Ολική καταστροφή στη Μόρια

[paskmak]

Είσαι πρόθυμος να ενσωματωθείς και να σεβαστείς τη χώρα που είσαι; Ναι; Καλώς. Μέχρι να προσαρμοστείς θα σου δώσω ένα επίδομα. Μετά, πήγαινε στις ελιές ή στα χωράφια και συντηρήσου μόνος σου όπως τόσα χρόνια το κάνει ο Έλληνας... όχι να μου βγαίνει και να μου λέει εγώ είμαι γιατρός, σιγά να μην εργαστώ στα χωράφια, απαιτώ να εργαστώ σε κάτι ανάλογο και θέλω η γυναίκα μου να είναι εμφανίσιμη, μορφωμένη με προίκα για να την πάρω με γονείς...γαιοκτήμονες...Που ζω οεο;!
Θες ειδική παραγγελιά;; Όπως ήρθες, έφυγες!

Όσον αφορά εξειδικευμένο επιστημονικό προσωπικό, προφανως και αυτο θα έπρεπε να εργαστεί στον τομέα του.

Ειναι στην απόλυτη μειοψηφία, και οι περισσότεροι αν όχι όλοι όσοι ανήκουν σ αυτήν απλα θέλουν να φύγουν για κεντρική Ευρώπη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giannhs2001]

Όσον αφορά εξειδικευμένο επιστημονικό προσωπικό, προφανως και αυτο θα έπρεπε να εργαστεί στον τομέα του.

Ειναι στην απόλυτη μειοψηφία, και οι περισσότεροι αν όχι όλοι όσοι ανήκουν σ αυτήν απλα θέλουν να φύγουν για κεντρική Ευρώπη.

Βασικά τους επιστήμονες τους έχουν πάρει εδώ και καιρό οι Δυτικοί. Κάτι γιατρούς, νοσηλευτές κλπ. πρόσφυγες ή παρατυπους μετανάστες τους άρπαξαν αμέσως Γερμανία, Αγγλία, Γαλλία και Σουηδία.

Οι υπόλοιποι που δεν είναι επιστήμονες μπορούν να διδαχτούν άνετα μια τέχνη της αρεσκείας τους που θα μπορούσαν να την ασκήσουν σαν μια κανονική εργασία και έτσι να αφομοιωθούν οικονομικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Μάρκος Βασίλης]

Το ότι απλά βγαίνουμε κερδισμένοι στο ισοζύγιο της ΕΕ δε σημαίνει ότι δε μας επηρεάζει το πού ξοδεύονται τα λεφτά της. Γιατί όλα αυτά τα δισεκατομμύρια που διοχετεύει η ΕΕ στο μεταναστευτικό αν δεν τα ξόδευε, θα τα είχε στο τραπέζι για να τα μοιράσει στα κράτη μέλη, πιθανώς και στην Ελλάδα. Άρα έστω και έμμεσα τα χρήματα αυτά είναι και δικά μας. Δηλαδή θα μπορούσαμε να είχαμε ένα κέρδος 2.2 δις αντί για 2 δις πχ. Το πώς αποφασίζει η ΕΕ να μοιράσει τα χρήματά της είναι δικό της θέμα. Αλλιώς δε θα μας ένοιαζαν καν τα έξοδα της ΕΕ αρκεί να είχαμε τουλάχιστον 1€ κέρδος στο τέλος. Μιλάμε για μια ένωση κρατών που προφανώς η κάθε της κίνηση μας επηρεάζει σαν μέλος της. Γιατί παρουσιάζεται σαν ανθρωπιστική βοήθεια. Ανθρωπιστική βοήθεια θα ήταν αν μας έκανε η Κίνα κανένα δωράκι. Κι η Γερμανία μόνη της να τα έδινε αυτά τα χρήματα, αυτό θα επηρέαζε και την Ελλάδα ως δύο μέλη της ΕΕ, γιατί η ευημερία του ενός εξαρτάται από την ευημερία του άλλου.
Επίσης, γνωρίζουμε αν τα χρήματα που πάνε στην Ελλάδα για το μεταναστευτικό αναγνωρίζονται σαν «κέρδη» της από την ΕΕ;

Κοίτα, επειδή το θεωρώ λάθος από πολλές μεριές να μιλάμε στον αέρα, χωρίς στοιχεία και χωρίς βάση για τόσο λεπτά ζητήματα και επειδή εύκολα δημιουργούνται παρανοήσεις, εδώ μπορείς να βρεις πόσα λεφτά πήραμε στα πλαίσια του ΕΣΠΑ 2014-2020 και έκτακτα για να διαχειριστούμε το προσφυγικό. Νομίζω είναι φανερό ότι ούτε λεπτό δε μας έχει στοιχίσει με καμία έννοια το προσφυγικό.

Επίσης, να επισημάνουμε ότι η ΕΕ διατηρεί κεφάλαια για φυσικές καταστροφές και κρίσεις - όπως το προσφυγικό - στον ετήσιο προϋπολογισμό της και προς κράτη-μέλη αλλά και προς τρίτες χώρες - όπως π.χ. η Τουρκία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Πόσο μ' αρέσει να ακούω αριστερούς να εκθειάζουν την Ε.Ε! Ο κόσμος αλλάζει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Μάρκος Βασίλης]

Πόσο μ' αρέσει να ακούω αριστερούς να εκθειάζουν την Ε.Ε! Ο κόσμος αλλάζει...

