Τέχνη ή Πορνογραφία;

[Isiliel]

Με βάση αυτό το σκεπτικό κάθε μα κάθε φωτογραφία μπορεί να λογιστεί ως τέχνη.Αυτό πάλι δεν κάνει την εν λόγω φωτογραφία διαφορετική.

Δεν χαρακτήρισα τη φωτογραφία αυτή Τέχνη ή μη, το δήλωσα άλλωστε στο ποστ μου.
Με την παράθεση του λήμματος του λεξικού σκοπός μου ήταν να ξεκαθαρίσω πως δεν θεωρώ ότι "κινείται μεταξύ ηδονοβλεψίας και πορνογραφίας" όπως κατηγορήθηκε. Ελπίζω τώρα να συνεννοηθήκαμε ως προς αυτό.

Υπάρχει τεχνικό πρόβλημα πλέον.Κινδυνεύω να φάω ξύλο γιατί δε νομίζω πως η κοπέλα μου είναι τόσο προοδευτική

Κατανοητό. Πιστεύω πάντως πως ένα χαρακτηριστικό που μπορούμε να αποδώσουμε στους καλλιτέχνες είναι η τόλμη.

κάτι το οποίο είναι τελείως καθημερινό,κι απλά σου δίνεται η ευκαιρία να το δεις,ή να το φαντασιωθείς,ενώ δεν το βιώνεις εσυ.

Μα γιατί πρέπει να είναι κάτι διαφορετικό η Τέχνη; Όταν ο ποιητής μιλά γι' Αγάπη, έχεις τις ίδιες αντιρρήσεις;
"Σιγά, το νιώθω κι εγώ", "Σιγά κι εγώ μπορώ να το κάνω".
Ναι, ΟΚ, μα αυτός (ο όποιος καλλιτέχνης) όταν το νιώθει ή όταν το βλέπει εκεί που κάποιοι θα το προσπερνούσαν, βρίσκει τους τρόπους να το απομονώσει από την πραγματικότητα και να το παρουσιάζει μέσα από το δικό του φίλτρο κατανόησης. Εάν αυτό σε αγγίξει, έχει καλώς. Αν όχι, πάλι έχει καλώς. Μπορεί ν' αγγίξει κάποιον άλλον. (Που πάει να πει, δεν περιμένω απαραίτητα να σε έχει συγκινήσει αυτή η συγκεκριμένη φωτογραφία, δεκτό).

Όμως εδώ διαβλέπω μια παγιδούλα που ίσως αφορά κυρίως τη φωτογραφία...
Αν καλλιτεχνική φωτογραφία είναι μόνο ό,τι δεν θα "μπορούσαμε" να έχουμε αποθανατίσει εμείς, τα πλαίσια της φωτογραφικής τέχνης, στενεύουν επικίνδυνα και περιορίζονται στον εντυπωσιασμό, καταργώντας έτσι οποιοδήποτε άλλο συγκινησιακό κίνητρο. Τι μπορούμε δε και τι όχι...είναι πολύυυ μεγάλη συζήτηση.

Μα δεν διαφωνώ!

Αφού φτάσαμε στο σημείο να θεωρούμε ένα μ@νί, με ένα κατσαρολικό μπροστά σε μια πόρτα ωδή στην ικανοποιημένη γυναίκα, τότε η διαλλεκτική επιβάλλει να θεωρήσουμε και την κοιλάθρα του Πάγκαλου, νανούρισμα στο γελαστό γουρουνάκι!

Κάτι τέτοιο σε πείθει περισσότερο ε;

...Όπως βολεύεται ο καθένας. Ούτε κι εγώ διαφωνώ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Chemwizard]

Τέχνη δεν είναι ό,τι δε μπορείς να κάνεις,ούτε ό,τι είναι εντυπωσιακό.Ενα έργο τέχνης είναι ένα μέσο έκφρασης που προσφέρεται ως τροφή για προβληματισμό,για δημιουργία με τη βοήθεια της φαντασίας,ό,τι σε κάνει να γυρίσεις το βλέμμα σου προς τα μέσα και να παρατηρήσεις τον εαυτό σου,ή τουλάχιστον,ό,τι σε προκαλεί-χωρίς να χρειάζεται να προκαλεί-και μένει μέσα στο μυαλό σου,επειδή σχολιάζει με καυστικό τρόπο,μια γενική αλήθεια.Η τελευταία εικόνα πχ που παρέθεσες,μενει ευκολότερα στο μυαλό μου.Κι αυτό γιατι βγάζει άποψη.Εκφράζει κάτι συγκεκριμένο.Στο δίνει να το καταλάβεις,δεν είναι τόσο αυθαίρετο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[parafernalia]

