Παιδί ή σκυλί; Το ίδιο συναίσθημα;

[Scandal]

Δεν έχω διαβάσει τα αποπάνω μηνύματα, αλλά έχω να πω ότι πολλές φορές κοιτάω τα ζώα μου και αναρωτιέμαι πως γίνεται να αγαπήσω κάποιον περισσότερο από αυτά. Θα έδινα και τη ζωή μου για τα μωρά μου, όπως και αν σας ακούγεται αυτό είναι η αλήθεια.

Το αντίστοιχο ερώτημα του "παιδί ή σκυλί: το ίδιο συναίσθημα" για όσους δεν έχουμε παιδιά είναι αν θα βάζαμε τον/ τους γονείς μας πάνω από αυτά / θα πονούσατε περισσότερο αν χάνατε. Δικό σας

Καλά ναι ιστορίες για αγρίους, απλά σε ένα thread μπορεί να συζητηθεί οποιαδήποτε υπόθεση.

 

[Aura]

Το θέμα είναι , εσύ έχεις παιδί και σκυλί ;
Δεν νομίζω οτι κάποιος μπορεί να απαντήσει χωρίς να έχει και τα δύο . Αλλά εαν έπρεπε να κάνω μια μαντεψιά , τότε σε περίπτωση έκτακτης ανάγκης μια μάνα ας πούμε θα έσωζε το ανθρώπινο παιδί της . Δεν είναι θέμα αγάπης , δεν σημαίνει δηλαδή αυτό οτι δεν αγαπάς το σκυλί σου όσο το παιδί σου(άλλωστε όντως είναι παιδί σου στην ουσία και το σκυλάκι) , αλλά υποσυνείδητα εμπλέκεται το ζήτημα της προστασίας του δικού μας είδους.

Ότι δεν αγαπάς το παιδί σου περισσότερο από το σκυλί σου ;

Δηλαδή αν δεν είσαι σε έκτακτη ανάγκη θα αναρωτιέσαι ποιον θα έσωζες.

Περίεργα πράγματα διαβάζουμε μπορώ να πω

Γενικώς ο σκύλος είναι σαν παιδί γιατί με αυτή τη σχέση ''μοιάζει'' δεν είναι ούτε ο κολλητός σου , ούτε η μαμά σου , είναι το παιδί σου , αλλά μέχρι ένα όριο.

 

[Samael]

Ότι δεν αγαπάς το παιδί σου περισσότερο από το σκυλί σου ;
Δηλαδή αν δεν είσαι σε έκτακτη ανάγκη θα αναρωτιέσαι ποιον θα έσωζες.
Περίεργα πράγματα διαβάζουμε μπορώ να πω

Γενικώς ο σκύλος είναι σαν παιδί γιατί με αυτή τη σχέση ''μοιάζει'' δεν είναι ούτε ο κολλητός σου , ούτε η μαμά σου , είναι το παιδί σου , αλλά μέχρι ένα όριο.

Μα αυτό λεω και εγώ .
Όσο και να αγαπούσα τον σκύλο μου , σε μια υποθετική κρίσιμη στιγμή που θα έπρεπε να διαλέξω αναγκαστικά , θα διάλεγα να σώσω το ανθρώπινο παιδί μου . Δεν τίθεται "δίλλημα" για εμένα . Απλά τονίζω οτι δεν το κάνεις με ελαφρά την καρδία . Ακόμα και εαν είναι ξεκάθαρο το τι πρέπει να κάνεις .

 

[Aura]

Μα αυτό λεω και εγώ .
Όσο και να αγαπούσα τον σκύλο μου , σε μια υποθετική κρίσιμη στιγμή που θα έπρεπε να διαλέξω αναγκαστικά , θα διάλεγα να σώσω το ανθρώπινο παιδί μου . Δεν τίθεται "δίλλημα" για εμένα . Απλά τονίζω οτι δεν το κάνεις με ελαφρά την καρδία . Ακόμα και εαν είναι ξεκάθαρο το τι πρέπει να κάνεις .

Εγώ το λέω με ελαφρά τη καρδία, μου φαίνεται αυτονόητο ότι θα έσωζα το ανθρώπινο παιδί μου.

Αν βάλουμε ανθρώπους γενικά , τους γονείς μας ή φίλους ή συντρόφους γενικά δεν ξέρω, πιθανόν έχει να κάνει και με τις σχέσεις και αυτό που είπε η yorkie ποιος έχει μια θέση στη καρδιά σου . Αν πχ έχεις κακούς γονείς μπορεί να χαρείς και που πέθαναν .

 

[Samael]

Εγώ το λέω με ελαφρά τη καρδία, μου φαίνεται αυτονόητο ότι θα έσωζα το ανθρώπινο παιδί μου.

Μα είναι . Δεν το κάνεις με ελαφρά την καρδία , όχι επειδή αμφιβάλλεις για το ηθικό της επιλογής σου , όσο γιατί αγαπάς και το σκυλάκι σου και δεν θα ήθελες να είσαι σε μια τέτοια θέση . Όχι επειδή είναι λάθος η επιλογή σου .

Αν βάλουμε ανθρώπους γενικά , τους γονείς μας ή φίλους ή συντρόφους γενικά δεν ξέρω, πιθανόν έχει να κάνει και με τις σχέσεις και αυτό που είπε η yorkie ποιος έχει μια θέση στη καρδιά σου . Αν πχ έχεις κακούς γονείς μπορεί να χαρείς και που πέθαναν .

Όλα σχετικά είναι . Όσο και να μην θέλουμε να το παραδεχτούμε υπάρχει μια προτεραιότητα ή μπορεί κάποια κατάσταση να σε αναγκάσει να δημιουργήσεις κάποια . Ευτυχώς ακόμα και σε έκτατες καταστάσεις δεν ερχόμαστε αντιμέτωποι με τέτοια διλλήματα . Όπως είπες , το γεγονός οτι επιλέγεις δεν σημαίνει απαραίτητα οτι δεν νοιάζεσαι για οτι/όποιον απέρριψες να βάλεις ως προτεραιότητα σου .

 

[Τσιγάρα σέρτικα]

Το αντίστοιχο ερώτημα του "παιδί ή σκυλί: το ίδιο συναίσθημα" για όσους δεν έχουμε παιδιά είναι αν θα βάζαμε τον/ τους γονείς μας πάνω από αυτά / θα πονούσατε περισσότερο αν χάνατε. Δικό σας

scandalώδης προσέγγιση!
Σε κάθε περίπτωση δεν πολυκαταλαβαίνω τα τεχνητά διλήμματα όταν το σκυλί μπορούμε να το επιλέξουμε ενώ γονείς-παιδιά-τρισέγγονα όχι. Επιλέγουμε επομένως σκυλί εκπαιδεύσιμο και άρα αυτοσωζόμενο

 

[epote]

scandalώδης προσέγγιση!
Σε κάθε περίπτωση δεν πολυκαταλαβαίνω τα τεχνητά διλήμματα όταν το σκυλί μπορούμε να το επιλέξουμε ενώ γονείς-παιδιά-τρισέγγονα όχι. Επιλέγουμε επομένως σκυλί εκπαιδεύσιμο και άρα αυτοσωζόμενο

Ναι αυτα τα χαζα ηθικα διλήμματα που μονο σε textbook φιλοσοφιας μπορεις να βρεις.

Κλασικο τα self driving αυτοκινητα (λεμε τωρα) "αν απο τη μια ερχεται ενα σχολειο απο παιδια με ειδικες αναγκες και απο την αλλη ερχεται ενα παιδι χωρις και ενας κομητης ειναι να πεσει και το μονο που μπορει να αλλαξει τη τροχια του ειναι το αυτοκινητο ποια ομαδα παιδιων θα πρεπει να σωσει?" Ανοησιες.

 

[glayki]

Δε νομίζω να υπάρχει άνθρωπος που πχ σε μια ακραία φυσική καταστροφή αν είχε μόνο 2 ' λεπτά να τρέξει να σώσει κάποιον θα επέλεγε να δώσει προτεραιότητα σε οποιαδήποτε άλλον πλην του / των παιδιων του. Ε τώρα θα την πω την κλασική μαμαδίστικη ατάκα " Αν κάνετε παιδιά, θα το καταλάβατε " Σημειωτέον λατρεύω τα ζώα

 

[Τσιγάρα σέρτικα]

δεν νομίζω πως αντέλεξε κανείς. Μόνο που στην πραγματικότητα φροντίζουμε να μην υφίστανται τέτοια τεχνητά διλήμματα.
Αυτό που αλλιώς μιλάμε και αλλιώς καταλαβαινόμαστε! Ώτα μη ακουόντων, παρά την πάρτη μας μόνο... Ωραίοι εκπαιδευτές είμαστε μα την αλήθεια. Παιδιών τε και σκυλιών

 

[Scandal]

 

[adams33]

