28η Οκτωβρίου - Επέτειος του "Όχι"

Mercury · 2011-10-27T12:11:12+0300

Σημερα το πρωι συνοδεψα την 8χρονη αδερφη μου στο σχολειο για να παραστει στην Εορτη της 28ης Οκτωβριου. Και καθως παρακολουθουσα μου δημιουργηθηκαν διαφορα ερωτηματα. Τι γιορταζουμε ακριβως?? Την εναρξη ενος πολεμου?? Το τι ακουσα και το τι ειδα να λεγεται απο στοματα μικρων παιδιων πραγματικα με σοκαρε. Εδειξαν φωτογραφιες με στρατιωτες να πηγαινουν στον πολεμο σαν να πηγαινανε για πικ νικ στην εξοχη και λεγανε ποσο ενθουσιασμενοι ηταν... Αντρες με μισα χερια/ποδια η και χωρις, και αργοτερα παιδακια που επασχαν απο ασιτια(ξερετε τις γνωστες εικονες οπου το κεφαλι ειναι το πιο χοντρο πραγμα) και αλλα τετοια γνωστα.
Μιλουσαν για τον πολεμο λες και ηταν κατι απλο και καθημερινο.

Και απορω, τι παιδια μεγαλωνουμε σε αυτη την χωρα??

Δεν λεω καλο ειναι να ξερουμε τι εγινε τοτε, αλλα μηπως θα επρεπε να εχουμε μια διαφορετικη προσεγγιση του θεματος??

ΥΓ. Συγχωρεστε με εαν υπαρχει ηδη παρομοιο θεμα.

mindcircus · 2011-10-27T12:26:33+0300

Πιτσιρικάκια είναι, αισθάνονται μεν αλλά δεν έχουν γνώθι της κατάστασης. Δεν υπάρχει λόγος να ανησυχείς, όσα ακούνε απο τα σπίτια τους και γύρω αναμασάνε. Για πίτσα την πήγες μετά μιάς και κάθεται 4 ήμερο; ^^

Mercury · 2011-10-27T12:30:20+0300

Οχι για πιτσα δεν την πηγα...Καθοτι δεν περισσευει μια...
Και μακαρι τα σημερινα παιδια να ειναι πιο ανοιχτομυαλα απο οτι οι γονεις τους....

tsarachaf · 2011-10-27T12:38:16+0300

Δεν μπορούν να δείξουν αυτές τις εικόνες με διαφορετικό τρόπο σε τόσο μικρά παιδιά... Σίγουρα πάντως αποκλείεται να παρουσίαζαν τον πόλεμο ως κάτι καλό(δεν θυμάμαι να συνέβη ποτέ κάτι τέτοιο στην δική μου σχολική ζωή)...

Πώς θα ήθελες δηλαδή να παρουσιάζεται;

mindcircus · 2011-10-27T12:40:07+0300

Αρχική Δημοσίευση από Mercury:
Οχι για πιτσα δεν την πηγα...Καθοτι δεν περισσευει μια...
Και μακαρι τα σημερινα παιδια να ειναι πιο ανοιχτομυαλα απο οτι οι γονεις τους....

Είναι βασικά. Και η δική μας γενιά πιο ανοιχτόμυαλη είναι σε σχέση με τις προηγούμενες. Αλλά και πάλι, την ... πίτσα δεν την γλιτώνει

edit: Βρε Μercury, τα παιδιά δεν παύουν να είναι παιδιά. Τι πιο φυσιολογικό να χαίρονται που δεν έχουν σχολείο και πάνε βόλτα εκεί για τη γιορτή, τα ποιηματάκια και τις χορωδίες!

Τα παιδιά αναμένουν αυτά, είναι γιορτή, είναι πάρτυ! Οι υπόλοιποι ενηλικες και λίγο πριν την ενηλικίωση νεότεροι ας αναμένουν... ευθετότερους καιρούς.

Mercury · 2011-10-27T12:53:51+0300

Καλα μην το λες...Αρκετοι ειναι ακομα αρκετα "ηλιθιοι" αν μου επιτρεπεται η εκφραση να το πω....