Άχου, δεν μπορώ που μπλέκετε τα μπούτια σας. Προσπαθείτε να βάλετε μια ταμπέλα και μετά γελάτε όταν η ταμπέλα που έχετε - που ανταποκρίνεται σε κάποιο στερεότυπο που έχετε, προφανώς - δεν ανταποκρίνεται σε αυτό που βλέπετε. Και, αντί να είναι η ταμπέλα μας λάθος, είναι οι άλλοι που αντιφάσκουν (σε ζητήματα που δεν είναι καν αντίθετα...).

Μου θύμησες σε μικρό βαθμό αυτόν εδώ τον κύριο, που έχει μία λίγο «αιρετική» ματιά στα πράγματα (να ελαφρύνουμε και λίγο την κουβέντα):

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Μου θύμησες σε μικρό βαθμό αυτόν εδώ τον κύριο, που έχει μία λίγο «αιρετική» ματιά στα πράγματα (να ελαφρύνουμε και λίγο την κουβέντα):

Την ελαφρυνα ήδη εγώ αλλά δεν το ψιλιαστηκες...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Memetchi]

Εδώ σε αυτό το θέμα ανεβάζονται μόνο γλυκούλικες φωτός υποτιθέμενων οικογενειαρχών προσφύγων και κάνουμε τα στραβά μάτια σ' αυτά. Για κοίτα κι εδώ(εμπρησμοί και βανδαλισμοί σε ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ της Γαλλίας μόνο τα τελευταία 4 χρόνια, σε σχεδόν όλες τις περιπτώσεις οι δράστες βρέθηκαν μουσουλμάνοι).

@Scandal @Μάρκος Βασίλης και λοιποί, ελπίζω πλέον να καταλαβαίνετε ότι με τις συναισθηματικές επικλήσεις που πράττετε, λαϊκίζετε με τον χειρότερο τρόπο κατά των χριστιανών συμπολιτών σας.

Τουλάχιστον οι φωτογραφίες με τους πρόσφυγες που ανέβασαν τα παιδιά είναι αληθινές, είτε χτυπάνε στο συναίσθημα είτε όχι, υπάρχουν. Ο προπαγανδιστικός ψεύτο-χάρτης που ανέβασες είναι προϊόν του CHRISTIANOPHOBIE.FR, ενός άκρου χριστιανοταλιμπανιστικού σαιτ από ένα άκρος χριστιανοταλιμπανιστικό γαλλικό κόμμα. Έχουν πάρει γενικότερες πυρκαγιές και βανδαλισμούς εντός και εκτός εκκλησιών και τα έχουν ρίξει ΌΛΑ στους μουσουλμάνους για να εξαγριώσουν τον κόσμο και να αυξήσουν την ισλαμοφοβία. Συγκεκριμένα μέσα σε αυτούς τους "εμπρησμούς" έχουν συμπεριλάβει ως αντιχριστιανικές βάρβαρες πράξεις από την πυρκαγιά στην Παναγιά των Παρισίων, ασχέτως που δεν έχει να κάνει με τους μουσουλμάνους, μέχρι την απόφαση του δημάρχου του Saint-Sulpice-le-Guérétois να βγάλει τον έναν σταυρό από το νεκροταφείο. Ακόμα πιο συγκεκριμένα από σχετικά άρθρο της Le Parisien που καλύπτει την παραφιλολογία των πυρκαγιών:

Ces listes rassemblent en fait des incendies dont les circonstances sont très variées, et ne peuvent pas être toutes associées à des actes formellement antichrétiens. Faute de statistiques officielles, il est en fait difficile de distinguer une tendance à une hausse d'actes anti-chrétiens, juge Maxime Cumunel, secrétaire général de l'Observatoire du Patrimoine Religieux : « Il y a très souvent des accidents, liés à des causes naturelles ou à des travaux, par exemple », rappelle-t-il.

« Il y a évidemment des actes criminels, mais il faut en préciser les motifs. Il peut y avoir des gens qui jouent avec le feu, des personnes avec des troubles. Dans le lot, il y a certainement des actes anti-chrétiens, mais on ne peut pas quantifier le phénomène sur un échantillon aussi faible (seulement quelques dizaines d'incendies par an, NDLR) », dit-il.

Ενώ συνεχίζει διευκρινίζοντας ποιες είναι αυτές που φέρνουν κάποιο ισλαμικό χαρακτήρα και ποιες είναι αυτές (δηλαδή η συντριπτική πλειοψηφία) που έχουν ως αιτία αναρχικούς, ψυχικά ασταθής ή ακόμα και απρόσεχτους/ανώριμους έφηβους

Incendies volontaires d’églises en France : attention aux fake news

Plusieurs infographies et montages dénombrent des incendies d’églises, laissant entendre que les actes antichrétiens se multiplient. Des déc

www.leparisien.fr

Υπάρχουν και άλλα άρθρα που αναφέρουν τα παραπάνω που δείχνει ο χάρτης.
Ας έχει και η προπαγάνδα τα όρια της.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

93% of migrant sex crimes in Finland are committed by Islamic immigrants – Study

An investigation into Finland’s police data by the country’s police academy, shows that 131 Finnish citizens became victims of sex crimes committed by asylum

www.hindupost.in

Νομίζω ότι είναι στην ίδια κατηγορία με τους ανθρώπους των σπηλαίων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giannhs2001]

9 κράτη της ΕΕ και η Ελβετία θα δεχτούν 400 προσφυγόπουλα – DW – 11/09/2020

Η Γερμανία θα υποδεχτεί 150-200 ανήλικα παιδιά από τη Μόρια. Πρωτοβουλία Ζέεχοφερ για την κατανομή προσφυγικών οικογενειών. Η Κομισιόν προτίθεται να χρηματοδοτήσει έναν νέο προσφυγικό καταυλισμό στη Λέσβο.

