Σύγκρουση τρένων στα Τέμπη (28/2/23)

[akikos]

Σπίρτζης, ορίστε τα μπουμπούκια της αντιπολίτευσης. Συγκάλυψη όλοι μαζί, αυτά είναι τα αστικά κόμματα. Όλα τα καθάρματα δουλεύουνε μαζί.

Σπίρτζης: «Δεν συνδέεται με το δυστύχημα των Τεμπών η μη εκτέλεση της σύμβασης “717”»

«Από τη στιγμή που δεν είχε ολοκληρωθεί η σύμβαση “717” έπρεπε να υπάρχουν πρόσθετα μέτρα και δεν είχαν ληφθεί» τόνισε ο Χρήστος Σπίρτζης.

newpost.gr

O Σπίρτζης είναι διπλωματούχος μηχανικός. Δεν μπορεί να λέει ότι να ναι απλώς για να συμφωνήσει με το λαϊκό δικαστήριο. Για το δυστύχημα ευθύνεται η μη τήρηση των πρωτοκόλλων. Η τεχνολογία είναι βοηθητική και δεν πρέπει να στηρίζεσαι σε αυτή. Το είχα πει εδώ.

Αφου έχει κερδίσει δυο τετραετιες λες να θέλει και τρίτη ;

Και να μην θέλει, θα θέλει να δώσει το κόμμα σε κάποιον δικό του (Mπακογιάννη). Προσωπικά πιστεύω ότι θα πάει και για τρίτη τετραετία.

 

[Devil]

O Σπίρτζης είναι διπλωματούχος μηχανικός. Δεν μπορεί να λέει ότι να ναι απλώς για να συμφωνήσει με το λαϊκό δικαστήριο. Για το δυστύχημα ευθύνεται η μη τήρηση των πρωτοκόλλων. Η τεχνολογία είναι βοηθητική και δεν πρέπει να στηρίζεσαι σε αυτή. Το είχα πει εδώ.


Και να μην θέλει, θα θέλει να δώσει το κόμμα σε κάποιον δικό του (Mπακογιάννη). Προσωπικά πιστεύω ότι θα πάει και για τρίτη τετραετία.

Με τα χαλιά των αντιπολιτευσεων που έχουμε και εγώ αυτό πιστευω.

 

[Samael]

O Σπίρτζης είναι διπλωματούχος μηχανικός. Δεν μπορεί να λέει ότι να ναι απλώς για να συμφωνήσει με το λαϊκό δικαστήριο. Για το δυστύχημα ευθύνεται η μη τήρηση των πρωτοκόλλων. Η τεχνολογία είναι βοηθητική και δεν πρέπει να στηρίζεσαι σε αυτή. Το είχα πει εδώ.


Και να μην θέλει, θα θέλει να δώσει το κόμμα σε κάποιον δικό του (Mπακογιάννη). Προσωπικά πιστεύω ότι θα πάει και για τρίτη τετραετία.

Διαφωνώ κάθετα σε αυτή την δήλωση σου.
Όσες περισσότερες δικλείδες ασφαλείας προσθέτεις, τόσο πιο απίθανο γίνεται ένα ατύχημα.
Για πρακτικούς λόγους χρειάζεται ένα μέτρο στον αριθμό των δικλείδων που προστίθενται καθώς δεν μπορείς να έχεις άπειρες. Μπορεί θεωρητικά να σπάσει ο διάολος το ποδάρι του λοιπόν ; Ναι μπορεί, αλλά η πιθανότητα είναι πολύ μικρή, τόσο μικρή που θα ήταν πιο πιθανή μια συνωμοσία δολιοφθοράς στα συστήματα ασφαλείας του τρένου.

Εδώ δεν δούλευε τίποτα όμως. Θες να κατηγορήσεις τον σταθμάρχη ; Οκει, κατηγόρησε τον και βάλτον και φυλακή αλλά ποιο είναι το πρόβλημα τώρα...ακόμα και κάποιος άλλος 1000 φορές πιο ικανός να ήταν στην θέση του, πάλι το κακό κάποια στιγμή θα συνέβαινε γιατί ο άνθρωπος είναι άνθρωπος. Μπορεί να μην κοιμήθηκε καλά. Μπορεί να τσακώθηκε στο σπίτι του και να ήταν φορτισμένος. Μπορεί να μην είδε κάτι καλά, μπορεί να μπερδεύτηκε...χίλια δύο μπορούν να γίνουν για μια στιγμή.

Εαν η ζωή τόσων ψυχών εξαρτώνται απο έναν και μόνο άνθρωπο και μια συγκεκριμένη στιγμή, τότε το σύστημα δεν έχει σχεδιαστεί σωστά ή δεν υπάρχουν αυτά που απαιτούνται για την σωστή και ασφαλή λειτουργία του. Δεν είναι ερώτημα του εαν θα γίνει ατύχημα μετά, αλλά το πότε. Και το πότε καθορίζεται απο την ικανότητα του Σταθμάρχη. Οτι θα γίνει όμως είναι βέβαιο.

Ο άνθρωπος είναι σημαντικός σίγουρα, άλλα άλλο να είναι μόνο ένας άνθρωπος και άλλο να δουλεύει και η φωτοσήμανση, και άλλο να δουλεύει μαζί με αυτά και η τηλεδιοίκηση, και άλλο να δουλεύει και το σύστημα αυτόματης πέδης. Εδώ για να έχεις ατύχημα πρέπει να γίνουν 4 λάθη/προβλήματα. Στην περίπτωση των Τεμπών ένα λάθος αρκούσε, να κάνει μαλακία ο Σταθμάρχης.

 

[parafernalia]

Διαφορετικά είναι να σε αθωώνει η εξεταστική επιτροπή που ελέγχει το κόμμα σου από ότι το δικαστήριο.

Αν πάει δικαστικά θα έχει την τύχη του Θεόδωρου Ρουσόπουλου με το Βατοπαίδι. Στην αρχή θα καταδικαστεί για απιστία, μετά θα προσφύγει στο Ειδικό Δικαστήριο, μετά θα αθωωθεί πανηγυρικά και στο τέλος θα επιβραβευτεί από την/τον ΠτΔ.

Μετά ξέρει να μιλάει ο Πορτοσάλτε για "μπανανία" τα περί 1.5 εκατομμύρια υπογραφών.

 

[akikos]

Διαφωνώ κάθετα σε αυτή την δήλωση σου.
Όσες περισσότερες δικλείδες ασφαλείας προσθέτεις, τόσο πιο απίθανο γίνεται ένα ατύχημα.
Για πρακτικούς λόγους χρειάζεται ένα μέτρο στον αριθμό των δικλείδων που προστίθενται καθώς δεν μπορείς να έχεις άπειρες. Μπορεί θεωρητικά να σπάσει ο διάολος το ποδάρι του λοιπόν ; Ναι μπορεί, αλλά η πιθανότητα είναι πολύ μικρή, τόσο μικρή που θα ήταν πιο πιθανή μια συνωμοσία δολιοφθοράς στα συστήματα ασφαλείας του τρένου.

Εδώ δεν δούλευε τίποτα όμως. Θες να κατηγορήσεις τον σταθμάρχη ; Οκει, κατηγόρησε τον και βάλτον και φυλακή αλλά ποιο είναι το πρόβλημα τώρα...ακόμα και κάποιος άλλος 1000 φορές πιο ικανός να ήταν στην θέση του, πάλι το κακό κάποια στιγμή θα συνέβαινε γιατί ο άνθρωπος είναι άνθρωπος. Μπορεί να μην κοιμήθηκε καλά. Μπορεί να τσακώθηκε στο σπίτι του και να ήταν φορτισμένος. Μπορεί να μην είδε κάτι καλά, μπορεί να μπερδεύτηκε...χίλια δύο μπορούν να γίνουν για μια στιγμή.

Εαν η ζωή τόσων ψυχών εξαρτώνται απο έναν και μόνο άνθρωπο και μια συγκεκριμένη στιγμή, τότε το σύστημα δεν έχει σχεδιαστεί σωστά ή δεν υπάρχουν αυτά που απαιτούνται για την σωστή και ασφαλή λειτουργία του. Δεν είναι ερώτημα του εαν θα γίνει ατύχημα μετά, αλλά το πότε. Και το πότε καθορίζεται απο την ικανότητα του Σταθμάρχη. Οτι θα γίνει όμως είναι βέβαιο.

Ο άνθρωπος είναι σημαντικός σίγουρα, άλλα άλλο να είναι μόνο ένας άνθρωπος και άλλο να δουλεύει και η φωτοσήμανση, και άλλο να δουλεύει μαζί με αυτά και η τηλεδιοίκηση, και άλλο να δουλεύει και το σύστημα αυτόματης πέδης. Εδώ για να έχεις ατύχημα πρέπει να γίνουν 4 λάθη/προβλήματα. Στην περίπτωση των Τεμπών ένα λάθος αρκούσε, να κάνει μαλακία ο Σταθμάρχης.

Τηλεδιοίκηση (σε όλο το μήκος της γραμμής) δεν υπήρχε άρα έπρεπε να εφαρμοστούν επιπρόσθετα μέτρα για να καλύψουν αυτό το κενό ώστε η πιθανότητα ατυχήματος όπως θα ήταν αν υπήρχε τηλεδιοίκησης. Με άλλα λόγια η τεχνολογία δεν μειώνει την πιθανότητα ατυχήματος αλλά αλλάζει τις προϋποθέσεις για να επιτευχθεί αυτή (λιγότερο προσωπικό, λιγότερη επικοινωνία μεταξύ των σταθμών κ.λπ.).

Δεν θεωρώ δολοφόνους τον σταθμάρχη, αλλά ούτε τον Καραμανλή καθώς δεν υπήρχε δόλος. Η μεγαλύτερη κατηγορία που μπορούν να πάρουν είναι για εγκληματική αμέλεια. Την ίδια ποινή που θα έτρωγε εάν ένας μεθυσμένος οδηγός σκότωνε πεζούς.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Μαρτίου 2024

Αν πάει δικαστικά θα έχει την τύχη του Θεόδωρου Ρουσόπουλου με το Βατοπαίδι. Στην αρχή θα καταδικαστεί για απιστία, μετά θα προσφύγει στο Ειδικό Δικαστήριο, μετά θα αθωωθεί πανηγυρικά και στο τέλος θα επιβραβευτεί από την/τον ΠτΔ.

Μετά ξέρει να μιλάει ο Πορτοσάλτε για "μπανανία" τα περί 1.5 εκατομμύρια υπογραφών.

Το Βατοπαίδι ήταν ένα στημένο σκάνδαλο για να πάρει ο Παπανδρέου την εξουσία. Όταν την πήρε η υπόθεση τελείωσε. Η ίδια τακτική πήγε να εφαρμοστεί και στην Novartis. Συνδέσανε ένα αμερικανικό σκάνδαλο με την Ελλάδα για πρακτικές που στην Ελλάδα εφάρμοζαν όλες οι μεγάλες φαρμακευτικές. Αν το κράτος τιμωρούσε όλους αυτούς που εξαγοράζονταν από τις φαρμακευτικές το ΕΣΥ θα έμενε χωρίς ιατρούς.

 

[Πουπουλίνα]

Ειμαι απολυτα πεπεισμενη οτι το εμπορικο μετεφερε ουσιες που ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ΝΑ ΜΕΤΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΜΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ.Για αυτο και αυτη η απιστευτη πυρκαγια..για αυτο και το τρεχαλητο για μπαζωμα..για αυτο και το παιζουν κινεζοι στο ποιος εδωσε την εντολη για το μπαζωμα/ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΟΛΟ ΑΥΤΟ.Ξεκαθαρα πια.

Νέα έκθεση-κόλαφος για Τέμπη: Τα 2 σενάρια για την θέση του κοντέινερ που μετέφερε εύφλεκτα υλικά - Πώς έγινε η φονική έκρηξη

Τα αίτια της φονικής έκρηξης και κατ' επέκταση της πυρκαγιάς που πιθανότατα έκοψε το νήμα της ζωής 28 ανθρώπων, μια σειρά από τα λάθη και τις παραλείψεις των

www.enikos.gr

Τα αίτια της φονικής έκρηξης και κατ’ επέκταση της πυρκαγιάς που πιθανότατα έκοψε το νήμα της ζωής 28 ανθρώπων, μια σειρά από τα λάθη και τις παραλείψεις των αρμόδιων Αρχών, καθώς και η «αλλοίωση της σκηνής του εγκλήματος από την πρώτη κιόλας μέρα μετά το σιδηροδρομικό δυστύχημα των Τεμπών» καταγράφονται στην τελική έκθεση-κόλαφο του ειδικού πραγματογνώμονα Βασίλη Κοκοτσάκη.


Μέσω της νέας συμπληρωματικής έκθεσης που κατατέθηκε χθες (22/03) στον εφέτη ανακριτή Λάρισας, και παρουσιάζει το enikos.gr, «ρίχνεται», πλέον, φως στα σκοτεινά σημεία της τραγωδίας των Τεμπών και φαίνεται πως επιβεβαιώνεται η αρχική εκτίμηση του κ. Κοκοτσάκη, για την ύπαρξη χημικών ουσιών, που ενδεχομένως να οδήγησαν στην έκρηξη.


Συγκεκριμένα αναφέρεται πως κατά την διάρκεια της σύγκρουσης, σημειώθηκε, ταυτόχρονα με την δυναμική καταστροφή του μπροστινού μέρους και των δύο τρένων, και έκρηξη εύφλεκτου αερίου-νέφους ατμών. «Είναι η έκρηξη που προκύπτει από την ανάφλεξη ενός νέφους εύφλεκτων ατμών, αερίων ή ομίχλης στο οποίο οι ταχύτητες της φλόγας επιταχύνονται σε αρκετά υψηλές ταχύτητες για να δημιουργήσουν σημαντική υπερπίεση. Είχαμε όμως και μπάλα φωτιάς (πυρόσφαιρα) ως αποτέλεσμα μερικής έκρηξης αερίου νέφους ατμών. (Ε.Α.Ν.Α). Πρόκειται για μια έκρηξη που προκύπτει από την ανάφλεξη ενός εύφλεκτου νέφους ατμών. Το ξυλoλιo, το τολουόλιο, το προπάνιο, το βουτάνιο που ανιχνεύτηκαν στην περιοχή του δυστυχήματος που από την χημική τους σύσταση και συμπεριφορά μπορούν να σχηματίσουν ένα εύφλεκτο μείγμα με τον αέρα, έχουν τη δυνατότητα να εμπλέκονται σε εκρήξεις νέφους ατμών».