Muxu Su · 2011-10-27T13:20:14+0300

στο σχολειο σημερα μας εδειξαν ενα βιντεο σχετικα με τον πολεμο....παρομοιο δεν εχω ξαναδει...ανατριχιασα..αυτοι εχασαν τις ζωες τους για να ειμαστε εμεις καλα και μετα απο 60 χρονια μελι γαλα...

tsarachaf · 2011-10-27T14:05:25+0300

Aυτοί έχασαν τις ζωές τους, για να είναι οι οικογένειές τους καλά... Μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι δεν σκέφτονταν εμάς τόσο πολύ... Όχι πως απαξιώνω τον αγώνα τους, κάθε άλλο... Απλώς να τα λέμε λίγο πιο σωστά...

Gaspar · 2011-10-27T17:05:13+0300

Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf:
Aυτοί έχασαν τις ζωές τους, για να είναι οι οικογένειές τους καλά... Μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι δεν σκέφτονταν εμάς τόσο πολύ... Όχι πως απαξιώνω τον αγώνα τους, κάθε άλλο... Απλώς να τα λέμε λίγο πιο σωστά...

δηλαδή οι πολεμιστές του 40 δέν εκτιμούσαν την πατρίδα και το μέλλον της, αλλα μόνο το τομάρι τους και την φαμίλια τους.

μάλλον τους έλληνες του 2011 περιγράφεις.

tsarachaf · 2011-10-27T17:14:10+0300

Αρχική Δημοσίευση από gaspar:
δηλαδή οι πολεμιστές του 40 δέν εκτιμούσαν την πατρίδα και το μέλλον της, αλλα μόνο το τομάρι τους και την φαμίλια τους.

μάλλον τους έλληνες του 2011 περιγράφεις.

Δηλαδή θες να μου πεις ότι πήγανε ΠΡΩΤΑ για το μέλλον της πατρίδας και μετά για να μην τους σφάξουν όλη την οικογένεια... Αν ναι, οκ πάω πάσο και περιγράφω τους Έλληνες του 2011...

Mercury · 2011-10-27T17:28:36+0300

Εγω προσωπικα (υποθετικα μιλωντας παντα) εαν ζουσα εκεινη την εποχη και ηθελα να προστατεψω την οικογενεια μου... θα την επερνα μακρια απο την Ελλαδα την στιγμη που τορπιληστικε το Ελλη. Το να παω να σκοτωθω και να αφησω μια χηρα και ορφανα δεν μου ακουγεται και πολυ καλο...

Οπως εκαναν πολυ "εθνοπατερες" και το παιζανε εξοριστοι στην αιγυπτο.

Gaspar · 2011-10-27T17:35:18+0300

tsarachaf αν σκέφτονταν έτσι τότε θα έπαιρναν την οικογένεια τους και θα έφευγαν στο εξωτερικο, ή θα έκαναν τους δοσίλογους και θα προσκηνούσαν όπως κάναν τόσοι και τόσοι..
αυτοί θυσίασαν τον εαυτό τους εκεί πάνω για κάποια ιδανικά.

συγκρίνεις τους ανθρώπους του 40 με βάση την νοοτροπία που επικρατεί σήμερα στον μέσο έλληνα.

το 40 κατα την διάρκεια της επιστράτευσης η γενική διάθεση για όσους έφευγαν για το μέτωπο ήταν ενθουσιασμός που θα έιχαν την ευκαιρία να πολεμήθσουν και να νικήσουν τον εχθρό.

Mercury · 2011-10-27T17:45:24+0300

Ε αυτο δεν μπορω να το καταλαβω...Να χαιρεσαι που θα πας στον πολεμο??? Σαν την λουφα και παραλλαγη ακουγεται... Δεν ειναι παιχνιδι...χασαμε,εχουμε και αλλη ζωη, ξανα απο την αρχη...Ανθρωπινες ζωες χαθηκαν...

tsarachaf · 2011-10-27T17:45:35+0300

Βέβαια κάποιοι ήθελαν να μπορέσει η οικογένειά τους να ζήσει ελεύθερη και στην Ελλάδα...

Kαι δεν είναι τόσο απλό το να κάνεις τον δωσίλογο... Δεν είπα ότι δεν ήταν πατριώτες οι άνθρωποι, ούτε πως κοιτούσαν μόνο την πάρτη τους... Αλλά θεωρώ τουλάχιστον αφελές, το να πιστεύουμε ότι το έκαναν για να ζήσουμε εμείς ελεύθεροι κι όχι τα παιδιά ΤΟΥΣ...

D_G · 2011-10-27T18:33:56+0300

Να χαιρεσαι που θα πας στον πολεμο???