amp.dw.com

Μόνο 400;;; Δηλαδή δεν θα ξεκουμπιστουν όλοι

Και αυτό καλό είναι. Είναι μια αποσυμφόρηση έτσι ώστε το νέο κέντρο φιλοξενίας που θα χτιστεί να έχει καλύτερες συνθήκες διαμονής. Αλλά το πρόβλημα είναι να μην γίνεται ένας φαύλος κύκλος. Δηλαδή δέχτηκε η Ευρωπαϊκή Ένωση σήμερα 400 και αύριο να μας στείλει η Τουρκία άλλους 1.400... Δεν κάνουμε δουλειά έτσι. Τα σύνορα πρέπει επιτέλους να σφραγιστουν με την βοήθεια της Ευρώπης να μην περνάει τίποτα από τους Τούρκους και να προσπαθήσουμε όλοι να κατευνάσουμε την οργή και την αγανάκτηση τόσο των ημεδαπών όσο και των αλλοδαπών.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nihilist]

Και αυτό καλό είναι. Είναι μια αποσυμφόρηση έτσι ώστε το νέο κέντρο φιλοξενίας που θα χτιστεί να έχει καλύτερες συνθήκες διαμονής. Αλλά το πρόβλημα είναι να μην γίνεται ένας φαύλος κύκλος. Δηλαδή δέχτηκε η Ευρωπαϊκή Ένωση σήμερα 400 και αύριο να μας στείλει η Τουρκία άλλους 1.400... Δεν κάνουμε δουλειά έτσι. Τα σύνορα πρέπει επιτέλους να σφραγιστουν με την βοήθεια της Ευρώπης να μην περνάει τίποτα από τους Τούρκους και να προσπαθήσουμε όλοι να κατευνάσουμε την οργή και την αγανάκτηση τόσο των ημεδαπών όσο και των αλλοδαπών.

Πώς ακριβώς θα σφραγίσεις τα σύνορα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giannhs2001]

Πώς ακριβώς θα σφραγίσεις τα σύνορα;

Υπάρχει η FRONTEX, το Ελληνικό Πολεμικό Ναυτικό, ξενα πολεμικά γιατί το προβλημα αυτό δεν είναι μόνο Ελληνικό αλλά και Ευρωπαϊκό, εμείς είμαστε οι Θερμοπύλες της Ευρώπης αυτή τη στιγμή. Και ακόμα και αν από κάπου μερικοί καταφέρουν και περάσουν με την βοήθεια της Ευρώπης φεύγουν πίσω αμέσως για Τουρκία.

Όσο η Ευρωπαϊκή Ένωση δίνει ένα σκασμο χρήματα στην Τουρκία για να συντηρεί τους πρόσφυγες δεν έχουν καμία δικαιολογία να τους προωθούν. Το να θέλουν να εξισλαμισουν τις Βαλκανικές χώρες δεν αποτελεί δικαιολογία για τον Ερντογάν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Τουλάχιστον οι φωτογραφίες με τους πρόσφυγες που ανέβασαν τα παιδιά είναι αληθινές, είτε χτυπάνε στο συναίσθημα είτε όχι, υπάρχουν. Ο προπαγανδιστικός ψεύτο-χάρτης που ανέβασες είναι προϊόν του CHRISTIANOPHOBIE.FR, ενός άκρου χριστιανοταλιμπανιστικού σαιτ από ένα άκρος χριστιανοταλιμπανιστικό γαλλικό κόμμα. Έχουν πάρει γενικότερες πυρκαγιές και βανδαλισμούς εντός και εκτός εκκλησιών και τα έχουν ρίξει ΌΛΑ στους μουσουλμάνους για να εξαγριώσουν τον κόσμο και να αυξήσουν την ισλαμοφοβία. Συγκεκριμένα μέσα σε αυτούς τους "εμπρησμούς" έχουν συμπεριλάβει ως αντιχριστιανικές βάρβαρες πράξεις από την πυρκαγιά στην Παναγιά των Παρισίων, ασχέτως που δεν έχει να κάνει με τους μουσουλμάνους, μέχρι την απόφαση του δημάρχου του Saint-Sulpice-le-Guérétois να βγάλει τον έναν σταυρό από το νεκροταφείο. Ακόμα πιο συγκεκριμένα από σχετικά άρθρο της Le Parisien που καλύπτει την παραφιλολογία των πυρκαγιών:

Η αλήθεια είναι πως θεώρησα πως επειδή δεν είχα λινκ ή παραπομπή φαινόταν πως έβαλα την εικόνα να παρθεί με λίγο αλατάκι, εξάλλου δεν είναι αυτό το προκείμενο θέμα. Ο Βασίλης μου έστειλε το άρθρο και πράγματι δεν το λες και σοβαρή πραγματεία περί ισλαμικού εγκλήματος, ούτε όμως ήταν αυτή η πρόθεση μου.