Η μετατροπή του βαγονιού της επιβατικής σε «βολίδα φωτιάς»​

Παράλληλα, στο κεφάλαιο 4 της εκτενέστατης έκθεσης του κ. Κοκοτσάκη με θέμα «Σχετικά με την έκθεση δικαστικών πραγματογνωμόνων», αναφέρεται πως περιγράφεται η συμπεριφορά της πυρκαγιάς μετά την σύγκρουση, χωρίς να αιτιολογείται με σαφήνεια και επιστημονικά η ανάφλεξη, δημιουργία εκρηκτικού μίγματος-έκρηξη. «Πιο αναλυτικά, δεν εξηγούν, γιατί στην αρχική πιθανολογούμενη από αυτούς περιοχή έναρξης της φωτιάς (1η μηχανή εμπορικής), να έχουν προκληθεί (διαπιστωμένα ) λιγότερες θερμικές βλάβες επ’ αυτής αλλά και την ακολουθούσα 2η μηχανή. Τα όποια ίχνη καύσης είναι μικρής σημασίας κυρίως από απλή καύση ελαίου σιλικόνης, το οποίο είχε διαρρεύσει λόγω της πρόσκρουσης, και είχε αναφλεγεί από τους ηλεκτρικούς σπινθήρες.


Αντίθετα δεν δικαιολογείται από τους πραγματογνώμονες πώς ακριβώς αυτή η εστία μεταδόθηκε και γιατί προκάλεσε ολοσχερή καταστροφή και πιθανότατά αρκετά θύματα στην μηχανή, και τα βαγόνια της επιβατικής.


Η παραπάνω συμπεριφορά της πυρκαγιάς, η ακαριαία ανάφλεξη και η αντίθετη ως προς την κίνηση φορά της καύσης επί του βαγονιού της επιβατικής (όπως προκύπτει από τα βίντεο), μπορεί να δικαιολογηθεί μόνον από την παρουσία και ταυτόχρονη εμπλοκή κατά την έναρξη και ανάπτυξη της πυρκαγιάς, υλικού-χημικής ουσίας , τόσο εύφλεκτης η οποία αφού διέρρευσε φαίνεται και να παρασύρεται φλεγόμενη (πιθανόν κάποιου δοχείου με περιεχόμενο) και να μετατρέπει το βαγόνι της επιβατικής κυριολεκτικά ως βολίδα φωτιάς».

Οι 2 υποθέσεις για την θέση του κοντέινερ μεταφοράς εύφλεκτων υλικών​

Ο κ. Κοκοτσάκης στην έκθεσή του επισημαίνει στα συμπεράσματά του, πως προκύπτουν δύο υποθέσεις για την θέση του κοντέινερ πάνω σε βαγόνι (πλατφόρμα της εμπορικής αμαξοστοιχίας).

Πρώτη υπόθεση – «Το κοντέινερ ακριβώς πίσω από την 2η ηλεκτρομηχανή σε κενό χώρο της πλατφόρμας 1:

Ο μηχανοδηγός μηχανοδηγοί άσκησαν ενστικτωδώς τα φρένα όταν αντιλήφθηκαν την θέση του ερχόμενου εξ αντιθέτου τρένου. Αυτό είχε ως αποτέλεσμα οι υπερμεγέθεις λαμαρίνες να μετατοπιστούν μπροστά λόγω της κινητικής ενέργειας και της έλλειψης αξιόλογου και ικανού μηχανισμού να μπορεί να σταματήσει την πρόσθια κίνηση τόσο μεγάλου φορτίου σε περίπτωση ατυχήματος ή μεγάλης πέδησης.

Οι λαμαρίνες λοιπόν κινούμενες ανεξέλεγκτα χτύπησαν το κοντέινερ μεταφοράς επικινδύνων καυσίμων υλικών που βρισκόταν πιθανόν ακριβώς, προκαλώντας διασπορά του υγρού καυσίμου και ταυτόχρονα υπήρξε έναυση αυτού από τους σπινθήρες των ηλεκτρικών εκκενώσεων από την πτώση καλωδίων μεταφοράς ρεύματος.

Εκεί είχαμε και την πρώτη έκρηξη αερίου νέφους και την διασπορά των πάνελ του κοντέινερ και μικρότερων αντικειμένων αλλά και την συνεχόμενη μετατροπή του υπολείμματος νέφους ατμών σε πυρόσφαιρα (fire ball). Κομμάτια του ίδιου φορτίου επίσης εκτινάχθηκαν στην φορά της επιβατικής αμαξοστοιχίας όπως περιγράφουμε στην δυναμική της έκρηξης με τα τραγικά αποτελέσματα στα θύματα».

Δεύτερο υπόθεση – Το κοντέινερ πίσω από τα ελάσματα στον κενό χώρο της πλατφόρμας Νο 4, μπροστά από το εμπορευματοκιβώτιο:

«Στην περίπτωση αυτή, η αρχική διασπορά του φορτίου που προκάλεσε την έκρηξη έγινε από την παράσυρση του κοντέινερ από το πίσω μέρος της δεύτερης ηλεκτράμαξας της εμπορικής αμαξοστοιχίας. Σε αυτή την περίπτωση η μηχανική που το δημιούργησε αυτό θα μπορούσε να είναι η εξής:

Κατά την σύγκρουση της πρώτης ηλεκτράμαξας με την αρχή της επιβατικής αμαξοστοιχίας, προκάλεσε την μετατόπιση του φορτίου το οποίο πίεσε υπερβολικά το πίσω μέρος της δεύτερης ηλεκτράμαξας εξού και η αποκόλληση τμήματος αυτής προκαλώντας την να σηκωθεί στον αέρα σχηματίζοντας το γράμμα (Λ) μεταξύ πρώτης και δεύτερης ηλεκτράμαξας. Και φορά ημικυκλική προς τα αριστερά του άξονα φοράς (ουσιαστικά όλα πλην ενός των ελασμάτων πέρασαν από κάτω και από τις δύο ηλεκτράμαξες). Το πίσω μέρος της ηλεκτράμαξας μαζί με το τυλιγμένο γύρω της έλασμα λαμαρίνας χτύπησαν τα πάνελ του κοντέινερ μεταφοράς εύφλεκτων.

Ακολούθως η εξέλιξη είναι ίδια όπως παραπάνω .Σημειώνεται ότι από πρόχειρους υπολογισμούς η πλατφόρμα(βαγόνι) Νο 4 ήταν κατά πολύ μεγαλύτερη από τα άλλα βαγόνια(περίπου 20%).

Η φωτιά στο μπροστινό τμήμα της επιβατικής αμαξοστοιχίας και κυρίως το βαγόνι με τα πολλά θύματα φέροντα εγκαύματα, φαίνεται να έχει μεγάλη ένταση από την περιέλουση της με καύσιμο στον έμπροσθεν της τμήμα αλλά και την προσθήκη αέρα από την κίνηση δημιουργώντας τραγικές συνθήκες, προήλθε από τα κομμάτια ή το ή τα δοχεία(ο) που περιείχαν το εύφλεκτο υλικό τα οποία εκτινασσόμενα βρέθηκαν φλεγόμενα στην πορεία της, τα παρέσυρε μεταδόθηκε η φωτιά με μεγάλη ταχύτητα στο βαγόνι τόσο εξωτερικά όσο και εσωτερικά με τραγικές συνέπειες για τους επιβάτες..

Ακολούθως το επιβατηγό βαγόνι κατέληξε εκτός πορείας και όταν το υλικό μετάδοσης της φωτιάς εξέλειπε, συνέχισε να καίγεται αυτόνομα με τα καύσιμα υλικά που υπήρχαν στο εσωτερικό του».

Η μεταφορά των συντριμμιών σε άγνωστο σημείο​

Όπως αναφέρεται σε ένα από τα συμπεράσματα του κ. Κοκοτσάκη στην έκθεσή του, για να διεξαχθεί οποιαδήποτε έρευνα και να καταλήξει σε ασφαλές και αξιόπιστο πόρισμα, απαιτείται η σκηνή του «εγκλήματος» ή ατυχήματος να παραμείνει, όσο το δυνατόν, όπως ακριβώς διαμορφώθηκε από το ίδιο το συμβάν με την ολοκλήρωσή του.

Ωστόσο, κατά την διάρκεια της έρευνας του τεχνικού συμβούλου, «έγινε αντιληπτή μία συστηματική, συνεχόμενη και επιμελής προσπάθεια μεταβολής και αλλοίωσης του τοπίου του δυστυχήματος-εγκλήματος, από μέλη ομάδας που δεν φάνηκαν να ανήκουν σε κάποια ομάδα διάσωσης. Με πολύ μεθοδικό τρόπο αφαιρούσαν συγκεκριμένα κομμάτια από τον χώρο του δυστυχήματος και τα τοποθετούσαν επιμελώς στο πίσω μέρος του εναπομείναντος βαγονιού, πίσω από το εμπορευματοκιβώτιο με τα χαρακτηριστικά ΖIM-ONITOR και πριν τα μεταφέρουν τα τοποθετούσαν σε χώρο συγκέντρωσης άλλο από αυτόν που προοριζόταν για θέση Κουλούρι.



Στην φωτογραφία αυτή φαίνεται ότι ενώ συγκεντρώνονται τα συντρίμμια για το Κουλούρι σε σωρούς, τα αντικείμενα που προέρχονται από την εκτίναξη κοντέινερ, συγκεντρώνονται σε σημείο κοντά στις γραμμές για να οδηγηθούν στην συνέχεια επί της πλατφόρμας βαγονιού πάνω στις γραμμές και από εκεί σε αμαξοστοιχία που προσήλθε για τον σκοπό αυτό».



Σε άλλη φωτογραφία, σύμφωνα με τον κ. Κοκοτσάκη, φαίνεται η αμαξοστοιχία μεταφόρτωσης των αντικειμένων και μεταφοράς τους σε άγνωστη κατεύθυνση, «αφού στην θέση Κουλούρι δεν βρέθηκαν. Είναι εμφανής η συνεχόμενη παρουσία της βοηθητικής αμαξοστοιχίας με τα κίτρινα βαγόνια και με φορά που επιτρέπει φόρτωση αυτών των στοιχείων-πειστηρίων».

«Η μεταφορά και αφαίρεση αυτών των κομματιών είναι άκρως προβληματική και ενοχοποιητική ως προς την αλλοίωση της σκηνής του δυστυχήματος (εγκλήματος), μιας και τα συγκεκριμένα κομμάτια δεν αποτελούν κομμάτια του δηλωμένου εμπορεύματος της εμπορικής αμαξοστοιχίας, και έπρεπε να μεταφερθούν με τα υπόλοιπα συντρίμμια – πειστήρια του δυστυχήματος στην θέση Κουλούρι όπου έχουν μεταφερθεί τα υπόλοιπα με τα φορτηγά αυτοκίνητα όπως έγινε και όχι προς άγνωστη κατεύθυνση, αφού στην θέση Κουλούρι τέτοια αντικείμενα δεν υφίστανται».

«Η κάλυψη του χώρου με χαλίκι, οδήγησε στην στέρηση αποδεικτικών στοιχείων»​

Επιπλέον, σύμφωνα με τον κ. Κοκοτσάκη, παρατηρείται ότι η διαδικασία απομάκρυνσης συντριμμιών, μεταβολής του χώρου κλπ, «γίνεται με σπουδή και χωρίς παρεμπόδιση από εκείνους οι οποίοι, είχαν και έπρεπε να έχουν, τον έλεγχο του χώρου». Τα συντρίμμια, όπως αναφέρεται στην έκθεση, όχι μόνο δεν προστατεύτηκαν, αλλά κάποια από αυτά που αποτελούσαν σημαντικά πειστήρια για την διαλεύκανση της υπόθεσης, απομακρύνθηκαν «επιλεκτικά και σκοπίμως, προς άγνωστο σημείο, ουσιαστικά στερώντας από την έρευνα σημαντικές πληροφορίες».

Συμπεραίνεται πως «δεν υπάρχει καμία αμφιβολία», ότι οι προσπάθειες «πλήρους διαμόρφωσης του χώρου, απομάκρυνσης τεκμηρίων, “εξαφάνισης” πλήθους από αυτά, αλλοίωσης εδάφους και υπεδάφους που θα καθιστούσε αξιόπιστη την λήψη δειγμάτων κ.λ.π, ξεκίνησε οργανωμένα από την επόμενη κιόλας μέρα του δυστυχήματος, και καμία απολύτως σχέση δεν έχει με τις επιχειρησιακές ανάγκες και συγκεκριμένα την στήριξη των γερανών της Πυροσβεστικής. Οι γερανοί δούλευαν και επιχειρούσαν ανύψωση πολύ βαριών αντικειμένων χωρίς ανάγκη επικάλυψης με χαλίκια κλπ.

Χρονολογικά οι ενέργειες της ομάδας που έκανε την αφαίρεση χώματος και την κάλυψη του χώρου με χαλίκι, και με τον τρόπο που έγιναν, είχαν ως αποτέλεσμα την επικάλυψη του εδάφους και την αποστέρηση αποδεικτικών στοιχείων. Το επιχείρημά τους ότι αυτό ήταν απαραίτητο για τη σταθερότητα του εδάφους δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα και αποδεικνύεται από πλούσιο φωτογραφικό υλικό.

Τα σημεία αυτά που αρχικά καλύφθηκαν με χαλίκια αφού αφαιρέθηκε χώμα, είναι τα σημεία που πέραν των βιολογικών υπολειμμάτων, θα υπήρχαν και τα αποδεικτικά στοιχεία «μόλυνσης» των υλικών καύσης που περιείχε το κοντέινερ (COSHH) που εξερράγη μαζί με τα δοχεία του, που τροφοδότησαν τη φωτιά σκοτώνοντας τους περισσότερους εκ των θυμάτων που έφεραν εγκαύματα..

Η σπουδή αφού ανασύρθηκαν τα βαριά συντρίμμια και ολοκληρώθηκε η ανάσυρση θυμάτων, να συλλέγονται μαζικά όλα τα μικρά συντρίμμια και να διαμορφώνεται και επιστρώνεται ο χώρος με χαλίκια όπως-όπως και ανάμεσα σε μηχανήματα που επιχειρούν, μας οδηγεί στο συμπέρασμα ότι ο στόχος δεν ήταν η αρωγή στις επιχειρήσεις των γερανών, αλλά η αλλοίωση και απόκρυψη στοιχείων, γιατί η ενέργεια τους αυτή εκεί ουσιαστικά οδήγησε» καταλήγει ο κ. Κοκοτσάκης.

Πιστεύω ότι ο Καραμανλής αποφάσισε να πάει σε δίκη αλλά προσπαθούν να βρουν τρόπο να το επικοινωνήσουν.

Αν αποφασιζε ο Καραμανλης να παει σε δικη....τι να βρουν τροπο να το επικοινωνησουν.....ΣΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟΛΕΠΤΟ ΘΑ ΤΙ ΑΝΑΚΟΙΝΩΝΑΝ ΚΑΙ ΣΑΜΠΑΝΙΕς ΘΑ ΑΝΟΙΓΑΝ...Αφου το αντιθετο συμβαινει και τους φερνει ολους σε δυσκολη θεση.
Τι πινεις ρε ακικε γμτ

 

[parafernalia]

Ανατριχιαστικό όντως...

https://twitter.com/i/web/status/1771597521703387599

 

[Πουπουλίνα]

Ανατριχιαστικό όντως...

https://twitter.com/i/web/status/1771597521703387599

Καλα μιλαμε εισαι ο Ηρακλης πουαρο....ποια αξιοπιστη πηγη εβαλες πουλακι μου λεμε;
@ΛΑΚΑ ΠΟΣΟ ΘΥΜΑΤΑ ΤΩΝ ΣΟΣΙΑΛ ΕΙΣΤΕ; Και κυριως του οτι φανει του λολοστεφανη σε φεεις..Χ κλπ.δηλαδη..απιστευτα αξιοπιστες πηγες λεμε.
Μα τι επιπεδο!

 

[chester20080]

Τέμπη: Μόνταραν συνομιλίες για να συγκαλύψουν το έγκλημα! | zarpanews.gr

Παρουσίασαν συνομιλία άλλου μηχανοδηγού, ως την φωνή του νεκρού πλέον οδηγού του Ιντερσίτι! Πρόκειται για αδιανόητο, πρωτοφανές έγκλημα προκειμένου να συγκ

www.zarpanews.gr

Και για του λόγου το αληθές το αυριανό πρωτοσέλιδο από το βήμα

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Μαρτίου 2024

Καλα μιλαμε εισαι ο Ηρακλης πουαρο....ποια αξιοπιστη πηγη εβαλες πουλακι μου λεμε;
@ΛΑΚΑ ΠΟΣΟ ΘΥΜΑΤΑ ΤΩΝ ΣΟΣΙΑΛ ΕΙΣΤΕ; Και κυριως του οτι φανει του λολοστεφανη σε φεεις..Χ κλπ.δηλαδη..απιστευτα αξιοπιστες πηγες λεμε.
Μα τι επιπεδο!

It's true

Σχολιασμός του Βασίλη Λαμπρόπουλου σε δελτίο ειδήσεων:

TikTok - Make Your Day

 

[Lancelot]

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 24 Μαρτίου 2024

Το βαθύ δεξιό παρακράτος της νδ

 

[Samael]

Τηλεδιοίκηση (σε όλο το μήκος της γραμμής) δεν υπήρχε άρα έπρεπε να εφαρμοστούν επιπρόσθετα μέτρα για να καλύψουν αυτό το κενό ώστε η πιθανότητα ατυχήματος όπως θα ήταν αν υπήρχε τηλεδιοίκησης. Με άλλα λόγια η τεχνολογία δεν μειώνει την πιθανότητα ατυχήματος αλλά αλλάζει τις προϋποθέσεις για να επιτευχθεί αυτή (λιγότερο προσωπικό, λιγότερη επικοινωνία μεταξύ των σταθμών κ.λπ.).

Δεν θεωρώ δολοφόνους τον σταθμάρχη, αλλά ούτε τον Καραμανλή καθώς δεν υπήρχε δόλος. Η μεγαλύτερη κατηγορία που μπορούν να πάρουν είναι για εγκληματική αμέλεια. Την ίδια ποινή που θα έτρωγε εάν ένας μεθυσμένος οδηγός σκότωνε πεζούς.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Μαρτίου 2024

Ποιος ο λόγος να προσθέτεις τεχνολογία και συστήματα ασφαλείας εαν δεν αλλάζει η αντικειμενική πιθανότητα να γίνει ένα ατύχημα; Άμα η τεχνολογία μειώνει τα στάδια στα οποία μπορεί να γίνει λάθος, και εξασφαλίζει αξιοπιστία σε αυτά τα λίγα που μένουν, τότε προφανώς και μειώνει συνολικά την πιθανότητα λάθους. Παίζεις λίγο με τις λέξεις τώρα θεωρώ.

Εκτός αυτού, δυστυχώς ή καλύτερα ευτυχώς, διαφωνούν μαζί σου 1.3εκ Έλληνες. Ήξεραν, αλλά δεν έκαναν τίποτα, γιατί βασίζονταν στο οτι ένας σταθμάρχης έστω και με κάποιο μη αμελητέο ρίσκο αρκεί. Οπότε ρίσκαραν στην ουσία. Άρα δεν είναι απο αμέλεια. Όταν εκθέτεις κόσμο εις γνώση σου σε συνθήκες εν γένει επικίνδυνες και στρίβεις νόμισμα κάθε φορά, δεν πρόκειται για αμέλεια.

 

[parafernalia]

Όχι απλά αλλοίωση, κρατική αλλοίωση. Μιλάμε για κυβέρνηση δολοφόνων.

https://twitter.com/i/web/status/1771688827880341721

 

[chester20080]

Τέμπη: Ενισχύεται το σενάριο αλλοίωσης του τόπου και μεταφοράς εύφλεκτων χημικών

Σοβαρά ερωτήματα προκύπτουν από τη συμπληρωματική έκθεση που κάνει λόγο για επιλεκτική απομάκρυνση πειστηρίων από το σημείο της τραγωδίας, αλλά και διατυπώνει βεβαιότητα για την μεταφορά εύφλεκτων χημικών ουσιών.

www.efsyn.gr

Διαβάστε την 49-σελιδη έκθεση

 

[chester20080]

Τέμπη: Συνεχίζονται οι αντιδράσεις για το δημοσίευμα περί αλλοίωσης

Μπαράζ αντιδράσεων από κυβέρνηση και αντιπολίτευση μετά τα έγγραφα που έφερε στη δημοσιότητα το Βήμα, τα οποία καταδεικνύουν αλλοίωση των διαλόγων του σταθμάρχη Λάρισας με τον οδηγό της μοιραίας αμαξοστοιχίας στα Τέμπη.

www.news247.gr

 

[i_lie_us]

Το e-tetradio (δηλαδή το TPP/efsyn, δε θυμάμαι με ποιο απ' τα δύο συνεργάζεται) αναδημοσιεύει ρεπορτάζ του Βήματος και το βγάζουμε αναξιόπιστη πηγή;

Πόσο crosschecked θέλουμε μία είδηση δηλαδή, αυτό είναι ένα βήμα πριν το να αναδημοσιεύσει το kontra ρεπορτάζ του skai ξέρωγω.

Τέσπα, γαμημένη μαφία, δεν μας κάνει εντύπωση τίποτα, μη τα ξαναλέμε.

 

[Lancelot]

Το e-tetradio (δηλαδή η efsyn) αναδημοσιεύει ρεπορτάζ του Βήματος και το βγάζουμε αναξιόπιστη πηγή;

Πόσο crosschecked θέλουμε μία είδηση δηλαδή, αυτό είναι ένα βήμα πριν το να αναδημοσιεύσει το kontra ρεπορτάζ του skai ξέρωγω.

Τέσπα, γαμημένη μαφία, δεν μας κάνει εντύπωση τίποτα, μη τα ξαναλέμε.

Υπάρχει και διπλή επιβεβαίωση από αστυνομία και κυβέρνηση ότι το ''Βασίλη φεύγεις'' είναι προϊόν κοπτοραπτικής

 

[Himela]

Αν όλα αυτά αληθεύουν δε θα φανεί (θεωρητικά) κατά τη διάρκεια της δίκης; (λέω εγώ τώρα...)

 

[Lancelot]

Αν όλα αυτά αληθεύουν δε θα φανεί (θεωρητικά) κατά τη διάρκεια της δίκης; (λέω εγώ τώρα...)

Ποια δίκη ; Ένα χρόνο τώρα και παντου εμφανιζονται εμπόδια.
Αν δεν πίεζαν από τις Βρυξέλλες δεν θα γινόταν τίποτα.

Αντιλαμβάνεστε ότι πήραν τις συνομιλίες ΟΣΕ , τις παραποίησαν και τις διοχέτευσαν σε φιλοκυβερνητικά μέσα ενώ η ΕΛΑΣ τις παρέλαβε μία μέρα αργότερα ;
Ποιοι είχαν πρόσβαση ;
Πώς το έκαναν ;

Επιπλέον ποιος έδωσε άδεια για το μπάζωμα ; Που μεταφέρθηκαν τα κοντέινερ με το ξυλόλιο, τολουόλη ;
Ποιος έδωσε εντολή να μεταφερθούν στο Κουλούρι ;

Δεν υπάρχει δικαιοσύνη και αποτυπώνεται και στις δημοσκοπήσεις.

Όταν ζήτησε η Ευρωπαϊκή Εισαγγελέας την δικογραφία βγήκαν τα μπλε παπαγαλάκια να πούνε για ευνομούμενο κράτος και ότι δεν δέχονται. Σε κάθε στάδιο όμως υπάρχουν μπλε εμπόδια, ΜΑ σε κάθε στάδιο.

Το Βημα ΑΝΑΦΕΡΕΙ τα γεγονότα που αγνοούσαν πολλοί και υποδεικνύει το παρακράτος που λειτούργησε εκείνη τη μέρα, για διαχείριση της κυβερνητικής φθοράς. Το απόσπασμα ''Βασίλη, φύγε'' παίχτηκε από το Πρώτο Θέμα.

 

[Lasher]

Κάτι του έκανε ο Κούλης του χοντρού του Μαρινάκη και άρχισε πάλι το χώσιμο, δεν εξηγείται αλλιώς.

 

[chester20080]

Τέμπη: Καταπέλτης οι Μηχανοδηγοί για την αλλοίωση ηχητικών - Προσπάθεια συγκάλυψης από την αρχή

Επιβεβαιώνονται οι καταγγελίες της Πανελλήνιας Ένωσης Προσωπικού Έλξης περί διαρροής μονταρισμένων ηχητικών μετά το δυστύχημα στα Τέμπη, για να καλλιεργηθεί η θεωρία του “μοναδικού ανθρώπινου λάθους”.

www.news247.gr