Δεν νομίζω να χαιρόταν κανένας απ' αυτούς που πήγαιναν να πολεμήσουν.
Απλώς προσπαθούσαν να το παίρνουν με αισιοδοξία, καθώς και να μεταδώσουν και στους άλλους αυτό το κλίμα, γιατί ήθελαν την πατρίδα τους ελεύθερη και είχαν έναν σκοπό.

Joaquín · 2011-10-27T18:38:57+0300

Αρχική Δημοσίευση από Mercury:
Σημερα το πρωι συνοδεψα την 8χρονη αδερφη μου στο σχολειο για να παραστει στην Εορτη της 28ης Οκτωβριου. Και καθως παρακολουθουσα μου δημιουργηθηκαν διαφορα ερωτηματα. Τι γιορταζουμε ακριβως?? Την εναρξη ενος πολεμου?? Το τι ακουσα και το τι ειδα να λεγεται απο στοματα μικρων παιδιων πραγματικα με σοκαρε. Εδειξαν φωτογραφιες με στρατιωτες να πηγαινουν στον πολεμο σαν να πηγαινανε για πικ νικ στην εξοχη και λεγανε ποσο ενθουσιασμενοι ηταν... Αντρες με μισα χερια/ποδια η και χωρις, και αργοτερα παιδακια που επασχαν απο ασιτια(ξερετε τις γνωστες εικονες οπου το κεφαλι ειναι το πιο χοντρο πραγμα) και αλλα τετοια γνωστα.
Μιλουσαν για τον πολεμο λες και ηταν κατι απλο και καθημερινο.

Και απορω, τι παιδια μεγαλωνουμε σε αυτη την χωρα??

Δεν λεω καλο ειναι να ξερουμε τι εγινε τοτε, αλλα μηπως θα επρεπε να εχουμε μια διαφορετικη προσεγγιση του θεματος??

ΥΓ. Συγχωρεστε με εαν υπαρχει ηδη παρομοιο θεμα.

Οι έλληνες ήξεραν ότι θα εμπλακούν στον πόλεμο.Το μόνο που έγινε, είναι μια έκρηξη πατριωτισμού λόγω της απάντησης του Μεταξά όπως και των πρωτοσέλιδων της εποχής.Αν και πάλι μου φαίνεται λίγο παράξενο, ας πούμε ότι άλλη εποχή τότε, άλλη τώρα.
Α, και το άλλο.Τι περίμενες από τα 10χρονα, δηλαδή?

Από ότι θυμάμαι, και γω κάπως έτσι ήμουν, όμως τώρα στα 17, βλέποντας το βίντεο που μας πρόβαλλαν στο σχολείο, με έπιασε ρίγος.Υπάρχει διαφορά.

Myrtle · 2011-10-27T18:53:41+0300

Τι είναι αυτά που λέτε ρε παιδιά; Σαφώς και τα παιδιά τους ήθελαν να προστατέψουν. Δεν υπάρχει διαφορά ανάμεσα στις λέξεις παιδιά και μέλλον μιας χώρας. Τα παιδιά είναι το μέλλον της χώρας κι οι Έλληνες εκείνης της εποχής ήθελαν να αγωνιστούν για να μπορούν τα παιδιά τους και τα παιδιά των παιδιών τους να ζουν ελεύθερα κι όχι κάτω από τις ελλεεινές συνθήκες εκείνης της εποχής.

Δεν χαίρονταν που πήγαιναν να σκοτωθούν και να σκοτώσουν. Δεν ήταν αιμοχαρείς. Απλά έπρεπε με κάποιο τρόπο να τονώσουν το ηθικό τους για να πάρουν θάρρος και κουράγιο για τις δοκιμασίες που τους περίμεναν. Το βίντεο με τους τραυματισμένους που είδες, δεν διδάσκει τα παιδιά πως να πολεμούν, ούτε τους αναπτύσσει πολεμοχαρή αισθήματα κι αν υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις, τότε απλά φταίνε οι γονείς και οι δάσκαλοι που δεν έχουν φροντίσει να τους εξηγήσουν τι στο καλό κάνουμε κάθε χρόνο τέτοια μέρα με γιορτές, παρελάσεις κλπ ακαταλαβίτικα (στα μάτια των παιδιών) πράγματα.

Τέλος, αυτό που κάποιος είπε παραπάνω ότι θα έπαιρνε την οικογένειά του και θα έφευγε, αυτό είναι το πιο εγωιστικό πράγμα που έχω ακούσει τον τελευταίο καιρό. Ναι, ήταν μια λύση να πάρει ο καθένας την οικογένειά του και να φύγει για να σωθεί, αλλά έτσι κανείς δεν θα σκεφτόταν να σώσει τη χώρα. Το ότι εμείς είμαστε εδώ τώρα ελεύθεροι (να επιλέξουμε τα νέα, υπερσύγχρονα "δεσμά" μας) σε εκείνους το οφείλουμε. Σε όλους εκείνους που δεν σκέφτηκαν μόνο τον εαυτούλη τους και ΔΕΝ πήραν τις οικογένειές τους να φύγουν, αλλά έμειναν εδώ και πολέμησαν και έχασαν τη ζωή τους και άφησαν τις γυναίκες τους χήρες και τα παιδιά τους ορφανά για να μπορούμε τώρα να καθόμαστε εμείς εδώ και να λέμε... διάφορα!

Δεν λέω πως ήταν άγιοι ή τέλειοι. Έκαναν κι εκείνοι λάθη και τα περισσότερα από αυτά, μετά την απελευθέρωση της Ελλάδας, μα τουλάχιστον είχαν το θάρρος, το κουράγιο και την ευαισθησία να αγωνιστούν για κάποια ιδανικά που εμάς τώρα πια μας φαίνονται παλιομοδίτικα...

Κρίμα που εμείς οι νεοέλληνες καταφέραμε με πολύ κόπο και καταστρέψαμε όλα τα γονίδια που θα έπρεπε να έχουμε κληρονομήσει από εκείνους... Πραγματικά, κρίμα!

marina289 · 2011-10-27T19:33:47+0300

Ανατρέξτε πρώτα στα αιμοχαρή κινούμενα σχέδια που παρακολουθούν τα παιδιά σήμερα,
στα πολεμοχαρή και κακαίσθητα παιχνίδια που απευθύνονται σε αυτά και ξεχειλίζουν βία ,
και μετά πάμε και στα περί εθνικών εορτών και στο κατά πόσο τους εμφυσούμε πολεμοχαρή και εθνικιστικά αισθήματα...-το οποίο και μένα με προβληματίζει σαν σκέψη...-

Δεν υπάρχει περίπτωση να κρεμούσα ποτέ στο μπαλκόνι μου την ελληνική σημαία, να με συγχωράτε , και στην τελική , θεωρώ πανηγυράκι τις παρελάσεις...
Θεωρώ τον στρατό τον πιο πεταμένο στα σκουπίδια και ανούσιο χρόνο για τη ζωή ενός ανθρώπου...
Αλλά και η λογική όταν βουλιάξει το πλοίο , φεύγουμε πρώτοι σαν τα ποντίκια, σηματοδοτεί την ευρύτερη σύγχρονη αντίληψη ¨την κάνω στα δύσκολα και όλο και κάποιος (μαλάκας) θα βρεθεί να βγάλει το φίδι απ'την τρύπα για πάρτη μου¨.
Μόνο με αυτή τη λογική ενίσταμαι...(και τότε μην μας προξενεί τόσο μεγάλη εντύπωση το κοριτσάκι που πάτησαν στην Κίνα με το φορτηγό και οι περαστικοί σφύριζαν αδιάφορα... Το ένα φέρνει το άλλο...)
Τα υπόλοιπα υπό συζήτηση...

Muxu Su · 2011-10-27T20:26:38+0300

https://www.youtube.com/watch?v=VCH-NVWBqhg&feature=related δεστε το... αυτο ειδα σημεερα και ανατ

Mercury · 2011-10-27T20:27:47+0300

Δεν ειμαι αξιος να κρινω οσους πηγαν και πολεμησαν. Αυτο που με προβληματιζει βαθυτατα ειναι οτι γιορταζουμε καθε χρονο την εναρξη ενος πολεμου, ενω θα μπορουσαμε καλιστα να γιορταζουμε την ληξη του(πχ την απελευθερωση απο τους γερμανους). Απλως θα προτιμουσα μια διαφορετικη προσεγγιση στο ολο θεμα.

28η Οκτωβρίου - Επέτειος του "Όχι"

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Περιβόητο μέλος

Περιβόητο μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Διάσημο μέλος

Περιβόητο μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος