Fitness Thread!

[Nick890]

Δεν εισαι μια χαρά. Αν θές να αναπτυχθεις πρέπει να πιέσεις το σώμα σου πέραν απο το σημειο που ειναι συνηθισμένο. Με ποιο τροπο.... με τέτοιον ωστε να μη τραυματιστεις. Ειναι λεπτη η γραμμή του overtraining.

Αυτό είναι το θέμα ,μην πάθω καμία ρήξη απ' το πουθενά
Νταξ δεν πάω να ανταγωνιστω και στο Mr.Olympia .... Φαντάσου τωρα κανω με μπαρα δικέφαλους στα 20 κιλά (μπορώ να το κάνω 25 αλλά είναι μια ολόκληρη διαδικασία μέχρι να προσθέσω πάνω στην μπάρα τα 3κγ βαρακια) μέχρι 25 πιστεύω για μπάρα καλά θα είναι

Αν και ρε φίλε τα 15-16 που σήκωσα τότε ξαναλέω δεν το ένιωθες ....δηλαδή έβγαιναν κανονικά τα σετ με failure στις 10 επαναλήψεις ....3 σετ να κάνεις νομίζω είσαι κομπλέ ...

Αλλά μετά από αυτό που είπε η Νέλλη λέω άστο ας μην κάνω προόδους ,εφόσον η υγεία είναι κομπλέ η οπτική μπαίνει σε δεύτερη μοίρα ,γιατί άμα πάθω ρήξη κάποτε στην ουσία θα έχω χαλάσει και την υγεία μου μαζί

 

[Devil]

Εγω δεν καταλαβαινω γιατι έχεις κολλησει στην ευθεια μπάρα για δικεφάλους. Ειναι απο τις πιο επιβαρυντικες ασκησεις για τους καρπούς. Υπάρχουν πολύ καλύτερες επιλογές για να γυμνάσεις τα χέρια σου απο αυτη την ασκηση. Το άλλο με τα βαράκια που κολλανε πανω στη μπάρα μην το κάνεις φιλε... αν δεν εχεις σωστο εξοπλισμο να προπονηθεις απλα δεν προπονεισαι παραπάνω κάνεις υπομονη να ανοίξουν τα γυμναστήρια. Γιατι οντως τοτε θα σου φυγει καμια μπάρα και θα κοψεις κανέναν τένοντα.

Ολικη Ρηξη τένοντα πρέπει να κανεις μεγάλη μαλακια για να πάθεις. Να αυξησεις τα φορτια που σηκωνεις ξαφνικά κατα 50% και ο τενοντας να μη μπορει να διαχειριστει τοση ενταση ξαφνικα και να κοπεί. Μην σε πάρει η φοβια τωρα και δεν προπονεισαι. Γιατι κ αυτο που λές ακρο ειναι... να κανεις μια ζωη 40 κιλα ... ιδιος θα μεινεις δεν θα εχεις καμια αλλαγή.

Εγω πχ ειδα οτι δεν τραβάω στις έλξεις με πρηνη λαβή ... δεν ζορισα τον εαυτο μου ξεκινησα άλλη λαβή που με βοηθάει να βγάλω 5-6 ελξεις με σωστη τεχνική. Εκει το δουλευεις σωστά. Τωρα αν ο άλλος έβαλε 5-10 ασκησεις στήθους ... μονοζυγο και πιέσεις ωμων την ιδια μερα 4-5 πολυαρθρικες ασκησεις και τις γάμησε κ στα σουπερ σέτ προφανως δεν ξέρει να κανει προπονηση και θα τραυματιστει. Απλά τα πράγματα.

Για αυτο έγραψα κ πριν... καλυτερα αν δεν ξέρεις (και εγω το χω σκεφτει) να πάς τη προπονηση σε άλλο επιπεδο.... παιρνεις εναν προπονητη του δινεις ενα 100αρι.... και γλιτωνεις 500 απο χειρουργεια τραυματισμους και φυσικοθεραπευτες. Απλά τα πράγματα.

Επενδυση ειναι αυτά , επενδυεις στο σώμα και την υγεια σου. Αποκλειεται με εναν προπονητη να πάθεις κάτι ακομη και με online coaching. Alla να ειναι σοβαρος οχι τα νουμερα που κυκλοφορουν στο γιουτιουμπ και παριστάνουν τους προπονητες απο τα 22 τους !