Ολα αυτά δεν αλλάζουν πως το ισλαμικό έγκλημα καλπάζει και *κυρίως* πως τα διάφορα ευρωπαικά κράτη(όπως το γαλλικό) το κρύβουν επανειλημμένα. Να μου παραθέσεις καλύτερο χάρτη και να μου αναλύσεις εσύ γιατί το ισλαμικό έγκλημα δεν υπάρχει, αλλιώς να αρκεστείς στην κάθε πρόχειρη προσπάθεια των αλλωνών, εξ' άλλου όπως λέει και το άρθρο, δεν παύουν να υπάρχουν κάμποσα πραγματικά εγκλήματα στο χάρτη και σ' αρέσει δε σ' αρέσει μόνο τα πιο πρόβεια πρόβατα χάφτουν το "ατύχημα" της πιο σημαντικής εκκλησίας. Επίσης κι αφού ξέρεις και γαλλικά, υπάρχουν εκατοντάδες χιλιάδες εορταστικά τουήτς από εκείνη τη μέρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nihilist]

Υπάρχει η FRONTEX, το Ελληνικό Πολεμικό Ναυτικό, ξενα πολεμικά γιατί το προβλημα αυτό δεν είναι μόνο Ελληνικό αλλά και Ευρωπαϊκό, εμείς είμαστε οι Θερμοπύλες της Ευρώπης αυτή τη στιγμή. Και ακόμα και αν από κάπου μερικοί καταφέρουν και περάσουν με την βοήθεια της Ευρώπης φεύγουν πίσω αμέσως για Τουρκία.

Όσο η Ευρωπαϊκή Ένωση δίνει ένα σκασμο χρήματα στην Τουρκία για να συντηρεί τους πρόσφυγες δεν έχουν καμία δικαιολογία να τους προωθούν. Το να θέλουν να εξισλαμισουν τις Βαλκανικές χώρες δεν αποτελεί δικαιολογία για τον Ερντογάν.

Η Ελλάδα έχει 15.000 χιλιόμετρα ακτογραμμής, την 9η μεγαλύτερη στον κόσμο. Ίσως δεν μπορείς να συλλάβεις το νούμερο, και λογικό. Τέτοια ακτογραμμή δεν μπορείς να την εποπτεύεις 24/7 και όλα τα πολεμικά πλοία του ΝΑΤΟ να στείλεις, ειδικά όταν η τουρκική ακτογραμμή είναι ακριβώς δίπλα. Δεν γίνεται να φτιάξεις θαλάσσιο τείχος από φρεγάτες σε όλο το Αιγαίο επί εικοσιτετραώρου βάσεως, εκτός αν όλοι οι Έλληνες δεν κάνουμε τίποτα άλλο όλη μέρα πέρα από γύρες στο Αιγαίο. Τι συζητάμε τώρα, ακριβώς επειδή απέτυχε η συνοριακή φύλαξη δημιουργήθηκαν τα χοτσποτ.

Έπειτα, ακόμα και τις σπάνιες φορές που βρίσκουμε παράνομους σε βάρκες, οι λαθρομεταφορείς τούς πετάνε στη θάλασσα, καθιστώντας τους αυτομάτως δικαιούχους διεθνούς προστασίας. Αυτό που λένε τα πρωτόκολλα είναι ότι σώζεις αυτούς που πνίγονται, τους γυρνάς Ελλάδα, παίρνεις στοιχεία κλπ και εκδικάζεις. Προτείνεις να τους αφήσουμε να πεθάνουν και να παραβιάσεις τη Συνθήκη της Γενεύης και το Πρωτόκολλο της Νέας Υόρκης, με ό,τι πρόστιμα, πολιτικές συνέπειες και παγκόσμια κατακραυγή συνεπάγεται αυτό;

Άντε όμως ας πούμε δεν τους πετάνε(σχεδόν πάντα αυτό κάνουν πάντως). Πώς θα αναγκάσεις στη θάλασσα μια βάρκα με 200 άτομα να πάρει το δρόμο προς Τουρκία; Θα τους πάρεις μαζί στο πλοίο και θα τους μεταφέρεις; Θα επιτρέψει κάτι τέτοιο η Τουρκία; Πώς θα αποδείξεις ότι ήρθε από Τουρκία αν βρίσκεται σε ανοιχτή θάλλασα με βάση το διεθνές δίκαιο; Και άντε τους γυρνάς με κάποιο τρόπο(δεν μπορώ ωστόσο να φανταστώ κάποιον ρεαλιστικό), νομίζεις δε θα ξαναπροσπαθήσουν να περάσουν το Αιγαίο την επόμενη μέρα;

Το θλιβερό είναι πως έννοιες όπως σφράγιση συνόρων, απέλαση κλπ τις έχετε κάνει καραμέλα χωρίς να συνειδητοποίτε τις απίστευτες και γιγαντιαίες πρακτικές δυσκολίες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giannhs2001]

Η Ελλάδα έχει 15.000 χιλιόμετρα ακτογραμμής, την 9η μεγαλύτερη στον κόσμο. Ίσως δεν μπορείς να συλλάβεις το νούμερο, και λογικό. Τέτοια ακτογραμμή δεν μπορείς να την εποπτεύεις 24/7 και όλα τα πολεμικά πλοία του ΝΑΤΟ να στείλεις, ειδικά όταν η τουρκική ακτογραμμή είναι ακριβώς δίπλα. Δεν γίνεται να φτιάξεις θαλάσσιο τείχος από φρεγάτες σε όλο το Αιγαίο επί εικοσιτετραώρου βάσεως, εκτός αν όλοι οι Έλληνες δεν κάνουμε τίποτα άλλο όλη μέρα πέρα από γύρες στο Αιγαίο. Τι συζητάμε τώρα, ακριβώς επειδή απέτυχε η συνοριακή φύλαξη δημιουργήθηκαν τα χοτσποτ.