Δε νομίζω να υπάρχει άνθρωπος που πχ σε μια ακραία φυσική καταστροφή αν είχε μόνο 2 ' λεπτά να τρέξει να σώσει κάποιον θα επέλεγε να δώσει προτεραιότητα σε οποιαδήποτε άλλον πλην του / των παιδιων του. Ε τώρα θα την πω την κλασική μαμαδίστικη ατάκα " Αν κάνετε παιδιά, θα το καταλάβατε " Σημειωτέον λατρεύω τα ζώα

Δυστυχώς σε ενα παράλληλο συμπαν που λενε κάποιες γυναίκες εχουν αντικαταστήσει τα παιδιά με τα ζωα ...
Απο μονο του ακογετε νοσηρό και το γνωρίζουμε ,συμβαίνει ομως ...

Ενα ζωακι ειναι υποτακτικό ...αυτο μονο αρκεί να αντιληφθούμε ποσο βαθος κρύβεται...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 28 Νοεμβρίου 2025

και εγω φορουσα στην δικια μου οταν την ειχα και ειχε περίοδο ...για ευνοητους λογους ,βεβαια ειδικα ,αλλα τις φορουσα

 

[dum dum boy]

παιδί > γατί > σκυλί

 

[nPb]

Όσο τα ζώα δεν μπόρεσαν μέχρι ώρας ποτέ να μάθουν να μιλήσουν την ανθρώπινη γλώσσα και να μας πουν ακριβώς πως σκέφτονται, κρατάω μια μεγάλη επιφύλαξη ως προς τα ενστικτώδη αισθήματα ενός αξιαγάπητου ζώου χωρίς να μπλέκω την ανθρώπινη λογική με την συμπεριφορά ενός ζώου. Εδώ πολλές φορές δεν μπορείς να κατανοήσεις έναν άνθρωπο που υποτίθεται ότι ανήκει στο ίδιο είδος, μιλάει την ανθρώπινη γλώσσα και λέει ασυναρτησίες. Ας σκεφτούμε ένα ζώο. Επίσης ποτέ δεν ερμηνεύω την ενστικτώδη υποταγή (λόγω "κυριαρχίας") του ζώου ως αγάπη και άλλες μπαρούφες που ακούς στην Ελλάδα των "μοδάτων" γατοσκυλόφιλων.

Έχουμε σκεφτεί πως μας βλέπει μια φάλαινα όρκα ή ένας καρχαρίας ή μια θηλυκή κροκόδειλος; Ζώα της φύσης δεν είναι και αυτά; Αξιαγάπητα δεν είναι;

 

[Joji]

Μόνο ένας άνθρωπος που έχει και τα δύο μπορεί να απαντήσει ολοκληρωτικά σε αυτό το thread. Φαντάζομαι όμως ότι αν εγώ είχα παιδί τώρα μαζί με την Άρυα, ε με το παιδί θα είχα μεγαλύτερο δέσιμο. Είναι φυσιολογικό εξ’ άλλου. Το ένα είναι κομμάτι μου, αίμα μου. Αλλά σίγουρα δεν θα τα ξεχώριζα στην φροντίδα που θα τους έδινα.

 

[adams33]

Όσο τα ζώα δεν μπόρεσαν μέχρι ώρας ποτέ να μάθουν να μιλήσουν την ανθρώπινη γλώσσα και να μας πουν ακριβώς πως σκέφτονται, κρατάω μια μεγάλη επιφύλαξη ως προς τα ενστικτώδη αισθήματα ενός αξιαγάπητου ζώου χωρίς να μπλέκω την ανθρώπινη λογική με την συμπεριφορά ενός ζώου. Εδώ πολλές φορές δεν μπορείς να κατανοήσεις έναν άνθρωπο που υποτίθεται ότι ανήκει στο ίδιο είδος, μιλάει την ανθρώπινη γλώσσα και λέει ασυναρτησίες. Ας σκεφτούμε ένα ζώο. Επίσης ποτέ δεν ερμηνεύω την ενστικτώδη υποταγή (λόγω "κυριαρχίας") του ζώου ως αγάπη και άλλες μπαρούφες που ακούς στην Ελλάδα των "μοδάτων" γατοσκυλόφιλων.

Έχουμε σκεφτεί πως μας βλέπει μια φάλαινα όρκα ή ένας καρχαρίας ή μια θηλυκή κροκόδειλος; Ζώα της φύσης δεν είναι και αυτά; Αξιαγάπητα δεν είναι;

Γιατι θα πρεπει να ταυτιζεται αυτη η αγαπη ;
Μιλαμε για δυο τελείως διαφορετικές μορφες ...

