Υποχρεωτική Στράτευση: Η γνώμη σας;

[Guest 712911]

Ρε παιδιά, αυτό που ανακατεύετε τα πολιτικά δικαιώματα δεν το έχω καταλάβει, πραγματικά. Δηλαδή, στερείτε πολιτικά δικαιώματα από ένα άτομο που ασκεί νόμιμα το δικαίωμά του να παρέχει εναλλακτικές υπηρεσίες στο κράτος αλλά θεωρείτε χρήσιμα τα άτομα που «εκπαιδεύονται» για ένα υποτιθέμενο μελλοντικό πόλεμο; Τα πολιτικά δικαιώματα έχουν να κάνουν με την ύπαρξη και την προσφορά κάποιου σε μία κοινωνία, εντός των πλαισίων της.

Ιστορικά να το δεις, τα πολιτικά δικαιώματα κατοχυρώθηκαν με τη συμμετοχή σε πολέμους. Και γιατί να μην τα αποκτήσεις, όταν υπερασπίζεσαι τα εδάφη και το πολίτευμά σου;

Με ποιον τρόπο οι "άλλες κοινωνικές υπηρεσίες" μπορούν να εξισώνονται με το ρίσκο της απώλειας της ίδιας της ζωής του ανθρώπου;

Και στην τελική, θεωρητικά, όλοι οι πολίτες δεν προσφέρουν στο κράτος; Ο καθένας με τον δικό του τρόπο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πάνθηρας!]

Ιστορικά να το δεις, τα πολιτικά δικαιώματα κατοχυρώθηκαν με τη συμμετοχή σε πολέμους. Και γιατί να μην τα αποκτήσεις, όταν υπερασπίζεσαι τα εδάφη και το πολίτευμά σου;

Με ποιον τρόπο οι "άλλες κοινωνικές υπηρεσίες" μπορούν να εξισώνονται με το ρίσκο της απώλειας της ίδιας της ζωής του ανθρώπου;

Και στην τελική, θεωρητικά, όλοι οι πολίτες δεν προσφέρουν στο κράτος; Ο καθένας με τον δικό του τρόπο.

Γιατι έχουμε γεμισει απο Λιάκους που θα έβαζαν και αυτοι φωτια για να κάψουν τη Μορια

Ο Χρυσοχοΐδης απαντά στον Λιάκο: «Ποιος άφρων ισχυρίζεται πως θα έκαιγε κι αυτός τη Μόρια;»

Λιάκος - Χρυσοχοΐδης: «Ο φανατισμός τυφλώνει, ο ανορθολογισμός τρομάζει κι η ανευθυνότητα περισσεύει»

www.protothema.gr

αυτοι ειναι επικινδυνοι άνθρωποι , άθεοι - απατριδες - διεθνιστες δεν εχουν ουτε ιερο ουτε οσιο ουτε δισταγμους.

Ο Θεος να φυλάει απο τους κομμουνιστες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 092312]

Γαματη άποψη αυτό είναι σαν να έχεις δύο τύπους σε ένα σπίτι όπου ο ένας δουλεύει και ο άλλος τα ξύνει ζώντας από αυτόν που δουλεύει και όταν τον ρωτάει αυτός που δουλεύει αν είναι άδικο που δουλεύει μόνο αυτός ο άλλος του απαντάει "το ξέρω μαν, αλλά το θέμα δεν ειναι να βρω κι εγώ δουλειά αλλά να μην δουλεύει; ούτε εσύ." Meanwhile κάποιος πρέπει να δουλέψει γιατι υπάρχει ανάγκη.

Άκυρη σύγκριση και το ξέρεις.
Η εργασία είναι αναγκαστική και από άποψη επιβίωσης και σε άλλους τομείς όταν δεν είναι σε άκυρο κλάδο των 500 ευρώ. Ο στρατός, με την σημερινή μορφή του, είναι χάσιμο χρόνου.
Ένα πιο καλό παράδειγμα θα ήταν να έχεις δύο τύπους σε ένα σπίτι όπου ο ένας αναγκάζεται να καθαρίζει τα σκατά του γείτονα και να λες ότι πρέπει να το κάνει και ο άλλος ένεκα ισότητας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[meetmeinmontauk]

Ευχαριστώ για το μήνυμά σου. Μου επιβεβαίωσες τα λεγόμενά μου. Αλλά για να το κάνουμε τελείως νια-νια:

1. Το θέμα αφορά την υποχρεωτική στράτευση.
2. Είπα στο μήνυμά μου ότι το θέμα αυτό το "εξετάζω" στην χώρα μας. Άρα "Η υποχρεωτική στράτευση στην Ελλάδα".
3. Ρώτησα, επομένως, τι γίνεται με όλες αυτές (και αυτούς) που κάνουν λόγο για την ισότητα των δύο φύλων και κηρύττουν για τα δικαιώματα της γυναίκας (aka φεμινίστριες). Δε ρώτησα τι γίνεται γενικά στον κόσμο, γιατί βλ. 2.
4. Μου επισύναψες μία εικόνα με 500 οργανώσεις που μάχονται για τη γυναίκα. Από αυτές δεν έχω συναντήσει ΚΑΜΙΑ σε άρθρα επικαιρότητας, αλλά και γενικότερα, που να λένε τη θέση τους σχετικά με το 1. Αφού α) οι φεμινίστριες υποτίθεται ότι υπερασπίζονται και τον άντρα (εδώ γελάμε) και β) το θέμα της υποχρεωτικής θητείας αναζωπυρώθηκε το τελευταίο διάστημα, γιατί δεν έχουμε ακούσει απολύτως τίποτα στην Ελλάδα περί τούτου; Μήπως επειδή, εν τέλει, όλοι πίσω από μία οθόνη και τον καναπέ του σπιτιού μας, είμαστε αγωνιστές αραδιάζοντας θεωρίες, αλλά στην πράξη δε γίνεται τίποτα;

Δε χρειάζεται να μου απαντήσεις. Το έκανες ήδη.


ΥΓ. Δεν ανέφερα πουθενά ότι δεν έχω πολύ χρόνο. ΓΕΝΙΚΑ, δεν είπα αν έχω ελεύθερο χρόνο ή όχι. Είδες που τελικά κάποιοι διαβάζετε Ο,ΤΙ να 'ναι;

Θα υπενθυμίσω ότι σου απάντησα στο #296 το οποίο επιδεικτικά αγνοησες. Με τα ελληνικά που 12 χρόνια διδάχτηκα στο σχολείο, θεωρώ πως απάντησα στην απορία σου.
Το ότι δεν έχεις χρόνο το ανέφερες σε μια άλλη απάντηση σε άλλο μέλος, αναφερομενη στην ανάγνωση άρθρων για την υπεράσπιση των ανδρών. Εφόσον δεν έχεις χρόνο να διαβάσεις, υπέθεσα πως δεν θα έχεις και χρόνο να συντάξεις ένα μέιλ προς όλες αυτές τις οργανώσεις στις οποίες και σε παρέπεμψα για να λάβεις τις απαντήσεις που ζητάς. Οι οποίες είναι ελληνικές παρεμπιπτόντως, το γράφει και στο screenshot.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 712911]

Θα υπενθυμίσω ότι σου απάντησα στο #296 το οποίο επιδεικτικά αγνοησες. Με τα ελληνικά που 12 χρόνια διδάχτηκα στο σχολείο, θεωρώ πως απάντησα στην απορία σου.
Το ότι δεν έχεις χρόνο το ανέφερες σε μια άλλη απάντηση σε άλλο μέλος, αναφερομενη στην ανάγνωση άρθρων για την υπεράσπιση των ανδρών. Εφόσον δεν έχεις χρόνο να διαβάσεις, υπέθεσα πως δεν θα έχεις και χρόνο να συντάξεις ένα μέιλ προς όλες αυτές τις οργανώσεις στις οποίες και σε παρέπεμψα για να λάβεις τις απαντήσεις που ζητάς. Οι οποίες είναι ελληνικές παρεμπιπτόντως, το γράφει και στο screenshot.

Το αγνόησα γιατί το βρήκα ως μία σαχλή δικαιολογία. Ας βγαίνανε οι feminists ακόμη και τώρα και να λέγανε "ΟΧΙ στον στρατό" γενικά. Αλλά φυσικά, σιγά μην κουνήσουν το δαχτυλάκι τους. Την πάρτη τους κοιτάνε. Αυτό. Για τελευταία φορά απαντώ πάνω σε αυτό το θέμα γιατί πιστεύω ότι το ΚΟΥΡΑΣΑΜΕ πολύ και οι δύο πλευρές.

