ανθρώπων εκείνης της εποχής, αντίθετα με αυτό που πιστεύεται γενικώς, κανείς δεν "πολέμησε για να είμαστε εμείς σήμερα ελεύθεροι", πολέμησαν για να είναι οι ίδιοι ελεύθεροι (σύμφωνα με το πως ορίζαν τη δική τους εκδοχή της ελευθερίας) και άντε τα παιδιά και τα εγγόνια τους. Τις αξιες για τις οποίες θα πολεμήσει ο σημερινός ανθρωπος δικαιούται να τις αποφασίσει μόνος του και δεν λέω ότι απαραίτητα θα διαφέρουν συνολικά από κεινες του 1821, αλλά σίγουρα είναι φυσιολογικό να διαφέρουν σε αρκετά μεγάλο βαθμό. Πάντως, και για να σταματήσετε να έχετε μεγάλη ιδέα για τον εαυτό σας, ο Κολοκοτρώνης όταν πολεμούσε σας σκεφτόταν όσο σκέφτεστε εσείς εκείνους που θα ζήσουν το 2210 κάθε φορά που συμμετέχετε σε ένα κοινωνικό κίνημα, δηλαδή σχεδόν καθόλου. Αν και ακόμη και το "σχεδόν" περιττό μου φαίνεται. Η ελευθερία των Ελλήνων του 2010 κερδίζεται και χάνεται απ'τους ίδιους, δεν κερδίζεται επειδή κάποιος την κληροδότησε απ'τον καιρό του Νώε, ούτε χάνεται επειδή κάποιος...κακός Αμερικάνος αποφάσισε ότι το μόνο που τον εμποδίζει να υλοποιήσει τις σιωνιστικές του συνομωσίες είναι το περήφανο έθνος των Ελλήνων...Δε λέω, πολύ βολικός τρόπος να καρπώνεται κανείς τα ωραία και να ξεφορτώνεται τα σάπια, αλλά μία ώριμη κοινωνία οφείλει κάποια μέρα να δει τα πράγματα έτσι ακριβώς όπως είναι κι όχι όπως θα ήθελε να είναι.
Μια αρκετά σκληρή διαπίστωση, πάντως, είναι ότι η εξέλιξη δεν σταματάει ποτέ, όσο και να παλεύει κάποιος, ό,τι και να λέει, ό,τι και να κάνει. Θα σκοτώσει, θα σφάξει, θα φέρει την πιο μεγάλη καταστροφή αλλά το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν τη σταματάει κανένας, πρέπει να είναι αρκετά βλάκας κάποιος που νομίζει ότι μπορεί να σταθεί με ανάστημα στη μέση της γραμμής του TGV, να το αναγκάσει να σταματήσει και ταυτόχρονα να μείνει αλώβητος. Και αρκετά τρελός βέβαια, μιας και μόνο σε ψυχική διαταραχή μπορώ να αποδώσω το γεγονός ότι κάποιοι φαντασιώνονται και θέλουν ένα στατικό κόσμο χωρίς καμία εξέλιξη. Αλίμονο αν αφήναμε τέτοιους ανθρώπους να ΜΗΝ τους πατήσει το τρένο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[In Flames]

Προτείνω να εξελιχθούμε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

https://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=122623

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[razorbladeDream]

https://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=122623

Οι πουστηδες τελικα εκειειε στην αμφισσα παρολες τις προσπαθειες της μητερας και ξες εεε για πλακα μπορουν να τους μαντρωσουν ολους και τπτ να μην γινει,που δεν θα γινει πιστευω.
χαχαχαχαχα"ανειλημμενες υποχρεωσεις" λεει ο αλλος...μα καλα για ποσο μαλακες μας περνα...ελεος..Γυρω γυρω το πανε να περασουν στον αερα και αυτη την κρατικη δολοφονια,οι ειδησεις τσιμουδια μοκο,βεβαια εχουμε να ασχοληθουμε τωρα με τον Σαμαρα και τις δηλωσεις περι πατριωτισμου και φυσικα με τις αποδειξεις μπας και πεσει κανα ελαφρυντικο στο φορο....Η αηδια ειναι το λιγοτερο...Παντως σχετικα δεν νομιζω οτι η προσελευση του κοσμου θα ειναι τοσο μεγαλη στην αμφισσα γτ μη ξεχναμε οτι και σε μεταφορικα μεσα στερειται..ενα κτελ εχει και αυτο υπολειτουργει,επισης για πολλους εχει ξεχαστει το γεγονος αυτο ακομα κι αυτοι που βγηκαν στο δρομο και φωναζαν..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[In Flames]

Σκατά ρε γαμώτο...

Όλα σκατά...

...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[ToMakriAggouri]

Οι πουστηδες τελικα εκειειε στην αμφισσα παρολες τις προσπαθειες της μητερας και ξες εεε για πλακα μπορουν να τους μαντρωσουν ολους και τπτ να μην γινει,που δεν θα γινει πιστευω.
χαχαχαχαχα"ανειλημμενες υποχρεωσεις" λεει ο αλλος...μα καλα για ποσο μαλακες μας περνα...ελεος..Γυρω γυρω το πανε να περασουν στον αερα και αυτη την κρατικη δολοφονια,οι ειδησεις τσιμουδια μοκο,βεβαια εχουμε να ασχοληθουμε τωρα με τον Σαμαρα και τις δηλωσεις περι πατριωτισμου και φυσικα με τις αποδειξεις μπας και πεσει κανα ελαφρυντικο στο φορο....Η αηδια ειναι το λιγοτερο...Παντως σχετικα δεν νομιζω οτι η προσελευση του κοσμου θα ειναι τοσο μεγαλη στην αμφισσα γτ μη ξεχναμε οτι και σε μεταφορικα μεσα στερειται..ενα κτελ εχει και αυτο υπολειτουργει,επισης για πολλους εχει ξεχαστει το γεγονος αυτο ακομα κι αυτοι που βγηκαν στο δρομο και φωναζαν..

Επισης επειδη ειναι το χωριο μου κοντα και αμφισσα πηγαινω συχνα πυκνα, η πολη εχει 2 εισοδους/εξοδους, ειναι αρκετα μικρη και με πολυ συντηριτικο κοσμο (στο χωριο μου ας πουμε ειχαν πολλες ψηφους ΛΑΟΣ,ΧΑ κτλπ, οι μισοι μου συγγενεις ειναι σε αστυνομια κτλπ) και τελος παντων στην παραμικρη περιπτωση επεισοδιων οι διαδηλωτες θα σφαγιαστουν...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[razorbladeDream]

Επισης επειδη ειναι το χωριο μου κοντα και αμφισσα πηγαινω συχνα πυκνα, η πολη εχει 2 εισοδους/εξοδους, ειναι αρκετα μικρη και με πολυ συντηριτικο κοσμο (στο χωριο μου ας πουμε ειχαν πολλες ψηφους ΛΑΟΣ,ΧΑ κτλπ, οι μισοι μου συγγενεις ειναι σε αστυνομια κτλπ) και τελος παντων στην παραμικρη περιπτωση επεισοδιων οι διαδηλωτες θα σφαγιαστουν...

ναι παντως πολυ διμοιρια και μπατσικο επεσε.Αναβληθηκε η δικη για Παρασκευη τελικα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.