Η μια εχει γεννηθει απο εσενα απο το σωμα σου ,εχεις ρισκάρει ακομα και την ζωη σου για να ερθει στο κοσμο ..
Υπαρχει το βιωμα της γεννας η συνδεση σου μαζι με ενα αλλον άνθρωπο ..


Μονο αυτα αρκουν για να αντιληφθει ο οποιοσδηποτε οτι αυτη η συγκριση ειναι ανιση και δυσλειτουργικη .

Στην Ελλαδα αρκει μια βολτα απο μια φιλοζωικη για να καταλαβεις πολλα ,ειδικα μετα κοβιντ περιοδο ..

 

[Aura]

Γιατι θα πρεπει να ταυτιζεται αυτη η αγαπη ;
Μιλαμε για δυο τελείως διαφορετικές μορφες ...

Η μια εχει γεννηθει απο εσενα απο το σωμα σου ,εχεις ρισκάρει ακομα και την ζωη σου για να ερθει στο κοσμο ..
Υπαρχει το βιωμα της γεννας η συνδεση σου μαζι με ενα αλλον άνθρωπο ..

Δεν ξέρω αν αυτή είναι η διαφορά, γιατί μπορεί να υιοθετήσεις και ένα παιδί , άλλη μορφή είναι από τη μητέρα που το γεννάει ;

 

[Eclipse]

Πως στέκει ένα τέτοιο ερώτημα;
Αρχικά τα ζώα δεν πρέπει να τα έχουμε κατοικίδια.
Πως γίνεται να ρωτάμε «προτιμάς το είδος σου ή κάποιο άλλο είδος;»;;;; Ειδικά αν πρόκειται για το παιδί μας χαχαχαχα

 

[adams33]

Δεν ξέρω αν αυτή είναι η διαφορά, γιατί μπορεί να υιοθετήσεις και ένα παιδί , άλλη μορφή είναι από τη μητέρα που το γεννάει ;

Συμφωνώ δεν ειναι μόνο αυτή...
Μπορώ να σου γράψω άλλες 10

Η αγάπη του παιδιού δεν έχει καμία σχέση με την υποτακτικη αγάπη σε ένα ζωάκι...
Μην ακούω άλλες π@π@ριες συγνώμη κιόλας...

Το ζαωκι ότι του πεις θα κάνει...Καλά κάνουν λοιπόν ορισμένοι και έχουν κατοικίδια εφόσον και το παιδί και ο άνθρωπος δεν ειναι ετεροκαθοριζομενος, ούτε άβουλο ον για να οηγαινουν με τα κεφια του καθενος ....

Ας μάθουμε τι σημαίνει συντροφικοτητα γονεικοτητα και πόσο οφείλεις να δουλεύεις πάνω σε αυτό και μετά ας δούμε πόσο ταυτίζεται

 

[Aura]

Συμφωνώ δεν ειναι μόνο αυτή...
Μπορώ να σου γράψω άλλες 10

Η αγάπη του παιδιού δεν έχει καμία σχέση με την υποτακτικη αγάπη σε ένα ζωάκι...
Μην ακούω άλλες π@π@ριες συγνώμη κιόλας...

Το ζαωκι ότι του πεις θα κάνει...Καλά κάνουν λοιπόν ορισμένοι και έχουν κατοικίδια εφόσον και το παιδί και ο άνθρωπος δεν ειναι ετεροκαθοριζομενος, ούτε άβουλο ον για να οηγαινουν με τα κεφια του καθενος ....

Ας μάθουμε τι σημαίνει συντροφικοτητα γονεικοτητα και πόσο οφείλεις να δουλεύεις πάνω σε αυτό και μετά ας δούμε πόσο ταυτίζεται

Ε μάθαμε την γονεικότητα μέσα από τα ζωάκια

Δηλαδή από λάθος χειρισμούς μπορεί ούτε να μας υπακούν, ούτε να μας εμπιστεύονται, ούτε να μας σέβονται όσο θα έπρεπε , έχουν και αυτά προδιαθέσεις, προσωπικότητα, ψυχολογικά , δεν είναι άβουλα.Κατ τα αλλα όλοι υποτασσόμαστε αν αυτό είναι το συμφέρον μας ..

Απλά όλα αυτά είναι πιο πολύπλοκα στον άνθρωπο φυσικά και όλα τα αισθήματα που έχεις ή ότι κόπο κάνεις, ότι χαρά σου δίνει ή ότι λύπη, θα είναι πολλαπλασια για ένα παιδί.