Πόρνες / πόρνοι όσοι συνουσιάζονται επί πληρωμή. Εκπόρνευση ότι ρέπει προς την πορνεία δηλαδή, ο συνουσιασμός, η συνοδεία με σκοπό την υλική ανταμοιβή. Άρα πορνογραφία είναι όποιος γράφει, συνθέτει, δημιουργεί με σκοπό να τα κονομήσει. Ο Λαμπρούκος πιθανώς να πάτησε ένα κλικ και με τις διασυνδέσεις του αποκτάει φήμη. Δεν θα τον ενδιαφέρουν φυσικά τα 12.000 ευρώ, τα βγάζει σε ένα μήνα (και του τα τρώει η γυναίκα του σε μισό ). Τον ενδιαφέρει ο ντόρος που θα γίνει γύρω απ' το όνομά του που θα του αποφέρει τα υπερδιπλάσια.

Οι τσόντες ανασταίνουν και νεκρούς! Δείξε λίγο βυζάκι, λίγο κωλαράκι και τα κονόμισες. Αν όμως ανάμεσα σε σένα και το δημιούργημά σου δεν μεσολαβούν υλιστικά κριτήρια (φήμη, χρήμα) τότε μπορείς να χρησιμοποιήσεις το γυμνό ως μέσο απελευθέρωσης αισθήσεων και αντιλήψεων. Η γνώμη μου είναι ότι πρώτα πρέπει να φτάσεις στο σημείο να σε σέβονται και να σε αναγνωρίζουν και μετά μπορείς να κάνεις ότι θέλεις.

Ποιος μπορεί να πει π.χ. ότι ο Πικάσσο δημιουργώντας το "Ισίδωρος Νονέλ με μιά Γυναίκα" έκανε πορνογραφία; Είτε το έκανε από απληστία - ένα εξτρά μπονουδάκι από κάποιο πλούσιο αυνάνα - είτε από καλλιτεχνικό οίστρο για να υμνήσει τον έρωτα, είτε απλά για να σπάσει πλάκα, έχει κερδίσει το δικαίωμα να το κάνει. 8)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Isiliel]

Η γνώμη μου είναι ότι πρώτα πρέπει να φτάσεις στο σημείο να σε σέβονται και να σε αναγνωρίζουν και μετά μπορείς να κάνεις ότι θέλεις.

Ποιος μπορεί να πει π.χ. ότι ο Πικάσσο δημιουργώντας το "Ισίδωρος Νονέλ με μιά Γυναίκα" έκανε πορνογραφία; Είτε το έκανε από απληστία - ένα εξτρά μπονουδάκι από κάποιο πλούσιο αυνάνα - είτε από καλλιτεχνικό οίστρο για να υμνήσει τον έρωτα, είτε απλά για να σπάσει πλάκα, έχει κερδίσει το δικαίωμα να το κάνει. 8)

Και πώς ακριβώς το κέρδισε αυτό το δικαίωμα; Δια της ανωνυμίας;
Η αναγνωρισιμότητα επιτυγχάνεται δια της προβολής (...ή μετά θάνατον ). Δεν είναι δα και πυρηνική φυσική. Εάν η προβολή είναι κενή περιεχομένου και έχει στόχο τον εντυπωσιασμό (...ή έστω τον γενετήσιο ερεθισμό), θα ξεθωριάσει, σαν τα είδωλα της εποχής μας. Αν έχει κάτι παραπάνω να πει, θα κερδίσει το σεβασμό που λες.

