όταν σου το είπα, αν είδες, έκανα παράθεση τη σκέψη σου <εφόσον σκέφτεσαι έτσι για την τεκνοποίηση, αυτοκτόνα>. Δηλαδή τι να φιλοσοφήσεις;
Αν διαβασεις (οχι αυτο που θελεις, αλλα αυτο που ειναι) δεν εκανα πουθενα αυτη τη συνεχεια σκεψεων. Ειπα οτι υπαρχει ενα προβλημα, που οδηγει στο να μην θελεις να κανεις παιδια, και εφοσον προσπαθεις να εκλογικεψεις την συμπεριφορα που προκυπτει απο το προβλημα, δηλαδη να αποφευγεις και να φοβασαι τα παντα, τοτε αυτοκτονα (προφανως οχι κυριολεκτικα)
Απλά πράματα: Είναι δυνατό η ανθρώπινη ζωή να έχει αξία, μόνο για να φέρει μια άλλη ζωή; Για σκέψου το. Δε θέλει <<φιλοσοφία>>, είναι απλό.
Και ας πάμε στα άλλα που λες :ότι η αποφυγή τεκνοποίησης σημαίνει φυγοπονία κλπ... Άσχετο! Φυσικά το μαγάλωμα των παιδιών απαιτεί κόπο, αλλά δε νομίζω κάποιος εδώ να σκέφτεται ή είπε <<δεν κάνω παιδιά γιατί βαριέμαι!>>. Απλά δε νιώθουν έτοιμοι, να αναλάβουν τέτοια ευθύνη. Μίλησε κάποιος για αδικία; Αυτό ισχύει για άντρες και γυναίκες. Αν εννοείς <<αδικία>> την κοινωνική αδικία, ότι πχ ο Ρονάλντο έχει τέσσερις νταντάδες, για να φροντίζουν τα πέντε παιδιά του, ενώ εμείς δεν μπορούμε, έχει μια λογική. Δε φαντάζομαι να εννοείς κάτι τέτοιο;
Νομίζω εσύ τα κάνεις περίπλοκα (σημ δεν ξέρω τι σημαινει doomerism, αλλά φανταζομαι το αντίθετο του boomer, δηλ του κάνω μπουμ με μωρά)
Δεν ειναι η μονη αξια, αλλα ειναι η ουσιωσης αξια, ηταν για χιλιετιες, και μπορεις να βρεις ανθρωπους που εκανα τρομερες θυσιες και αγωνες, σε απειρως πιο δυσκολες καταστασεις για τα παιδια τους.
Για καποιον λογο αμφιβαλω αν τα τελευταια 50 χρονια βρηκαμε καποιο διακοπτακι που μας εκανε να "σκεφτουμε λογικα" και αποφασησαμε μαζικα οτι ειναι πιο fullfilling να χτυπησουμε 8ωρο ή να βλεπουμε netflix
Αν υπαρχουν οικονομικοι λογο fine, αλλα αλλο δεν ειναι η ουσια του θεματος. Και 5κ/μηνα να καθαριζε καποιος, δεν θα ανεβαζε τον μεσο ορο γεννησεων
δε λέμε να κάνουμε μόδα, το δεν κάνουμε παιδιά. Κάθε ζευγάρι, αποφασίζει.
μα ειναι πλεον το δεδομενο
είδες που οι mean stream απόψεις δεν ευθυγραμμίζονται, ούτε είναι πάντα ίδιες. Και τα δυο που λες ισχύουν: Έχουμε υπερπληθυσμό στις υποανάπτυκτες χώρες, αλλά στις χώρες, που θέλουν ένα καλό επίπεδο ζωής, που εργάζονται και οι δυο γονείς, που οι κοινωνίες έχουν αγχώδεις ρυθμούς, κάνουν λίγα παιδιά
Καταρχας δεν ηταν mainstream αποψη, ηταν προπαγανδα που μας ταιζαν διαφοροι "ειδικοι" και ΜΜΕ
Δευτερον, δεν αναφερονταν στην τριτο κοσμο, στον αναπτυγμενο επαιζε.
Τι κανει νιαου νιαου στα κεραμιδια ειναι το θεμα
και ποιος θα το διορθώσει; Εσύ πόσα έχεις;
Μιλάτε με στατιστικές, δε σας αρέσουν τα νούμερα, αλλά βοηθήστε λίγο και τα νέα ζευγάρια, να κάνουν παιδιά,
Αρα ειναι ή δεν ειναι προβλημα?
Μπορουμε πρωτα να δεχτουμε οτι
υπαρχει προβλημα, δεν ειναι μια νορμαλ κατασταση, για να αρχισουμε να κοιταμε τα αιτια και λυσεις. Γιατι εκει ειμαστε τωρα
Και οχι, η λυση δεν ειναι κρατικο χρημα (που θα προελρθει απο τον μισθο σου)
Όχι δεν έχεις δικαίωμα να χλευάζεις προσωπικά θέματα. Αν μιλήσεις για κάποιο ζήτημα κοινωνικό, ή πολιτικό, που με επηρεάζει, θα μιλήσω και θα αγριέψω. Σιγά μην τιμωρήσουμε ανθρώπους, που δε θέλουν να κάνουν παιδιά! Να τους γκαστρώσουμε με το ζόρι;
Τι θα πει δεν εχω δικαωμα, ποιος δεν μου το δινει? Σορρυ κιολας, αλλα χεσε με τωρα που επιασε η ευαισθησια, αν πεταξω κατι λιιιγο controversial, μια χαρα θα χλευαστω και θα τιμωρηθω, ενταξει?
Δεν μιλησα καν για τιμωρια, "το πολυ-πολυ" για μια κοινωνικη σταση, που δεν ειναι κατι πρωτογνωρο. Υπαρχουν παρα πολλα αλλα ζητηματα που μπλεκομαστε στις ζωες των αλλων γιατι θεωρουμε "προβληματικες" τις λογικες και συμπεριφορες τους, οποτε ξεκολα. Δεν σε χαλασε που χλευασα, σε χαλασε το τι χλευασα
Τέλος, επειδή μάλλον ζεις σε άλλη χώρα, οι περισσότεροι άνθρωποι δε δουλεύουν επειδή είναι μόδα, ή για να αποδείξουν πως είναι έξυπνοι, ή για να χειραφετηθούν. Εργάζονται επειδή το έχουν ανάγκη. Με ένα μισθό, δεν τα καταφέρνει πλέον η οικογένεια. Ξέρεις τι καλά θα ήταν, αν είχαμε έναν γάιδαρο στο υπόγειο, να βγάζει χρυσές λίρες; Ή σαν τον Μάκη που κέρδισε το τζακ ποτ;
Θα ελεγα οτι ενα συγκεκριμενο ~50% κινητοποιειται περισσοτερο απο ενα μειγμα φοβιας, κομπλεξ και εκδικησης. Αλλα, περα απο αυτο, οντως χρειαζεσαι πορους, που μαλλον δεν ειναι αρκετοι απο εναν μισθο. Fine, το διορθωνεις. Εχουμε γυρισει αναποδα την κοινωνια για παπαριες τυπου diversity ή πολιτκη ορθοτητα προς τα τραβεστι, αλλα εδω σηκωνουμε τα χερια ψηλα. Κοψε συνταξεις των boomers, κοψε την λογικη να σπουδαζουμε ολοι μεχρι τα 25, αφησε τον κοσμο να ξεκινησει νωριτερα να δουλευει και να βγαζει λεφτα, δεν ειναι κακο να βοηθανε και οι παππουδες