 

[Πουπουλίνα]

​

What are emotions? Definition and terminology issues – neuropedagogy

elearn.neuropedagogy.upatras.gr

Τι είναι τα συναισθήματα; Ορισμός και ζητήματα ερμηνείας​

Ενότητα 5 – Συναισθήματα Τι είναι τα συναισθήματα; Ορισμός και ζητήματα ερμηνείας
Όλοι βιώνουμε συναισθήματα πολλές φορές και καθόλη την διάρκεια της μέρας και με την πρώτη ματιά φαίνεται πολύ εύκολο να τα εξηγήσουμε.
Όμως…όταν καταλήξουμε σε ορισμούς εμφανίζονται ταυτόχρονα πολλές άλλες ερωτήσεις: Τι; Γιατί; Πώς;…
Ο Fehr και ο Russell έχουν γράψει έξυπνα σε ένα από τα άρθρα τους ότι “όλοι γνωρίζουν τι είναι το συναίσθημα μέχρι να τους ζητηθεί να δώσουν ένα ορισμό. Τότε φαίνεται ότι κανένας δεν γνωρίζει” (Fehr and Russell: 1984).
H Tina Hascher παρατηρεί την πολυπλοκότητα και την πολύπλευρικότητα στον να οριστούν τα συναισθήματα:
“Τα κύρια προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι ερευνητές στην μάθηση και τα συναισθήματα μπορούν να αποδοθούν στις θεωρίες για τα συναισθήματα και το γεγονός ότι υπάρχει ένα μπέρδεμα σχετικά με τον ορισμό του όρου «αίσθημα». Οι Kleinginna & Kleinginna (1981) τόνισαν ότι υπάρχουν περισσότεροι από 100 διαφορετικοί ορισμοί του «συναισθήματος». Επιπρόσθετα, υπάρχουν πολλοί παρόμοιοι όροι όπως “αίσθηση”, “διάθεση”, “επίδραση”, ή “επιδραστική αντίδραση” (δείτε επίσης Davidson και αλ: 2003). Παρόλα αυτά, δεν είναι μονάχα οι διαφορές στις προσεγγίσεις οι οποίες κάνουν το θέμα τόσο περίπλοκο αλλά είναι το ίδιο το φαινόμενο το οποίο προκαλεί τους ερευνητές. Τα συναισθήματα είναι περίπλοκα πράγματα και είναι στενά συνυφασμένα με την γνωστική λειτουργία και το κίνητρο. (Hascher: 2010).”
Ο Paul R. Kleinginna και η Anne M. Kleinginna, όχι μόνο επέλεξαν και ομαδοποίησαν περισσότερους από 100 ορισμούς αλλά εισηγήθηκαν από μόνοι τους ένα ορισμό ο οποίος δίνει έμφαση στις πολλές πιθανές πτυχές του συναισθήματος:
“Το συναίσθημα είναι μία περίπλοκη σειρά αλληλεπιδράσεων ανάμεσα σε υποκειμενικούς και αντικειμενικούς παράγοντες με παρεμβολές από νευρικά ορμονικά συστήματα τα οποία:

• αυξάνουν τις συναισθηματικές εμπειρίες όπως τα αισθήματα ερωτικής διέγερσης, ευχαρίστησης/δυσαρέσκειας
• δημιουργούν διανοητικές διαδικασίες όπως συναισθηματικά σχετικές αντιληπτικές επιδράσεις, αξιολογήσεις και διαδικασίες ετικετοποίησης,
• ενεργοποιούν ευρείς ψυχολογικές προσαρμογές στις διεγερτικές καταστάσεις,
• οδηγούν σε συμπεριφορά η οποία είναι συχνά αλλά όχι πάντα εκφραστική, καθοδηγούμενη και προσαρμοστική” (Kleinginna, Kleinginna:1981).

Θα καθορισεις ΕΣΥ Αυρα και λοιποι..τι θα συναισθανεται ο αλλος; Κια τι πρεπει να συναισθανεται;
Δεν χρειαζεται να πω κατι αλλο.
Η γελοιοτητα σε ολο της το μεγαλειο.
Οιτ θελει θα συναισθανεται ο καθενας και σε κανεναν αλλον δεν πεφτει λογος.ΚΟΓΑΡΑΣΜΟ ΔΕΝ ΘΑ ΔΩΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΓΙΑ ΤΑ ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑΤΑ ΤΟΥ.ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΝΕΙ.
ΓΑΡΓΑΡΑ .