ΥΓ. Ξαναλέω ότι δεν αναφέρθηκα αν έχω χρόνο ή όχι. Είπα ότι ΚΟΥΡΑΣΕ. Αν θέλεις, παράθεσε δικό μου post που να λέει ότι δεν έχω χρόνο. Προσωπικά, βαριέμαι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[meetmeinmontauk]

Λολ, αν θες να βρεις το ποστ σου ψάξε το. Το είχα παραθέσει κιόλας. Το ότι το βρήκες σαχλό δεν σημαίνει ότι δεν πήρες την απάντηση που ζητούσες, απλά την απορρίπτεις γιατί θες να ακούσεις κάτι πολύ συγκριμενο.
Θα σεβαστώ την κόπωσή σου, καλή συνέχεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Άκυρη σύγκριση και το ξέρεις.
Η εργασία είναι αναγκαστική και από άποψη επιβίωσης και σε άλλους τομείς όταν δεν είναι σε άκυρο κλάδο των 500 ευρώ. Ο στρατός, με την σημερινή μορφή του, είναι χάσιμο χρόνου.
Ένα πιο καλό παράδειγμα θα ήταν να έχεις δύο τύπους σε ένα σπίτι όπου ο ένας αναγκάζεται να καθαρίζει τα σκατά του γείτονα και να λες ότι πρέπει να το κάνει και ο άλλος ένεκα ισότητας.

Ε ναι, άκυρη σύγκριση φυσικά. Όπως γίνονται διαμαρτυρίες και για άλλα προνόμια των αντρών όπως το γεγονός ότι όλοι στα ορυχεία είναι άντρες, όλοι στις κολωνες της ΔΕΗ είναι άντρες και γενικά σε όλα τα επικυνδινα επαγγέλματα η συντριπτική πλειοψηφία είναι άντρες. Και αυτά ατοπες συγκρίσεις προφανώς καθώς δεν χρειαζόμαστε μεταλλορειχους με την σημερινή έννοια.

Η θητεία έχει λόγους που υπάρχει και εξηγήθηκε. Προφανώς είστε κατά της θητείας και όχι υπέρ της εξυγίανσης της γιατί αν ήταν σοβαρή όπως πρέπει μετα θα υπήρχε το πρόβλημα ότι οι άντρες έχουν μια παραπάνω υποχρέωση και θα χαλάει ετσι ο μύθος της ισότητας. Ταυτόχρονα δεν έχετε και καμιά όρεξη να τρέχετε σε στοιβο μάχης η να φάτε κατε σφαίρα από τον Μεχμετ οπότε καταλήγουμε στην εύκολη λύση από τον καναπέ "ας μην πάει κανείς" που μας κάνει να φενομαστε καλοί και ίσοι χωρίς το παραμικρό κόστος. Virtue signaling at its best.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πάνθηρας!]

Λολ, αν θες να βρεις το ποστ σου ψάξε το. Το είχα παραθέσει κιόλας. Το ότι το βρήκες σαχλό δεν σημαίνει ότι δεν πήρες την απάντηση που ζητούσες, απλά την απορρίπτεις γιατί θες να ακούσεις κάτι πολύ συγκριμενο.
Θα σεβαστώ την κόπωσή σου, καλή συνέχεια.

Εσεις δεν απορριπτετε αποψεις επειδη θέλετε να ακουτε συγκεκριμενα πράγματα; σου εξηγησε οτι ναι μεν εσενα η αποψη σου ειναι να πηγαινουν ΟΛΟΙ στρατο αλλα αυτο δεν το έχει ακουσει απο καμια οργάνωση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 712911]

Spoiler

Τι θυμήθηκα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πάνθηρας!]

Ε ναι, άκυρη σύγκριση φυσικά. Όπως γίνονται διαμαρτυρίες και για άλλα προνόμια των αν τρως όπως το γεγονός ότι όλοι οστα ορυχεία είναι άντρες, όλοι στις κολόνες της ΔΕΗ είναι άντρες και γενικά σε όλα τα επικυνδινα επαγγέλματα η συντριπτική πλειοψηφία είναι άντρες. Και αυτά ατοπες συγκρίσεις προφανώς καθώς δεν χρειαζόμαστε μεταλλορειχους με την σημερινή έννοια.

Η θητεία έχει λόγους που υπάρχει και εξηγήθηκε. Προφανώς είστε κατά της θητείας και όχι υπέρ της εξυγίανσης της γιατί αν ήταν σοβαρή όπως πρέπει μετα θα υπήρχε το πρόβλημα ότι οι άντρες έχουν μια παραπάνω υποχρέωση και θα χαλάει ετσι ο μύθος της ισότητας. Ταυτόχρονα δεν έχετε και καμιά όρεξη να τρέχετε σε στοιβο μάχης η να φάτε κατε σφαίρα από τον Μεχμετ οπότε καταλήγουμε στην εύκολη λύση από τον καναπέ "ας μην πάει κανείς" που μας κάνει να φενομαστε καλοί και ίσοι χωρίς το παραμικρό κόστος. Virtue signaling at its best.

Εγω συμφωνω με την ολιβια.

Ειναι οντως χάσιμο χρονου...Γιατι ΟΤΑΝ ΣΤΕΛΝΟΥΝ κοσμο στο τέλος πάει και φροντιζει τους μεταναστες.

Και στο τέλος σου λένε οτι κολοβαρας κιολας. Κανεις δεν αναγνωριζει κ δεν εκτιμάει τιποτα. Οποτε μια χαρά τα λένε.

Η δουλεια του στρατου ειναι να κανει τέτοια;;;; ας στειλουν ολους αυτους τους εθελοντες να στησουν σχοινές που γράφουν στα μεσα κοινωνικης δικτυωσης θεωριες. Το καραβάκι ... και στη Λέσβο. Οχι τους φαντάρους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Viedo]

Άρα, αφού δεν πάνε στρατό οι γυναίκες πρέπει να καταργηθεί η ισότητα μεταξύ των δύο φύλων; [Η όποια τέλος πάντων ισότητα υπάρχει]

Μήπως, να καταργηθεί η υποχρεωτική στράτευση για τους άνδρες και να γίνει εθελοντική όπως είναι για τις γυναίκες, στο όνομα της ισότητας;

Δεν γίνεται, να πιάνουμε όλες τις έννοιες (π.χ. ισότητα στην προκειμένη περίπτωση), και να προσπαθούσε να τις εφαρμόσουμε στα άκρα, σε κάθε πτυχή της ζωής. Δεν μπορεί να υπάρχει ισότητα σε κάθε τι στον κόσμο γύρω μας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πάνθηρας!]

Mετά τα τελευταια μηνύματα έχω καταλήξει στα εξης

Α. Οι προσφυγες χρειάζονται την υποστηριξη και τη φροντιδα μας.
Β. Ο Στρατος ειναι κολοβάρεμα και χάσιμο χρονου.

Ναι αλλα αρκετές φορές ο στρατος εχει αναλάβει το εργο του στησιματος των χοτ σποτ και άλλων υπερ των μεταναστων πραξεων και ενεργειων.

Αλλα.... ο στρατος ειναι κολοβάρεμα... και ειναι μονο για να προσφέρει σε εναν μελλοντικο πολεμο που μπορει να μη γινει και ΠΟΤΕ.

ρε φιλε πραγματικα .... μετά λετε τους αλλους δογματιστες και αλαζονες κ οτι δεν θέλουν να ακούνε. Ο καθενας απο εσάς εδω μεσα έχει μια αποψη και με βάση αυτην πορευεται και συχνα δεν εξεταζει και τιποτε άλλο. Περιμενετε με αυτη την οπτικη να κάνετε συζητηση με κανεναν άνθρωπο αλλο πέρα απο αυτους που σας λένε ναι ναι σε ολα για να κάνετε παρέα και να μη τσακωνεστε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Εγω συμφωνω με την ολιβια.

Ειναι οντως χάσιμο χρονου...Γιατι ΟΤΑΝ ΣΤΕΛΝΟΥΝ κοσμο στο τέλος πάει και φροντιζει τους μεταναστες.

Και στο τέλος σου λένε οτι κολοβαρας κιολας. Κανεις δεν αναγνωριζει κ δεν εκτιμάει τιποτα. Οποτε μια χαρά τα λένε.

Η δουλεια του στρατου ειναι να κανει τέτοια;;;; ας στειλουν ολους αυτους τους εθελοντες να στησουν σχοινές που γράφουν στα μεσα κοινωνικης δικτυωσης θεωριες. Το καραβάκι ... και στη Λέσβο. Οχι τους φαντάρους.

O καθένας λέει το μακρύ του και το κοντό του σύμφωνα με την κατανόηση που έχει ο ίδιος για ένα θέμα (η οποία είναι ελλιπής τις περισσότερες φορές), σύμφωνα με ποιους θέλει να εντυπωσιάσει και σε ποιους θέλει να γίνει αρεστός και σύμφωνα με το τι τον συμφέρει προσωπικά να πει δεδομένης της κατάστασης του.

Ο στρατός καταρχάς δεν είναι κάτι αυθαίρετο αλλά η οργάνωση του βασίζεται στην στρατιωτική επιστήμη (military science) η οποία είναι μια επιστήμη αιώνων που αντλεί γνωστικό υπόβαθρο από άλλες επιστήμες όπως οικονομία, μαθηματικά, φυσική, κ.ο.κ. Κάθε χώρα οργανώνει το στράτευμα της σύμφωνα μέ κάποιο στρατιωτικό δόγμα το οποίο μοντελοποιεί και καλύτερα την κατάσταση (γεωστρατηγική και οικονομική) στην οποία βρίσκεται λαμβάνοντας υπόψιν χιλιάδες παράγοντας.

Τώρα ο κάθε τύπος που δεν έχει ιδέα από τίποτα από αυτά, ούτε έχει πάει φαντάρος, ούτε ξέρει πως λειτουργεί ο στρατός, ούτε έχει διαβάσει καν ένα περιοδικό γεωστρατηγικής σαν αυτά που δίναν στο στρατό (τα οποία ήταν εξαιρετικά και οι μόνιμοι ούτε καν τα ανοίγανε) απλά θα πει την παπαραιά του εδώ "στον στρατό απλά καθαρίζουν σκατά για 12 μήνες και άρα πρέπει να καταργηθεί".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giannhs2001]

@Devil Το πρόβλημα είναι ότι το κράτος πλέον δεν δίνει Patriotic values στους Έλληνες πολίτες. Πρέπει από μικρά τα παιδιά να μαθαίνουν πως σε αυτή την Γη ανήκουν και αυτήν θα υπερασπιστούν αν χρειαστεί. Έτσι όπως τα έχουμε κάνει με το Political Correctness να κυριαρχεί παντού ας τα λουστούμε που πλέον μεγαλώνουν inhabitants of the earth και όχι Έλληνες πατριώτες. Έχεις και τις Ελληνίδες μαμάδες, βάζουν 10 πους απς παραπάνω στις στρατιωτικές σχολές στους υποψηφίους και παίρνουν τηλέφωνα για βασανιστήρια. Να τέτοιοι μεγαλώνουν...

Είπα θα ήταν καλό να υπήρχε η εναλλακτική της κοινωνικής θητείας ( όλοι όμως ένα μήνα από τα ΚΕΝ ). Αλλά το πρόβλημα είναι ότι εφόσον το κράτος απέτυχε να μεταβιβάσει patriotic values στους νέους και στις νέες η κοινωνική θητεία θα είναι η επιλογή όλων ( θα γίνει η Ελλάδα σαν τις ΗΠΑ, δεκαετίες 60-70 με τους χιπηδες, θα επιστρέψουν στην μόδα τα παιδιά των λουλουδιών ). Άντε στείλε αυτούς στο Μέτωπο να πετάνε τριαντάφυλλα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Aura]

οπότε καταλήγουμε στην εύκολη λύση από τον καναπέ "ας μην πάει κανείς"

Καλά το να μη πάει κανείς είναι μια χαρά στάση . Είναι σαν να λέμε ότι είμαι κατά της σεξουαλικής παρενόχλησης των γυναικών και αφού υπάρχει που υπάρχει βγαίνω ως φεμινίστρια να διαδηλώσω υπέρ της παρενόχλησης των αντρών για να επέλθει ισότητα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giannhs2001]

Καλά το να μη πάει κανείς είναι μια χαρά στάση . Είναι σαν να λέμε ότι είμαι κατά της σεξουαλικής παρενόχλησης των γυναικών και αφού υπάρχει που υπάρχει βγαίνω ως φεμινίστρια να διαδηλώσω υπέρ της παρενόχλησης των αντρών για να επέλθει ισότητα.

Excuse me? Λαβύρινθος το σκεπτικό σου εδώ. Αλλά για την πρώτη πρόταση ελπίζω απλά να είναι ειρωνική. Αν δεν πάει κανένας, καηκαμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[jj!]

Αν δεν ήταν κωλοβαρεμα οι ένοπλες δυνάμεις και τα σώματα ασφαλείας, δεν θα είχαν όλοι οι μόνιμοι μπυροκοιλι μέχρι απέναντι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Snoopy Doo]

Ιστορικά να το δεις, τα πολιτικά δικαιώματα κατοχυρώθηκαν με τη συμμετοχή σε πολέμους. Και γιατί να μην τα αποκτήσεις, όταν υπερασπίζεσαι τα εδάφη και το πολίτευμά σου;

Αυτό που περιγράφεις εδώ, είναι σαν να προτείνεις να εγγυώνται τα δικαιώματα αυτά μέσα από ανταποδοτικότητα, έρχεται δηλαδή σε πλήρη αντίθεση με τον τρόπο που αντιλαμβανόμαστε πλέον τα ανθρώπινα δικαιώματα - ότι είναι εγγενή στην ανθρώπινη υπόσταση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giannhs2001]

Αν δεν ήταν κωλοβαρεμα οι ένοπλες δυνάμεις και τα σώματα ασφαλείας, δεν θα είχαν όλοι οι μόνιμοι μπυροκοιλι μέχρι απέναντι

Οι μόνιμοι δεν θα έχουν θέση μάχιμου εν καιρώ πολέμου ούτε επρόκειτο να συμμετάσχουν σε αντάρτικο κατά πάσα πιθανότητα. Οι νέοι είναι πάντα το μέλλον μιας χώρας.

Αυτό που περιγράφεις εδώ, είναι σαν να προτείνεις να εγγυώνται τα δικαιώματα αυτά μέσα από ανταποδοτικότητα, έρχεται δηλαδή σε πλήρη αντίθεση με τον τρόπο που αντιλαμβανόμαστε πλέον τα ανθρώπινα δικαιώματα - ότι είναι εγγενή στην ανθρώπινη υπόσταση.

Όπως τα είπες είναι δικαιώματα αυτά. Σε ένα κράτος όμως υπάρχουν και οι υποχρεώσεις. Υποχρέωση μας είναι η στρατιωτική θητεία και η φύλαξη της πατρίδος μας. Όπως έκαναν οι παππούδες μας, οι παλιότεροι πρόγονοι μας και τα λοιπά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Snoopy Doo]

Όπως τα είπες είναι δικαιώματα αυτά. Σε ένα κράτος όμως υπάρχουν και οι υποχρεώσεις. Υποχρέωση μας είναι η στρατιωτική θητεία και η φύλαξη της πατρίδος μας. Όπως έκαναν οι παππούδες μας, οι παλιότεροι πρόγονοι μας και τα λοιπά.

Το ότι σε ένα κράτος οι πολίτες έχουν υποχρεώσεις, δεν αναιρεί αυτό που είπα παραπάνω - το γεγονός ότι τα ανθρώπινα δικαιώματα είναι εγγενή στην ανθρώπινη υπόσταση. Πιο απλά, κάθε άνθρωπος τα δικαιούται επειδή είναι άνθρωπος. Το να πεις "θα έχουν πολιτικά δικαιώματα οι άνθρωποι όταν υπηρετούν την πατρίδα" δημιουργεί μία ανταποδοτικότητα και αντιστρέφει αιώνες προόδου. Περισσότερα για τα ανθρώπινα δικαιώματα, μπορεί κανείς να διαβάσει εδώ.

Τώρα, το Σύνταγμα της Ελλάδας αναφέρει ότι υποχρέωση είναι η συμβολή στην άμυνα και προστασία της πατρίδας, ενώ η ερμηνεία για το άρθρο αναφέρει, πως είναι στη διακριτική ευχέρεια του νομοθέτη να ορίσει τον τρόπο με τον οποίο γίνεται δεκτή αυτή η προσφορά. Τουτέστιν, το ίδιο το Σύνταγμα θεσμοθετεί και προβλέπει εναλλακτικές μορφές υπηρεσίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.