Έπειτα, ακόμα και τις σπάνιες φορές που βρίσκουμε παράνομους σε βάρκες, οι λαθρομεταφορείς τούς πετάνε στη θάλασσα, καθιστώντας τους αυτομάτως δικαιούχους διεθνούς προστασίας. Αυτό που λένε τα πρωτόκολλα είναι ότι σώζεις αυτούς που πνίγονται, τους γυρνάς Ελλάδα, παίρνεις στοιχεία κλπ και εκδικάζεις. Προτείνεις να τους αφήσουμε να πεθάνουν και να παραβιάσεις τη Συνθήκη της Γενεύης και το Πρωτόκολλο της Νέας Υόρκης, με ό,τι πρόστιμα, πολιτικές συνέπειες και παγκόσμια κατακραυγή συνεπάγεται αυτό;

Άντε όμως ας πούμε δεν τους πετάνε(σχεδόν πάντα αυτό κάνουν πάντως). Πώς θα αναγκάσεις στη θάλασσα μια βάρκα με 200 άτομα να πάρει το δρόμο προς Τουρκία; Θα τους πάρεις μαζί στο πλοίο και θα τους μεταφέρεις; Θα επιτρέψει κάτι τέτοιο η Τουρκία; Πώς θα αποδείξεις ότι ήρθε από Τουρκία αν βρίσκεται σε ανοιχτή θάλλασα με βάση το διεθνές δίκαιο; Και άντε τους γυρνάς με κάποιο τρόπο(δεν μπορώ ωστόσο να φανταστώ κάποιον ρεαλιστικό), νομίζεις δε θα ξαναπροσπαθήσουν να περάσουν το Αιγαίο την επόμενη μέρα;

Το θλιβερό είναι πως έννοιες όπως σφράγιση συνόρων, απέλαση κλπ τις έχετε κάνει καραμέλα χωρίς να συνειδητοποίτε τις απίστευτες και γιγαντιαίες πρακτικές δυσκολίες.

Οκ ρε φίλε και δηλαδή εσύ σαν ανθρωπιστής τι προτείνεις; Επειδή ο Ερντογάν γουστάρει εξισλαμισμό να κάτσουμε να γίνουμε μειονότητα στην χώρα μας και σε όλη την Ευρώπη; Γιατί το πράγμα εκεί οδηγεί. Εκτός αν η λύση είναι όσους μας στέλνουν να τους μαντρωνουμε εφόρου ζωής στα στρατόπεδα συγκ... εεε εννοούσα τα hot spots και μην σου πω να τους κάνουμε και καμιά στείρωση για να μην γεννάνε. Ανθρωπιστική ιδέα ε; Αφού λοιπόν κάνουμε καραμέλα τις απελάσεις κλπ. πρότεινε εσύ μια λύση. Γιατί εγώ είπα αυτή τη στιγμή προχωρούμε σε εξισλαμισμό της ευρωπαϊκής ηπείρου. Ακόμα και αν εφαρμοστούν οι ιδέες μου περί διαχωρισμού των παράτυπων μεταναστών στην Γηραιά Ήπειρο έτσι ώστε να μην μπορούν να ιδρύσουν κοινότητες και να διεκδικούν Σαριες ή να γεννάνε 5+ παιδιά ο καθένας κλπ. Δεν θα έχει αποτέλεσμα αν κάθε χρόνο μας έρχονται άλλοι τόσοι μέχρι να αδειάσει όλος ο πληθυσμός της Αφρικής και της Μέσης Ανατολής. Όσο και να τους διαχωρίσεις στο τέλος θα είναι αδύνατον και έτσι θα βρεθείς outnumbered στο σπίτι σου. Δεν ξέρω πραγματικά πια άλλη λύση προτείνετε εσείς οι ανθρωπιστές. Πάντως αν πράγματι σέβεστε τα ανθρώπινα δικαιώματα σίγουρα δεν θα είστε υπέρ σε εφαρμογή Σαρίας και εξισλαμισμου. Μιλάμε για μια πολύ ιδιαίτερη θρησκεία να το θέσω κόσμια πριν αρχίσουν τα γνωστά περί ισλαμοφοβίας, religious discrimination κλπ. Την οποία έτυχε να μελετήσω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πάνθηρας!]

Οκ ρε φίλε και δηλαδή εσύ σαν ανθρωπιστής τι προτείνεις; Επειδή ο Ερντογάν γουστάρει εξισλαμισμό να κάτσουμε να γίνουμε μειονότητα στην χώρα μας και σε όλη την Ευρώπη; Γιατί το πράγμα εκεί οδηγεί. Εκτός αν η λύση είναι όσους μας στέλνουν να τους μαντρωνουμε εφόρου ζωής στα στρατόπεδα συγκ... εεε εννοούσα τα hot spots και μην σου πω να τους κάνουμε και καμιά στείρωση για να μην γεννάνε. Ανθρωπιστική ιδέα ε; Αφού λοιπόν κάνουμε καραμέλα τις απελάσεις κλπ. πρότεινε εσύ μια λύση. Γιατί εγώ είπα αυτή τη στιγμή προχωρούμε σε εξισλαμισμό της ευρωπαϊκής ηπείρου. Ακόμα και αν εφαρμοστούν οι ιδέες μου περί διαχωρισμού των παράτυπων μεταναστών στην Γηραιά Ήπειρο έτσι ώστε να μην μπορούν να ιδρύσουν κοινότητες και να διεκδικούν Σαριες ή να γεννάνε 5+ παιδιά ο καθένας κλπ. Δεν θα έχει αποτέλεσμα αν κάθε χρόνο μας έρχονται άλλοι τόσοι μέχρι να αδειάσει όλος ο πληθυσμός της Αφρικής και της Μέσης Ανατολής. Όσο και να τους διαχωρίσεις στο τέλος θα είναι αδύνατον και έτσι θα βρεθείς outnumbered στο σπίτι σου. Δεν ξέρω πραγματικά πια άλλη λύση προτείνετε εσείς οι ανθρωπιστές. Πάντως αν πράγματι σέβεστε τα ανθρώπινα δικαιώματα σίγουρα δεν θα είστε υπέρ σε εφαρμογή Σαρίας και εξισλαμισμου. Μιλάμε για μια πολύ ιδιαίτερη θρησκεία να το θέσω κόσμια πριν αρχίσουν τα γνωστά περί ισλαμοφοβίας, religious discrimination κλπ. Την οποία έτυχε να μελετήσω.

Η λύση είπαμε ποια είναι. Να μείνουν μονο οι ήσυχοι. Αρχικά τους δέχεσαι και αιτουνται άσυλο και μέσα σε αυτη τη περιοδο αν κάνουν μ@@κιες απορριπτεται η αιτηση του ασυλου εφοσον υπάρξει καταδικαστικη αποφαση δικαστηριου κ φεύγουν με απέλαση. Κυριε ειμαι φιληειρηνικο κράτος δεν υποχρεούμαι να ανέχομαι εσενα.

Ποιος θα σε κράξει; κανενας λογικος δεν προκειται. Οι παράλογοι ας τους πάρουν αυτοι αν θέλουν. Θα τους κλεισουμε εισιτηριο για εκει.

Κανεις δεν προκειται να σε κράξει επειδη απερριψες αιτηση ασύλου με αιτιολογικο. Τωρα ντάξ επειδη οπως έχουμε καταλαβει η πιτα ειναι μεγάλη και τα λεφτά πολλά με τις ΜΚΟ και ολα αυτα..... και πολλα αλλα παιχνιδια και συμφεροντα που παιζουν απο πισω. Δεν υπάρχει λύση. Αν θέλανε θα υπήρχε αλλα τρώνε πολλοι και ειναι συνενοημενοι.

Εδω ο Παπαδημουλης δεν ειδες που νοικιαζε περιουσια σε προσφυγες. Ξέρεις τι μπιζνα ειναι;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Σεπτεμβρίου 2020

Και σε αυτο που ειπε ο απο πανω με την ακτογραμμη εχει δικιο. Στον Εβρο ευτυχως τους κοψαμε. Στη Θάλασσα δε γινεται. Το τι τσογλαναρια ειχε μαζευτει..... χαμινια του δρομου. Ευκολα κλεβανε και βιαζανε. Αυτοι ειναι για ανταρτοπολεμο με πετρες μεσα σε πολεις που ηταν στον Εβρο οχι οτι ειναι κακομοιροι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nihilist]

Οκ ρε φίλε και δηλαδή εσύ σαν ανθρωπιστής τι προτείνεις; Επειδή ο Ερντογάν γουστάρει εξισλαμισμό να κάτσουμε να γίνουμε μειονότητα στην χώρα μας και σε όλη την Ευρώπη; Γιατί το πράγμα εκεί οδηγεί. Εκτός αν η λύση είναι όσους μας στέλνουν να τους μαντρωνουμε εφόρου ζωής στα στρατόπεδα συγκ... εεε εννοούσα τα hot spots και μην σου πω να τους κάνουμε και καμιά στείρωση για να μην γεννάνε. Ανθρωπιστική ιδέα ε; Αφού λοιπόν κάνουμε καραμέλα τις απελάσεις κλπ. πρότεινε εσύ μια λύση. Γιατί εγώ είπα αυτή τη στιγμή προχωρούμε σε εξισλαμισμό της ευρωπαϊκής ηπείρου. Ακόμα και αν εφαρμοστούν οι ιδέες μου περί διαχωρισμού των παράτυπων μεταναστών στην Γηραιά Ήπειρο έτσι ώστε να μην μπορούν να ιδρύσουν κοινότητες και να διεκδικούν Σαριες ή να γεννάνε 5+ παιδιά ο καθένας κλπ. Δεν θα έχει αποτέλεσμα αν κάθε χρόνο μας έρχονται άλλοι τόσοι μέχρι να αδειάσει όλος ο πληθυσμός της Αφρικής και της Μέσης Ανατολής. Όσο και να τους διαχωρίσεις στο τέλος θα είναι αδύνατον και έτσι θα βρεθείς outnumbered στο σπίτι σου. Δεν ξέρω πραγματικά πια άλλη λύση προτείνετε εσείς οι ανθρωπιστές. Πάντως αν πράγματι σέβεστε τα ανθρώπινα δικαιώματα σίγουρα δεν θα είστε υπέρ σε εφαρμογή Σαρίας και εξισλαμισμου. Μιλάμε για μια πολύ ιδιαίτερη θρησκεία να το θέσω κόσμια πριν αρχίσουν τα γνωστά περί ισλαμοφοβίας, religious discrimination κλπ. Την οποία έτυχε να μελετήσω.

Έχω διατυπώσει εξαντλητικά τη θέση μου πάνω στο θέμα, πώς θα έπρεπε να διαχειριστούμε τα κονδύλια και να αναδείξουμε διεθνώς το θέμα για εράνους. Δε θα τα ξαναγράψω.