Παρ' όλα αυτά, η λογική "δεν έχει σημασία τι λέγεται αλλά ποιος το λέει" δημιουργεί μια στασιμότητα και τα στάσιμα βρωμάνε.
Τη στιγμή που ο φωτογράφος έκανε το κλικ, δεν υπήρχε ούτε διαγωνισμός, ούτε φράγκα, ούτε δημοσιότητα. Μια τέτοια στιγμή μπορεί να βρεθεί στο δρόμο κάθε ανθρώπου, το θέμα είναι ποιος έχει την ετοιμότητα να κάνει το κλικ και πόσους μπορεί αυτό το κλικ ν' αγγίξει, είτε λέγεται Πικάσσο, είτε Θανάσης.
Αν αυτή η στιγμή μπορεί σου πει κάτι, έχει καλώς, εάν δεν έχει προχώρα παρακάτω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[parafernalia]

Παρ' όλα αυτά, η λογική "δεν έχει σημασία τι λέγεται αλλά ποιος το λέει" δημιουργεί μια στασιμότητα και τα στάσιμα βρωμάνε.
Τη στιγμή που ο φωτογράφος έκανε το κλικ, δεν υπήρχε ούτε διαγωνισμός, ούτε φράγκα, ούτε δημοσιότητα. Μια τέτοια στιγμή μπορεί να βρεθεί στο δρόμο κάθε ανθρώπου, το θέμα είναι ποιος έχει την ετοιμότητα να κάνει το κλικ και πόσους μπορεί αυτό το κλικ ν' αγγίξει, είτε λέγεται Πικάσσο, είτε Θανάσης.

Για μένα έχουν σημασία και τα δύο, και τι λέγεται και ποιος το λέει. Στασιμότητα δημιουργούν οι εξαρτήσεις των ΜΜΕ αλλά αυτό είναι μεγάλη κουβέντα. Την ετοιμότητα την έχεις με το να είσαι επαγγελματίας ή παθιασμένος χομπίστας και από τέτοιους νομίζω ότι υπάρχουν πολλοί. Τώρα το πόσους μπορεί να αγγίξει ένα κλικ, φαντάζομαι πως ναι....αν αυτό περιλαμβάνει και λίγο μ@@άκι, πάρα μα πάρα πολλούς!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Isiliel]

...μάλλον δεν θα πρέπει να μου κάνει εντύπωση. Όπως αντιμετωπίζεται το αιδοίο στην τέχνη, έτσι αντιμετωπίζεται από μερικούς και στην καθημερινότητα. Makes sense.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[iJohnnyCash]

Ποιος μπορεί να πει π.χ. ότι ο Πικάσσο δημιουργώντας το "Ισίδωρος Νονέλ με μιά Γυναίκα" έκανε πορνογραφία; Είτε το έκανε από απληστία - ένα εξτρά μπονουδάκι από κάποιο πλούσιο αυνάνα - είτε από καλλιτεχνικό οίστρο για να υμνήσει τον έρωτα, είτε απλά για να σπάσει πλάκα, έχει κερδίσει το δικαίωμα να το κάνει. 8)

Είναι σαν μου λες ότι αν σου έρθει η επιθυμία να φωτογραφήσεις/βιντεοσκοπήσεις ένα γυμνό σώμα, δεν θα ξέρεις αν αυτό που κάνεις τέχνη ή (φθηνό) πορνό. Από εκεί πέρα, το πως θα το δουν οι τρίτοι, σε πρώτη φάση θα έπρεπε να σε αφήνει αδιάφορο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fantasmenos]

Για μένα έχουν σημασία και τα δύο, και τι λέγεται και ποιος το λέει. Στασιμότητα δημιουργούν οι εξαρτήσεις των ΜΜΕ αλλά αυτό είναι μεγάλη κουβέντα. Την ετοιμότητα την έχεις με το να είσαι επαγγελματίας ή παθιασμένος χομπίστας και από τέτοιους νομίζω ότι υπάρχουν πολλοί. Τώρα το πόσους μπορεί να αγγίξει ένα κλικ, φαντάζομαι πως ναι....αν αυτό περιλαμβάνει και λίγο μ@@άκι, πάρα μα πάρα πολλούς!

Αν έδειχνε κεφάλια στο πάτωμα ή βασανιστήρια πάλι δεν θα ήταν τέχνη; Η προκλητικότητα (με βία ή σεξ) δηλαδή απορρίπτεται επειδή μπορεί να είναι και στοχευμένη; Όταν ένα έργο τέχνης εμπεριέχει στοιχεία που προσδίδουν συγκίνηση απορρίπτεται επειδή στοχεύει εκεί; Στη συγκίνηση;

Το διασκεδαστικό με ερωτήματα του τύπου τέχνη ή πορνογραφία είναι τα κοινά συντηρητικά ανακλαστικά όλων όσων θεωρούν το σεξ, το γυμνό σώμα και το μ0υνί casus belli για μάχες ηθικής. Δεν ενδιαφέρει η αισθητική πλευρά του θέματος αλλά μόνο η αντίθεση στην θέα ενός μέρους του ανθρώπινου σώματος. Επίσης, το αστείο είναι ότι ο ντόρος γίνεται πάντα από τους ανθρώπους που προσβάλλονται από τη θέα του μ0υνι0υ λες και δεν έχουν ξαναδεί και συνήθως γίνεται μανία και στόχος ζωής να το διαβάλλουν διαφημίζοντας το περισσότερο.

Η ικανοποιήση του καλλιτέχνη πρέπει να είναι μεγάλη όταν οι λάτρεις της υψηλής κλασικής τέχνης την οποία συνήθως θαυμάζουν χωρίς να την καταλαβαίνουν αφορίζουν το έργο του σαν προκλητικό/πορνογραφικό

Εξάλλου, η πρόκληση δεν θα υπήρχε αν δεν υπήρχαν οι ηθικολόγοι ή οι "κριτικοί" τέχνης που βλέπουν τα πάντα από την επιφανειακή πλευρά aka το μ0υνι πρέπει να το βλέπει ο άντρας/εραστής στο σκοτάδι. Η κριτική στην ενοχή που νιώθει ο μέσος άνθρωπος για την σεξουαλικότητα του και η κριτική της φωτογραφίας από αισθητική πλευρά είναι αδιανόητες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[parafernalia]

...μάλλον δεν θα πρέπει να μου κάνει εντύπωση. Όπως αντιμετωπίζεται το αιδοίο στην τέχνη, έτσι αντιμετωπίζεται από μερικούς και στην καθημερινότητα. Makes sense.

Ένα ποιητικά και όμορφα δοσμένα γυμνό, ανοίγει νέους ορίζοντες αισθητικής και σκέψης. Η δοσολογία και η λεπτομέρεια όμως παίζουν πολύ μεγάλο ρόλο στην Τέχνη. Δείξε μας π.χ. κύριε σκηνοθέτα την νέα, όμορφη ταλαντούχα ηθοποιό να μπαλαμουτιάζεται και να γλωσσοφιλιέται με τον καλλίγραμμο μπρουτίσκο (γιατί άραγε δεν βάζουν χοντρούλες ), δείξε μας πόσο πάθος έχει γι' αυτόν, πόσο τον αγαπά, δείξε και λίγο βυζάκι για να βγει το εφάπαξ , αλλά δείξτο για...

1 , 2, 3, 5 καρέ και πάμε παρακάτω. Η φωτογραφία από την άλλη θέλει έμφαση στη λεπτομέρεια. Αν η λεπτομέρειά σου είναι μόνο το αιδοίο και τίποτα άλλο - αν όχι πορνογράφος - είσαι κακός τεχνίτης.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Μάξιμος]

Ένα ποιητικά και όμορφα δοσμένα γυμνό, ανοίγει νέους ορίζοντες αισθητικής και σκέψης. .................

Συμφωνώ, θέλω να προσθέσω μόνο, ότι ¨ο ποιητής¨, είναι ερωτευμένος με αυτό που φτιάχνει, τόσο ώστε κάποιες φορές να μονώνεται ακόμα και αν έχει απέναντι του μια ¨Αφροδίτη ¨.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[venividivici]

Danae

Ο Klimt ύμνησε τη γυναίκα μέσα από τη ζωγραφική του....

Είναι προφανές ότι στους περισσότερους πίνακες του Κλιμτ κυριαρχεί το γυναικείο στοιχείο. Ο άντρας απουσιάζει ή ακόμα και αν υπάρχει δεν είναι ποτέ φανερό το πρόσωπό του. Ο Κλιμτ αγαπούσε και θαύμαζε τις γυναίκες. Στο ιδιόρρυθμο διαμέρισμά του μπαινόβγαιναν συνέχεια γυναίκες όλων των ειδών: μικρής ή μεγάλης ηλικίας, αριστοκράτισσες, πόρνες, όμορφες και άσχημες. Πολλές φορές δημιουργούσε μαζί τους σεξουαλικές ή, πιο σπάνια, συναισθηματικές σχέσεις.

Ο Κλιμτ έχει απασχολήσει πολλούς μελετητές της Τέχνης με την εμμονή του στη γυναίκα. Την παρουσίαζε παντοδύναμη και τις περισσότερες φορές ως πηγή αισθησιασμού και σεξουαλισμού. Τα περισσότερα μοντέλα του τα υποχρέωνε να αυνανίζονται μπροστά του για να αποτυπώσει τον γυναικείο οργασμό στους πίνακές του. Ίσως γι' αυτό και πολλοί από αυτούς θεωρήθηκαν άσεμνοι. Θαύμαζε τον δυναμισμό που έβγαινε μέσα από μια γυναικεία ψυχή. Θεωρούσε μάλιστα τις λεσβίες πρότυπο γυναίκας και τις ζωγράφιζε πολύ συχνά αγκαλιασμένες σε πολλά υποσχόμενες στάσεις. Για τον Κλιμτ, μόνο η γυναίκα είναι ικανή να ελευθερώσει το ένστικτο, γεγονός που την καθιστά επικίνδυνη, αλλά και την φέρνει πιο κοντά στον φυσικό κόσμο.

πηγή

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro Papas]

Φιμωμενη τεχνη δεν ειναι αληθηνη τεχνη!!! και το γυμνο και τα παντα ειναι τεχνη!!!! εξαλλου δεν υπαρχει ο,ορφοτερο πραγμα απ το σωμα!!! ο καλητερος καμβας και οχι μονο!!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rempeskes]

και το γυμνο και τα παντα ειναι τεχνη!!!! εξαλλου δεν υπαρχει ο,ορφοτερο πραγμα απ το σωμα!!! ο καλητερος καμβας και οχι μονο!!!!

λολ
απάντησες σαφώς μα το νόημα κινείται στην αντίθετη κατεύθυνση Ο_ο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[renia_1995]

Για μενα υπαρχει μια λεπτη διαχωριστικη γραμμη αναμεσα στο "πορνο" γυμνο και στο καλλιτεχνικο γυμνο...
Το πρωτο βγαζει κατι χυδαιο, προκλητικο και γενικως βγαζει αρνητικα συναισθηματα,
ενω το δευτερο εξυμνει τον ερωτα, το ανθρωπινο σωμα, την ομορφια και δειχνει καθαρο και αγνο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[venividivici]

Η γυμνογραφία πολλούς γοήτευσε, ακόμα πιο πολλούς προβλημάτισε, είτε ανοικτά είτε συγκαλυμμένα κάτω από σεμνότυφες συμπεριφορές. Είναι βέβαιο πως δεν θα σταματήσει να αποτελεί το προκλητικό πέπλο του ενδιαφέροντός μας. Το παραπάνω κείμενο αποτελεί το εισαγωγικό κομμάτι μελέτης πάνω στη γυμνογραφία, όπως αυτή αποτυπώνεται στη Νεοελληνική ζωγραφική κατά τον 19ο και 20ο αιώνα.
πηγή

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DrStrangelove]

'Ολα αυτά τα έργα που είδα στο παρόν θέμα στο οποίο δεν συμμετείχα, δεν είναι πορνογραφία. Το γυμνό με την έννοια της Ανωτάτης Σχολής Καλών Τεχνών επίσης δεν είναι πορνογραφία, μην παίζουμε με τις λέξεις. Αν θέλατε να κάνετε μια συζήτηση για πορνογραφία και τέχνη, θα έπρεπε να ρισκάρατε ανερυθριάστως παράθεση πραγματικής πορνογραφίας και να λέγατε την άποψή σας αν η πορνογραφία που παραθέτετε είναι τέχνη ή όχι και τι είδους τέχνη. Για μένα η πορνογραφία είναι μια μορφή τέχνης που μπορεί να κυμαίνεται από επίπεδο βόθρου μέχρι υψηλό επίπεδο άψογης αισθητικής. Αναγνωρίζω αισθητική σε πολλά πράγματα που είναι σεξουαλικά προκλητικά και σε κάποια άλλα όχι, πάντως οι πίνακες που προηγήθηκαν δεν είναι προκλητικοί σεξουαλικά, άρα μόνο πορνογραφία δεν ήταν. Μπαμ ηκούσθη στον αέρα και τα βόλια πήγαν πέρα για πολλοστή φορά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[venividivici]

[FONT=Arial,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular]Dave Rudin

Ο φωτογράφος ειδικεύεται στη γυμνη φωτογράφηση και την ταξιδιωτική φωτογράφηση....
Το 1998 πήρε το πρώτο βραβείο σε διαγωνισμό στη Σάντα Φε [Visual Arts' Assignment: Earth competition]

Είναι πιο προκλητικό ένα φωτογραφημένο γυμνό κορμί από ένα κορμί που το έχει ζωγραφίσει ένας μεγάλος ζωγραφος γυμνό πάνω στο καμβά του;;;
[/FONT]

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Isiliel]

'Ολα αυτά τα έργα που είδα στο παρόν θέμα στο οποίο δεν συμμετείχα, δεν είναι πορνογραφία.

Υπενθυμίζω τον λόγο ύπαρξης του θέματος, μια που δεν ανοίχθηκε για την παράθεση φωτογραφιών.

Εσείς, με ποιο κριτήριο διαχωρίζετε το καλλιτεχνικό από το πορνογραφικό;

Εξάλλου η παράθεση πορνογραφικού υλικού εντός του φόρουμ, απαγορεύεται από τους όρους χρήσης.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DrStrangelove]

[FONT=Arial,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular]
Είναι πιο προκλητικό ένα φωτογραφημένο γυμνό κορμί από ένα κορμί που το έχει ζωγραφίσει ένας μεγάλος ζωγραφος γυμνό πάνω στο καμβά του;;;
[/FONT]

Ούτε αυτές τις φωτογραφίες τις θεωρώ πορνογραφία γιατί δεν περιλαμβάνουν σεξουαλική πράξη με τη μία ή την άλλη μορφή, ούτε σεξουαλικό υπονοούμενο, ούτε καν έκφραση πόθου ή πρόκλησης απεικονίζεται στα μάτια τους, ούτε υπάρχει κάτι που προκαλεί, ούτε καν φαίνονται τα αιδοία τους. Είναι σαν αγάλματα σε ένα μουσείο, περίπου ίδια με τον καμβά. Θα τις έβαζα άνετα και στο σπίτι μου στους τοίχους. Η πορνογραφία θεωρώ ότι προυποθέτει κάτι απαγορευμένο και άμεσα προκλητικό, κάτι που ο κόσμος δεν το βάζει σε εκθέσεις ζωγραφικής ή φωτογραφίας. Είναι ένας από τους παραγιούς της τέχνης. Πορνογραφία είναι στον τομέα του κινηματογράφου ταινίες όπως η Εμανουέλα ή στο χώρο της φωτογραφίας κάποιες φωτογραφίσεις για το παλιά περιοδικά Penthouse ή Playboy, τα τότε ελίτ περιοδικά της πορνογραφίας (θεωρούνται σχεδόν ομόφωνα από τους κριτικούς της πορνογραφικής τέχνης παραδείγματα πορνογραφίας υψηλής αισθητικής), αλλά μπορεί να είναι και φωτογραφίες σε πορνοπεριοδικά επιπέδου βόθρου κρεμασμένα σε περίπτερα της Ομόνοιας και ταινίες επιπέδου Γκουσγκούνη. Υπάρχει καλής και κακής αισθητικής πορνογραφία όπως σε κάθε τέχνη. Είναι υποκειμενικό τί είναι καλή και κακή πορνογραφία, η γυμνογραφία με καλυμένα τα αιδοία ή ακόμα και ακάλυπτα, δεν είναι πάντως για μένα πορνογραφία. Οι παραπάνω φωτογραφίες είναι απολλώνιας αισθητικής γυμνογραφίες, θα τις ενέκρινε ακόμα και ο Χίτλερ. Στην πορνογραφία αντίθετα είναι εμφανές το διονυσιακό στοιχείο. Κυριαρχεί το πνεύμα του σάτυρου ή του Βάκχου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Pasquale]

Βασικά, Τέχνη είναι για μένα αυτό που διεγείρει τις αισθήσεις και που έχει ως σκοπό την αφύπνιση και την εξύψωση του πνεύματος σε ένα ανώτερο επίπεδο. Για μένα, η Τέχνη προέρχεται η ίδια απ' τους Ουρανούς όπως και κάθε μορφή της. Γι' αυτό και η Τέχνη πρέπει να είναι τολμηρή και να μη διέπεται από κανόνες. Τότε είναι που χάνεται ο σκοπός και η μαγεία της.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.