 

[Nick890]

Εγω δεν καταλαβαινω γιατι έχεις κολλησει στην ευθεια μπάρα για δικεφάλους. Ειναι απο τις πιο επιβαρυντικες ασκησεις για τους καρπούς. Υπάρχουν πολύ καλύτερες επιλογές για να γυμνάσεις τα χέρια σου απο αυτη την ασκηση. Το άλλο με τα βαράκια που κολλανε πανω στη μπάρα μην το κάνεις φιλε... αν δεν εχεις σωστο εξοπλισμο να προπονηθεις απλα δεν προπονεισαι παραπάνω κάνεις υπομονη να ανοίξουν τα γυμναστήρια. Γιατι οντως τοτε θα σου φυγει καμια μπάρα και θα κοψεις κανέναν τένοντα.

Ολικη Ρηξη τένοντα πρέπει να κανεις μεγάλη μαλακια για να πάθεις. Να αυξησεις τα φορτια που σηκωνεις ξαφνικά κατα 50% και ο τενοντας να μη μπορει να διαχειριστει τοση ενταση ξαφνικα και να κοπεί. Μην σε πάρει η φοβια τωρα και δεν προπονεισαι. Γιατι κ αυτο που λές ακρο ειναι... να κανεις μια ζωη 40 κιλα ... ιδιος θα μεινεις δεν θα εχεις καμια αλλαγή.

Εγω πχ ειδα οτι δεν τραβάω στις έλξεις με πρηνη λαβή ... δεν ζορισα τον εαυτο μου ξεκινησα άλλη λαβή που με βοηθάει να βγάλω 5-6 ελξεις με σωστη τεχνική. Εκει το δουλευεις σωστά. Τωρα αν ο άλλος έβαλε 5-10 ασκησεις στήθους ... μονοζυγο και πιέσεις ωμων την ιδια μερα 4-5 πολυαρθρικες ασκησεις και τις γάμησε κ στα σουπερ σέτ προφανως δεν ξέρει να κανει προπονηση και θα τραυματιστει. Απλά τα πράγματα.

Για αυτο έγραψα κ πριν... καλυτερα αν δεν ξέρεις (και εγω το χω σκεφτει) να πάς τη προπονηση σε άλλο επιπεδο.... παιρνεις εναν προπονητη του δινεις ενα 100αρι.... και γλιτωνεις 500 απο χειρουργεια τραυματισμους και φυσικοθεραπευτες. Απλά τα πράγματα.

Επενδυση ειναι αυτά , επενδυεις στο σώμα και την υγεια σου. Αποκλειεται με εναν προπονητη να πάθεις κάτι ακομη και με online coaching. Alla να ειναι σοβαρος οχι τα νουμερα που κυκλοφορουν στο γιουτιουμπ και παριστάνουν τους προπονητες απο τα 22 τους !

Δεν ξέρω ,εμένα με βολεύει ,δηλαδή δεν μου δημιουργεί πρόβλημα ,στην αρχή όταν είχα άρχισει ήταν κάπως ....αλλά τώρα πλέον(1 χρόνο και) είναι κομπλέ κάνω πολλές διαφορές ασκήσεις

Και να πω κάτι χωρίς σιγουριά τώρα ...το 17 αν θυμάμαι καλά ή τέλη 2018 που τελείωσα πανελλήνιες και αρχισα γυμναστική η μπάρα μου προκάλεσε τενοντίτιδα και σε συνδυασμό με την δουλειά στο ξενοδοχείο τότε την έπαθα ( επειδή υπάρχει ένας συγκεκριμένος τρόπος που σηκώνεις τα πιάτα )


Από τότε που πέρασε αυτή η τενοντίτιδα δεν έχω πάθει κάτι και βόλευει ,δεν ενοχλεί

 

[The Mountain]

1) Αν κοιτάξει κανείς καλλισθενικά προγράμματα θα δει ότι ο συνδυασμός αντίστροφων πολυαρθρικών pattern κίνησης - που δουλεύουν και διαφορετικούς μύες- σε σουπερσετ είναι πολύ συχνό . Εντωμεταξύ, αν θες να κάνεις αθλητική προπόνηση κι όχι απλά υπερτροφίας, το να δουλέψεις κάποια στιγμή και με supersets, giant sets κλπ είναι επιβεβλημένο.

2) Δεν ξέρω πως σκατά κατέληξε σε συμπεράσματα για junk volume, ειδικά από τη στιγμή που δεν έδωσα εβδομαδιαίο πρόγραμμα (εγώ είχα 2 πόδια, 2 upper body, 1 skill day) οπότε αθροιστικά πάμε σε ~20 σετ. Ο μνημονικός κανόνας που ξέρω εγώ ειναι 10-20 σετ/βδομάδα κι έχω ακούσει και 18-24. Ας λάβουμε υπόψιν ότι πχ η σωστή εκτέλεση των pike pushups περιλαμβάνει την κατά το δυνατόν ελαχιστοποίηση της συμμετοχής του στήθους (κι αντίστροφα σε pushups).

3) Έχω επίγνωση ότι πχ ο μεσαίος δελτοειδής δεν γυμνάζεται επαρκώς, αλλά όταν δεν κάνεις προπόνηση υπερτροφίας δεν είναι αυτή η νο1 προτεραιότητά σου κι απλώς όταν δεις ότι προκαλεί κολλήματα γυρνάς σε κάποιο split για λίγο ή βάζεις acessory lifts για τους μικρότερους μύες.

4) Jokes on him έχοντας περίπου 10 ενεργά χρόνια στον ερασιτχενικό/ημι-επαγγελματικό αθλητισμό, έχω δουλέψει με προπονητές, ορισμένοι εκ των οποίων έχουν στείλει κόσμο σε πανελλήνια πρωταθλήματα στίβου/πάλης κλπ. Μην περάσει καμιά μέρα και δει να κάνουν μια ολόκληρη προπόνηση cleans, θα πάθει κάνα σοκ από τις πολλές πολυαρθρικές.

5) Προφανώς για να τραυματίστηκα δεν τα έκανα όλα σωστά, καλό είναι να μη βγαίνει πραγματογνωμοσύνη μέχρι και για την εκτέλεση των ασκήσεων από το e-steki. Το ότι έγινε μάλιστα με αναφορά σε τρίτους και με προσωπικούς χαρακτηρισμούς μάλλον κομπλεξισμό δείχνει.

Καλές προπονήσεις σε όλ@ χωρίς τραυματισμούς

 

[Devil]

Δεν ξέρω ,εμένα με βολεύει ,δηλαδή δεν μου δημιουργεί πρόβλημα ,στην αρχή όταν είχα άρχισει ήταν κάπως ....αλλά τώρα πλέον(1 χρόνο και) είναι κομπλέ κάνω πολλές διαφορές ασκήσεις

Και να πω κάτι χωρίς σιγουριά τώρα ...το 17 αν θυμάμαι καλά ή τέλη 2018 που τελείωσα πανελλήνιες και αρχισα γυμναστική η μπάρα μου προκάλεσε τενοντίτιδα και σε συνδυασμό με την δουλειά στο ξενοδοχείο τότε την έπαθα ( επειδή υπάρχει ένας συγκεκριμένος τρόπος που σηκώνεις τα πιάτα )


Από τότε που πέρασε αυτή η τενοντίτιδα δεν έχω πάθει κάτι και βόλευει ,δεν ενοχλεί

Kαλα αυτες ειναι τενοντιτιδες του κώλου.... απλα μια ουλή μέσα στις μυικές ίνες ή στον τένοντα ενα μικρο κοκκινισμα που δεν εχει "κλεισει" για 1 χιλιοστο. Για αυτο και μπορεις να συνεχιζεις να προπονεισαι αν ομως εχεις πάθει καλή ζημιά τοτε δεν θα μπορουσες.

 

[Nelliel]

1) Αν κοιτάξει κανείς καλλισθενικά προγράμματα θα δει ότι ο συνδυασμός αντίστροφων πολυαρθρικών pattern κίνησης - που δουλεύουν και διαφορετικούς μύες- σε σουπερσετ είναι πολύ συχνό . Εντωμεταξύ, αν θες να κάνεις αθλητική προπόνηση κι όχι απλά υπερτροφίας, το να δουλέψεις κάποια στιγμή και με supersets, giant sets κλπ είναι επιβεβλημένο.

2) Δεν ξέρω πως σκατά κατέληξε σε συμπεράσματα για junk volume, ειδικά από τη στιγμή που δεν έδωσα εβδομαδιαίο πρόγραμμα (εγώ είχα 2 πόδια, 2 upper body, 1 skill day) οπότε αθροιστικά πάμε σε ~20 σετ. Ο μνημονικός κανόνας που ξέρω εγώ ειναι 10-20 σετ/βδομάδα κι έχω ακούσει και 18-24. Ας λάβουμε υπόψιν ότι πχ η σωστή εκτέλεση των pike pushups περιλαμβάνει την κατά το δυνατόν ελαχιστοποίηση της συμμετοχής του στήθους (κι αντίστροφα σε pushups).

3) Έχω επίγνωση ότι πχ ο μεσαίος δελτοειδής δεν γυμνάζεται επαρκώς, αλλά όταν δεν κάνεις προπόνηση υπερτροφίας δεν είναι αυτή η νο1 προτεραιότητά σου κι απλώς όταν δεις ότι προκαλεί κολλήματα γυρνάς σε κάποιο split για λίγο ή βάζεις acessory lifts για τους μικρότερους μύες.

4) Jokes on him έχοντας περίπου 10 ενεργά χρόνια στον ερασιτχενικό/ημι-επαγγελματικό αθλητισμό, έχω δουλέψει με προπονητές, ορισμένοι εκ των οποίων έχουν στείλει κόσμο σε πανελλήνια πρωταθλήματα στίβου/πάλης κλπ. Μην περάσει καμιά μέρα και δει να κάνουν μια ολόκληρη προπόνηση cleans, θα πάθει κάνα σοκ από τις πολλές πολυαρθρικές.

5) Προφανώς για να τραυματίστηκα δεν τα έκανα όλα σωστά, καλό είναι να μη βγαίνει πραγματογνωμοσύνη μέχρι και για την εκτέλεση των ασκήσεων από το e-steki. Το ότι έγινε μάλιστα με αναφορά σε τρίτους και με προσωπικούς χαρακτηρισμούς μάλλον κομπλεξισμό δείχνει.

Καλές προπονήσεις σε όλ@ χωρίς τραυματισμούς

Τι έπαθε ο ώμος σου;

 

[The Mountain]

Τι έπαθε ο ώμος σου;

Από την κλινική εξέταση ο γιατρός είπε ότι υπάρχει τραυματισμός ψηλά στον τραπεζοειδή κι όχι στην άρθρωση. Αν δεν υποχωρήσει θα πάω για μαγνητική την επόμενη βδομάδα να ξέρω ακριβώς.

 

[Nelliel]

Από την κλινική εξέταση ο γιατρός είπε ότι υπάρχει τραυματισμός ψηλά στον τραπεζοειδή κι όχι στην άρθρωση. Αν δεν υποχωρήσει θα πάω για μαγνητική την επόμενη βδομάδα να ξέρω ακριβώς.

Περαστικά!

 

[Nick890]

Kαλα αυτες ειναι τενοντιτιδες του κώλου.... απλα μια ουλή μέσα στις μυικές ίνες ή στον τένοντα ενα μικρο κοκκινισμα που δεν εχει "κλεισει" για 1 χιλιοστο. Για αυτο και μπορεις να συνεχιζεις να προπονεισαι αν ομως εχεις πάθει καλή ζημιά τοτε δεν θα μπορουσες.

Καλά άσε ότι χειρότερο ήταν ,με ενοχλούσε επί μήνες και το είχα αποδεχτεί ότι θα το έχω μια ζωή ....το κακό ήταν ότι με χαμαγε και στην δουλειά και φοβόμουν μην με διώξουν

Αλλά τώρα δεν νιώθω τίποτα ,σίδερο χαχαχα

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 7 Απριλίου 2021

Από την κλινική εξέταση ο γιατρός είπε ότι υπάρχει τραυματισμός ψηλά στον τραπεζοειδή κι όχι στην άρθρωση. Αν δεν υποχωρήσει θα πάω για μαγνητική την επόμενη βδομάδα να ξέρω ακριβώς.

Σε πια άσκηση το έπαθες και αν κατάλαβες τίποτα εκείνη την στιγμή?

 

[Devil]

Εγω οποτε πηγα σε γιατρο ηταν για τενοντιτιδες του κωλου ποτε δεν μου ειχε πει να κάνω μαγνητική.

 

[Nick890]

Εγω οποτε πηγα σε γιατρο ηταν για τενοντιτιδες του κωλου ποτε δεν μου ειχε πει να κάνω μαγνητική.

Νιουμπα ...εμενα έκανε διάγνωση το Google

 

[Devil]

Νιουμπα ...εμενα έκανε διάγνωση το Google

Και μένα που μου κανε γνωμάτευση ο γιατρός μόνος μου το θεράπευσα μετά... Με προπονηση. Αν ξέρεις να προπονεισαι φίλος όχι μόνο δεν προκαλεις τραυματισμό αλλά φτιάχνεις κ τους ήδη υπάρχοντες!!! Γιατί ο τραυματισμός κατά 99.9% γίνεται με κακή προπονηση.

 

[Nelliel]

Εγω οποτε πηγα σε γιατρο ηταν για τενοντιτιδες του κωλου ποτε δεν μου ειχε πει να κάνω μαγνητική.

Η μαγνητική σε αρκετές περιπτώσεις είναι άχρηστη, κυρίως όταν ο πόνος είναι χρόνιος. Πχ αν τραυματιστείς και κανεις μαγνητική επί τόπου οκ. Αν πονάς καιρό και κανείς όλο και κάτι θα δείξει και δεν μπορείς να καταλάβεις αν είναι φθορά ή τραυματισμός στο σημείο που θα πιάσει κάτι. Μετά από μια ηλικία ακόμα και αν δεν πονάς η μαγνητική θα σου βρει πρόβλημα.

 

[Devil]

Η μαγνητική σε αρκετές περιπτώσεις είναι άχρηστη, κυρίως όταν ο πόνος είναι χρόνιος. Πχ αν τραυματιστείς και κανεις μαγνητική επί τόπου οκ. Αν πονάς καιρό και κανείς όλο και κάτι θα δείξει και δεν μπορείς να καταλάβεις αν είναι φθορά ή τραυματισμός στο σημείο που θα πιάσει κάτι. Μετά από μια ηλικία ακόμα και αν δεν πονάς η μαγνητική θα σου βρει πρόβλημα.

Καλά γενικά από μια ηλικία κ μετα αν εισαι μιζερος η μίζερη θα πονας παντου. Θα πηγαινεις σε γιατρους κ θα σου βγάζουν προβληματα. Θυμήσου την περιπτωση με το ένα κιλό βαράκι. Εν παση περιπτωση δεν θα γραψω κατι αλλο πανω στο συγκεκριμένο θέμα γιατί ο καθένας Θα χει τον επαγγελματια προπονητη του οποτε...Θα τους έχουν μάθει τα βασικά.

Αν όχι αλλάζεις προπονητη γιατι θα σε βάζει να κάνεις βλακείες κ θα τραυματίζεται η δεν θα βλέπεις progress απλό.

Επί τη ευκαιρία σκέφτομαι να βάλω τον Jeremy για 1-2 μήνες να με coacharei λίγο.

 

[Nelliel]

Σκέφτομαι και εγώ να πάρω μαθήματα από προπονητή. Έχω βρει ένα γυμναστήριο που κάνει αυτά τα ΗΙΙΤ και ακροβατικά που κάνω και μόλις ανοίξουν θα πάω. Βαρανε στο ψαχνό αλλά αν πάω για ένα μήνα πιστεύω θα μάθω καλά τις ασκήσεις. Χρεώνουν $250-300/μήνα

Εναλλακτική είναι κροσφιτ με $200/μηνα

 

[Devil]

Σκέφτομαι και εγώ να πάρω μαθήματα από προπονητή. Έχω βρει ένα γυμναστήριο που κάνει αυτά τα ΗΙΙΤ και ακροβατικά που κάνω και μόλις ανοίξουν θα πάω. Βαρανε στο ψαχνό αλλά αν πάω για ένα μήνα πιστεύω θα μάθω καλά τις ασκήσεις. Χρεώνουν $250-300/μήνα

Εναλλακτική είναι κροσφιτ με $200/μηνα

Ναι είναι τσιμπημενα. Το καλό με το προπονητη είναι πως σου δείχνει κάποια πράγματα κ μπορεί να γλιτώσεις από κάποια άλλα. Πχ τραυματισμό χάσιμο χρόνου κτλπ. Νομίζω με αυτό; που ξέρω το ειχα κ μόνος μου αλλά είναι καλυτερο με περσοναλ. Στη τελική όπως είπες σου μαθαίνει κ μετα προχωρας κ μόνος σου. Ο Jeremy πάντως έχει φοβερό υλικό και στο γιουτιουμπ.

49 δολάρια χρεώνει αλλά από ότι μου είπαν δεν κάνει ο ίδιος περσοναλ. Τώρα ποσο καιρό είναι αυτό δεν ρώτησα ακόμη.

 

[Nelliel]

Ναι είναι τσιμπημενα. Το καλό με το προπονητη είναι πως σου δείχνει κάποια πράγματα κ μπορεί να γλιτώσεις από κάποια άλλα. Πχ τραυματισμό χάσιμο χρόνου κτλπ. Νομίζω με αυτό; που ξέρω το ειχα κ μόνος μου αλλά είναι καλυτερο με περσοναλ. