Ποιο πολίτευμα αρμόζει καλύτερα στην Ελλάδα;

[Samael]

Το πολιτευμα που εχει τωρα...προεδρευομενη ΜαζιΤαΦαγαμεΒουλευτικη ζαμανφουνιστικη Δημοκρατια
Εαν υπηρχε καλυτερο πολιτευμα θα το ειχαμε αλλαξει,η οχι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ιππολύτη]

Της αξιζει σιγουρα Λαϊκη Δημοκρατια. Να ζησει κι αυτη τη γλυκα που εζησε η Ανατολικη Ευρωπη μπας και ξυπνησουν τα εγχωρια ζωα...

daaamn, these words came out like shark jaws on marshmallows

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

daaamn, these words came out like shark jaws on marshmallows

Εσύ τί πιστεύεις ότι ειναι το κατάλληλο πολίτευμα δικηγορίνα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giannis4ever]

Το καλύτερο πολίτευμα για μια χώρα είναι αυτό που αφήνει την μεγαλύτερη ελευθερία στο άτομο να ορίζει την ζωή του. Οπότε πρέπει να υπάρχει κυβέρνηση που να αποφασίζει για τα απειροελάχιστα δημόσια (που είναι εκ φύσεως δημόσια, όχι πράγματα που αντί για την ελεύθερη αγορά περνάνε στον έλεγχο του δημοσίου) πράγματα. Τώρα για τον τρόπο επιλογής της κυβέρνησης, νομίζω εκλογές ανά 4 χρόνια καλά είναι με κάποιες δυνατότητες για άμεση ανάκληση σε περιπτώσεις χοντρής ανικανότητας. Αυτά με κλασσικά φιλελεύθερο σύνταγμα. Βέβαια, η όποια υποψήφια κυβέρνηση δεν θα πρέπει να μπορεί να ζητά παραπάνω εξουσίες.

Υποστηρίζω το παραπάνω και για την σημερινή Ελλάδα, απλά δεν νομίζω να γίνει μέχρι να μάθει ο λαός από τα λάθη του. Φυσικά, επειδή ο λαός δεν είναι μια ενιαία οντότητα, αλλά ένα σύνολο ατόμων, κάποιοι έχουν καταλάβει το παραπάνω, οι υπόλοιποι νομίζω θα το καταλάβουν βίαια, όταν πραγματικά δουν ότι ή αλλάζουμε ή βουλιάζουμε (αν και βλέπω τον τελευταίο καιρό βήματα αλλαγής στο διαδίκτυο). Τώρα όποια μορφή διακυβέρνησης έχει παραπάνω εξουσίες απ' όσες πρέπει, πάλι χάλια θα τα κάνει (π.χ. και με άμεση δημοκρατία, αν ο νεοναζί μπορεί να θέσει πρόταση να μην ψηφίζουν μαύροι Έλληνες πολίτες, θα το κάνει).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Δυνητικά, το καλύτερο πολίτευμα για την Ελλάδα είναι η άμεση δημοκρατία.

Πλέον, με την ύπαρξη της τεχνολογίας, η ισότιμη συμμετοχή στα κοινά είναι εφικτή. Βέβαια, για να λειτουργήσει σωστά το πολίτευμα, απαιτούνται χαρακτηριστικά που πολλοί Έλληνες δεν διαθέτουν, όπως μετριοπάθεια, ιστορική γνώση, υπευθυνότητα, κοινωνική συνείδηση κ.τ.λ., χαρακτηριστικά που μπορούν να καλλιεργηθούν μέσω της παιδείας και μέσα από το παρόν πολίτευμα, αν βρεθεί πρόθυμο κόμμα και πρόθυμος λαός.

Άμεση δημοκρατία (ή δημοκρατία των πλατειών) είναι λαικιστικό, ιδεατό πολίτευμα που δεν μπορεί να εφαρμοστεί. Η λογική να εκπαιδεύσεις τον λαό με προπαγάνδα δεκαετιών ώστε να παίρνει τις αποφάσεις που θέλει ή άρχουσα τάξη ακυρώνει τον όρο άμεση δημοκρατία. Πρακτικά κυβερνά αυτό που που ορίζει πως θα γίνει η εκπαίδευση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Griff]

Άμεση δημοκρατία (ή δημοκρατία των πλατειών) είναι λαικιστικό, ιδεατό πολίτευμα που δεν μπορεί να εφαρμοστεί. Η λογική να εκπαιδεύσεις τον λαό με προπαγάνδα δεκαετιών ώστε να παίρνει τις αποφάσεις που θέλει ή άρχουσα τάξη ακυρώνει τον όρο άμεση δημοκρατία. Πρακτικά κυβερνά αυτό που που ορίζει πως θα γίνει η εκπαίδευση.

Δέχομαι ότι είναι δύσκολο να εφαρμοστεί, αλλά γιατί είναι αναγκαίο να υπάρχει προπαγάνδα; Με την εκπαίδευση θα διδάσκεις τον μελλοντικό πολίτη να είναι υπεύθυνος, ευσυνείδητος και αντικειμενικός στη λήψη αποφάσεων, όχι να εξυπηρετεί συμφέροντα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Δέχομαι ότι είναι δύσκολο να εφαρμοστεί, αλλά γιατί είναι αναγκαίο να υπάρχει προπαγάνδα; Με την εκπαίδευση θα διδάσκεις τον μελλοντικό πολίτη να είναι υπεύθυνος, ευσυνείδητος και αντικειμενικός στη λήψη αποφάσεων, όχι να εξυπηρετεί συμφέροντα.

O υπεύθυνος, ευσυνείδητος και αντικειμενικός πολίτης είναι υποκειμενικές έννοιες που κάθε πολιτικός χώρος και κάθε άνθρωπος αντιλαμβάνετε διαφορειτκά. Ποιος θα ορίσει πως θα εκπαιδευτεί ο λαός;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Griff]

O υπεύθυνος, ευσυνείδητος και αντικειμενικός πολίτης είναι υποκειμενικές έννοιες που κάθε πολιτικός χώρος και κάθε άνθρωπος αντιλαμβάνετε διαφορειτκά. Ποιος θα ορίσει πως θα εκπαιδευτεί ο λαός;

Μέσα από το υπάρχον σύστημα θα εκπαιδευτεί ο λαός και με αξίες που χρειάζεται κάθε δημοκρατία (είτε άμεση είτε έμμεση) για να λειτουργήσει σωστά, όπως κοινωνική συνείδηση, ενδιαφέρον για τα κοινωνικοπολιτικά ζητήματα, μετριοπάθεια, διαλλακτικότητα, ικανότητα διαλόγου, σφαιρική μόρφωση κ.τ.λ. Αυτές δεν είναι αξίες που κάθε πολίτης πρέπει να έχει σε δημοκρατικά πολιτεύματα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Μέσα από το υπάρχον σύστημα θα εκπαιδευτεί ο λαός και με αξίες που χρειάζεται κάθε δημοκρατία (είτε άμεση είτε έμμεση) για να λειτουργήσει σωστά, όπως κοινωνική συνείδηση, ενδιαφέρον για τα κοινωνικοπολιτικά ζητήματα, μετριοπάθεια, διαλλακτικότητα, ικανότητα διαλόγου, σφαιρική μόρφωση κ.τ.λ. Αυτές δεν είναι αξίες που κάθε πολίτης πρέπει να έχει σε δημοκρατικά πολιτεύματα;

Παλια η ομοφυλοφιλία ισοδυναμουσε με ανηθικότητα, το να σκοτώσεις συνανθρώπους σου για την άμυνα της χώρας σου ηθικό.

Δεν υπάρχει τέτοια αισχρότητα που να μη μπορεί να καμουφλαρίζεται ως κάτι ηθικό και το αντίστροφο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Griff]

Παλια η ομοφυλοφιλία ισοδυναμουσε με ανηθικότητα, το να σκοτώσεις συνανθρώπους σου για την άμυνα της χώρας σου ηθικό.

Δεν υπάρχει τέτοια αισχρότητα που να μη μπορεί να καμουφλαρίζεται ως κάτι ηθικό και το αντίστροφο.

Άλλες εποχές, άλλες συνθήκες, άλλα ήθη. Εξάλλου, πολλές ηθικές αξίες είναι προϊόντα της εποχής που τις δημιουργεί.

Η δημοκρατία όμως, από τη πρώτη της εμφάνιση, για να λειτουργήσει αποτελεσματικά απαιτούσε ορισμένες αξίες, οι οποίες όχι μόνο ανήθικες δεν μπορούν να χαρακτηριστούν στα πλαίσιά της, αλλά ωφελούν και τον ίδιο τον πολίτη στη ζωή του. Και πολλές από αυτές τις αξίες 2.500 χρόνων, αν εφαρμόζονταν σήμερα, θα ήταν κυρίως θετικές και για τον άνθρωπο, και για την κοινωνία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Άμεση δημοκρατία (ή δημοκρατία των πλατειών) είναι λαικιστικό, ιδεατό πολίτευμα που δεν μπορεί να εφαρμοστεί.

Με ιδεατά και ουτοπίες πήγε ο κόσμος μπροστά. Ακόμα κι αν δεν τις έφτασε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Άλλες εποχές, άλλες συνθήκες, άλλα ήθη. Εξάλλου, πολλές ηθικές αξίες είναι προϊόντα της εποχής που τις δημιουργεί.

Η δημοκρατία όμως, από τη πρώτη της εμφάνιση, για να λειτουργήσει αποτελεσματικά απαιτούσε ορισμένες αξίες, οι οποίες όχι μόνο ανήθικες δεν μπορούν να χαρακτηριστούν στα πλαίσιά της, αλλά ωφελούν και τον ίδιο τον πολίτη στη ζωή του. Και πολλές από αυτές τις αξίες 2.500 χρόνων, αν εφαρμόζονταν σήμερα, θα ήταν κυρίως θετικές και για τον άνθρωπο, και για την κοινωνία.

Με ιδεατά και ουτοπίες πήγε ο κόσμος μπροστά. Ακόμα κι αν δεν τις έφτασε.

Δεν βλέπετε την μεγάλη εικόνα. Να σας δώσω άλλο ένα παράδειγμα. Μια μερίδα ανθρώπων θεωρεί το να κλέβεις τράπεζες και να σπας βιτρίνες σε μεγαλοκαταστήματα είναι ηθικό.

Όταν μου λέτε ότι ο λαός θέλει εκπαιδευση για να εφαρμοστεί η άμεση δημοκρατία αυτόματα αυτό σταματά να είναι δημοκρατία. Διαφορετικά αποτελέσματα θα έχουμε αν αυτή το προγραμματισμό της εκπαίδευσης την αναλάβει το ΚΚΕ. Διαφορετικά η χρυσή αυτή και διαφορετικά ο Τζήμερος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Griff]

Δεν βλέπετε την μεγάλη εικόνα. Να σας δώσω άλλο ένα παράδειγμα. Μια μερίδα ανθρώπων θεωρεί το να κλέβεις τράπεζες και να σπας βιτρίνες σε μεγαλοκαταστήματα είναι ηθικό.

Ακριβώς για αυτό απαιτείται εκπαίδευση και παιδεία. Για να μην κάνουν τέτοιες ακρότητες οι πολίτες, που τις περισσότερες φορές δεν οφελούν κανέναν.

Όταν μου λέτε ότι ο λαός θέλει εκπαιδευση για να εφαρμοστεί η άμεση δημοκρατία αυτόματα αυτό σταματά να είναι δημοκρατία. Διαφορετικά αποτελέσματα θα έχουμε αν αυτή το προγραμματισμό της εκπαίδευσης την αναλάβει το ΚΚΕ. Διαφορετικά η χρυσή αυτή και διαφορετικά ο Τζήμερος.

Η εκπαίδευση / παιδεία που απαιτείται για να λειτουργήσει η κάθε δημοκρατία δεν αφορά πολιτικές ιδεολογίες. Τα σχολεία δεν πρέπει να προωθούν ιδεολογίες γιατί τότε, ναι, η δημοκρατία παρεμποδίζεται.

Αντίθετα πρέπει να εμφυτεύουν ορισμένες αξίες που αφορούν τη συμπεριφορά του ατόμου προς την πολιτεία και στους συνανθρώπους του.

Άλλο πολιτικοποίηση και άλλο κομματικοποίηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Πού ακούστηκε ότι η εκπαίδευση ακυρώνει τη δημοκρατία; Μια κοινωνία δεν εκπαιδεύει τα μέλη της στους κανόνες της; Ανέκαθεν. Γι' αυτό υπάρχει. Ίσα ίσα, σε πλαίσιο δημοκρατίας αυτό που διδάσκεται πρωτίστως είναι ο διάλογος και η μη-δογματική προσέγγιση. Και αυτή η εκπαίδευση δεν είναι μόνο η τυποποιημένη του σχολείου. Η λειτουργία της κοινωνίας, το πώς αντιμετωπίζει μια οικογένεια ή μια δημόσια δομή τα προβλήματα, οι νόμοι που θεσπίζει, είναι εξίσου εκπαίδευση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Πού ακούστηκε ότι η εκπαίδευση ακυρώνει τη δημοκρατία; Μια κοινωνία δεν εκπαιδεύει τα μέλη της στους κανόνες της; Ανέκαθεν. Γι' αυτό υπάρχει. Ίσα ίσα, σε πλαίσιο δημοκρατίας αυτό που διδάσκεται πρωτίστως είναι ο διάλογος και η μη-δογματική προσέγγιση. Και αυτή η εκπαίδευση δεν είναι μόνο η τυποποιημένη του σχολείου. Η λειτουργία της κοινωνίας, το πώς αντιμετωπίζει μια οικογένεια ή μια δημόσια δομή τα προβλήματα, οι νόμοι που θεσπίζει, είναι εξίσου εκπαίδευση.

Τους κανόνες ποιος θα τους ορίσει βάση των οποίων θα γίνει η εκπαίδευση.
Ο Χρυσαυγίτης, ο κουμμουνιστής ο τζημεριμός ή όλοι μαζί...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 045911]

Βασιλευόμενη Κοινοβουλευτική Κλεπτοκρατία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Τους κανόνες ποιος θα τους ορίσει βάση των οποίων θα γίνει η εκπαίδευση.
Ο Χρυσαυγίτης, ο κουμμουνιστής ο τζημεριμός ή όλοι μαζί...

Τώρα τα αυτονόητα ψάχνουμε; Σε ένα απολυταρχικό καθεστώς θα αποφασίζει ο δικτάτορας. Στις δημοκρατίες αποφασίζουν όλοι μαζί άμεσα ή δια αιρετών εκπροσώπων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.