Ελπίζω να συνειδητοποίησες ότι η συνοριακή φύλαξη δε θα λύσει ούτε στο ελάχιστο το πρόβλημα - εξάλλου πλέον έχουν σταματήσει τα μεγάλα ρεύματα, οπότε σημαντικότερο είναι το ζήτημα του τι κάνουμε με τους πρόσφυγες που βρίσκονται ήδη στην επικράτεια. Ούτε μπορούμε να τους απελάσουμε, λόγω των νομικών και ακόμα πιο σοβαρών πρακτικών κωλυμάτων. Οπότε, αντιστρέφω την ερώτηση: τι κάνουμε με αυτούς που είναι ήδη στην Ελλάδα;

Όσο για τις ασυνάρτητες επικλήσεις στο συναίσθημα περί ισλαμοποίησης της Ευρώπης, δεν πείθουν. Οι συνολικοί πρόσφυγες ανέρχονται στα 2 εκατομμύρια, που ωχριούν μπροστά στα 700 εκατομμύρια της Ευρώπης. Ειδικά για Ελλάδα, μιλάμε για 70.000 άτομα μπροστά σε 10 εκατομμύρια. Και δεδομένου ότι όλοι αυτοί θα αναγκαστούν για πρακτικούς λόγους να μάθουν την εκάστοτε εγχώρια γλώσσα, να έρχονται σε καθημερινές επαφές με τους γηγενείς και να στείλουν τα παιδιά τους σε σχολεία, είναι πραγματικά βλακώδες, ανιστόρητο και αντικείμενο σε κάθε λογική να νομίζουμε πως αυτοί θα αφομοιώσουν εμάς και όχι εμείς αυτούς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πάνθηρας!]

Ούτε μπορούμε να τους απελάσουμε, λόγω των νομικών και ακόμα πιο σοβαρών πρακτικών κωλυμάτων. Οπότε, αντιστρέφω την ερώτηση: τι κάνουμε με αυτούς που είναι ήδη στην Ελλάδα;

Όποιος ειναι ευθυνοφοβος και θέλει να τα έχει καλά με ολους (που πολλοι ειναι έτσι στην Ελλάδα σε καιριες θέσεις για αυτο κ προκοψαμε τοσα χρονια) θα βρισκει πάντα κωλυματα. Οποιος ειναι ηγέτης και έχει τα... παντελονια να παιρνει αποφάσεις, θα απελάσει οποιονδήποτε δεν σέβεται τους νομους του κράτους που έχει αιτηθει άσυλο.

Απλά τα πράγματα. Για οσους θέλουν να κάνουν δουλειά. Οι υπολοιποι θα βρισκουν κωλυματα και δικαιολογιες.... το λεω εκ πειρας γιατι έχω δουλεψει και με τέτοιους ανθρωπους.... ατολμοι.... χαζοδιπλωματες με ολους και μια ζωη ζουν μέσα στο πανικο και πνιγονται σε μια κουταλιά νερό.

Το αν ένας υποψηφιος για άσυλο δημιουργει προβληματα ειναι δικο του προβλημα οχι δικο μου. Εγω πχ δεν θα ασχολιομουν παραπανω με κανεναν , οτι προβλέπεται και σιγουρα προβλέπεται η απέλαση αλλα παιζουν αλλα στη μέση και δεν την κάνουν. Προσωπικα εμενα δεν θα με ένοιαζε αν ειχα αποδεικτικά. Θα προχωρουσα στις απελάσεις. Βεβαια οι περισσοτεροι απο αυτους σκεφτονται και τη καριέρα τους μην δυσαρεστησουν κοσμο απο πάνω ο οποιος συχνά εχει και συμφέροντα. Τα ξερουμε τα χουμε δει.

Το τονιζω αυτο διοτι η ανω΄τερω κατηγορια συχνά παιρνει σαν δικά της και τα προβληματα άλλων. Λογικο αφου οπως ειπαμε μια ζωη ζουν στο πανικο και πνιγονται σε μια κουταλιά νερό. Ουσιαστικα ικανοτητες διοικησης δεν έχουν , απλα βρέθηκαν στην εκαστοτε θεση λογω πολιτικών γνωριμιών.

Ειναι σαν τις κλήσεις για παρκάρισμα... παρκάρουν κάθε μερα εκει που απαγορευεται;;; κοπανας κάθε μέρα προστιμα και κάνεις τη δουλειά σου. Δεν σε ενδιαφέρει αν ο άλλος δεν ειδε τη ταμπέλα , αν το άφησε για 2 λεπτά κτλπ... οτι προβλέπεται. Ετσι κ με το άσυλο... δημιουργει ο αλλος φασαριες συνεχως... οτι προβλεπεται ... απέλαση. Αν βεβαια εισαι πανικος μονιμως θα βρισκεις κωλυματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nihilist]

Όποιος ειναι ευθυνοφοβος και θέλει να τα έχει καλά με ολους (που πολλοι ειναι έτσι στην Ελλάδα σε καιριες θέσεις για αυτο κ προκοψαμε τοσα χρονια) θα βρισκει πάντα κωλυματα. Οποιος ειναι ηγέτης και έχει τα... παντελονια να παιρνει αποφάσεις, θα απελάσει οποιονδήποτε δεν σέβεται τους νομους του κράτους που έχει αιτηθει άσυλο.

Πού και με ποιον τρόπο θα τους απελάσεις;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πάνθηρας!]

Πού και με ποιον τρόπο θα τους απελάσεις;

Σου ειπα με το τροπο που προβλέπεται. Αστυνομος δεν ειμαι σε αυτο το τμήμα για να ξέρω.

Εφοσον κάποιος εχει καταδικαστει σιγουρα μπορει να απελαθεί. Αλλα επειδη κάποιοι πρωην συριζαιοι ειχανε σιγουρα δοσοληψιες με αυτά κ με τις ΜΚΟ.... θα κτυπουσε μια μέρα το τηλεφωνο και θα σου λεγαν ξέρεις αυτο δεν πρεπει να το κανεις γιατι "υπαρχει νομικο κωλυμα" και δεν ερμηνευεται ετσι... και τελοςπαντων σαχλαμάρες.

Ο πολιτικος εχει συμφεροντα με τις ΜΚΟ , παιρνει τον διευθυντη σου και ο διευθυντης επειδη θέλει καριέρα και δεν τον νοιάζει τιποτε άλλο σου λέει εσενα μη τολμήσεις να υπογράψεις εγγραφο για απέλαση κ η ζωη συνεχιζεται.

Εσυ μετά τα βλέπεις ολα αυτα ως "νομικα κωλυματα".

Πιστευεις οτι ειναι πολυ απιθανο σενάριο το παραπάνω; αφου οι μισοι πουλημένοι και ασοβαροι ηταν και ειναι σε αυτη τη χώρα.

Εδω ολοκληρος αρχηγος της Πυροσβεστικης βγηκε κ ειπε στον αλλον "Αν πεις πως εχω ευθυνες σε έσκισα". Μετά τη τραγωδια στο Μάτι. Και οτι ο ενας Αρχηγος για να φάει τον αλλον του έβαζε τρικλοποδιες και προσπαθουσε να τον εκθέσει και να τον δειξει αναξιοπιστο. Δεν σηκωνε εναέρια μέσα - ο κοσμος καιγοταν- για να την κάνει στον σφετεριστη της θέσης του. Ειναι να σου σηκωνετε η τριχα.

Ο Άλλος παραπεμπεται σε ειδικο δικαστηριο επειδη οταν ηταν εισαγγελεας (εισαγγελέρας) ΥΠΟΚΙΝΟΥΣΕ ΔΙΩΞΕΙΣ σε βάρος των αντιπάλων του ειτε αυτων ειτε των πολιτικων του προισταμενων για να τους το παιξει καλος.

Και αυτους τους άνθρωπους πηγαν και τους δωσανε γαλονια και τους κάνανε αρχηγους κ κρατικους λειτουργους να υπηρετουν δηθεν το κράτος. άσε τωρα.... οι φιλοσοφικες κουβεντες και οι αθωες θεωρητικές προσεγγισεις ειναι η μέρα με τη νυχτα με τη μακιαβελικη βρωμιά που επικρατει σε ολα αυτα τα περιβάλλοντα.

Μετα απο αυτα που βγηκαν στη δημοσιοτητα δεν εχω εμπιστοσυνη σε ΚΑΝΕΝΑΝ. Τον οποιο δε γνωριζω.

Εγω πάντως αν ήμουν υπάλληλος και έβλεπα οτι προβλεπεται η απέλαση για αυτο που λέμε και μου λέγανε τα δικά τους θα τους έλεγα δεν με ενδιαφέρει καθολου εγω προχωράω το θέμα και εσεις αμα δε γουστάρετε ειτε στειλτε μου γραπτά τις αποψεις σας περι νομικων κωλυμάτων , ειτε βρειτε τροπο να με τζάσετε γιατι τα κέφια δεν θα σας τα κάνω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nihilist]

Σου ειπα με το τροπο που προβλέπεται

Αυτό που προβλέπεται είναι ότι οι δικαιούχοι διεθνούς προστασίας μένουν στην Ελλάδα. Και αν εγκληματήσουν, μπαίνουν φυλακή, δεν τους απελαύνουμε.

Απέλαση γίνεται όταν ο αλλοδαπός στερείται άδειας, έχει αποδεικτικά έγγραφα ξένης ιθαγένειας(που όπως μπορείς να φανταστείς σχεδόν κανένας που έρχεται από Τουρκία δεν έχει, εδώ ρούχα δεν έχουν) + θεωρείται πως τυχόν απέλασή του δε θέτει σε κίνδυνο τη ζωή του, αλλιώς δικαιούται ασύλου. Αν συντρέχουν αυτά τα τρία, τότε τον απελαύνουμε στη χώρα της ιθαγένειάς του, και η πατρίδα του το δέχεται με βάση διεθνείς συμφωνίες.

Οπότε, τι κάνουμε με αυτούς που δεν έχουν ιθαγένεια και άρα πατρίδα ή αυτούς για τους οποίους δεν υπάρχει κανένας τρόπος απόδειξης της ιθαγένειάς τους(de facto ανιθαγενείς); Αν τους απελάσεις, πρώτον θα υποστείς τις κυρώσεις των διεθνών συνθηκών(και πίστεψέ με, θα είναι επίπονες) και δεύτερον ΠΟΎ θα τους απελάσεις; Μπορείς να μου απαντήσεις σε αυτό; Δεν έχουν ιθαγένεια, άρα πατρίδα. Θα τους στείλεις Σαουδική Αραβία; Πώς; Με 100 αεροπλάνα της aegean; Και νομίζεις ότι οι σαουδάραβες θα δεχτούν να στείλεις με κρατικά μέσα μεταφοράς παράνομους μετανάστες; Ή θα τους στείλεις στην Τουρκία, που πάλι δε θα τους δεχτεί; Εξήγησέ μου εσύ που έχεις παντελόνια όπως λες και δεν είσαι χαζοδιπλωμάτης πώς θα υποχρεώσεις μια χώρα να δεχτεί παράνομους μετανάστες χωρίς πρώτα να την κερδίσεις σε πόλεμο ώστε να την εξαναγκάσεις;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.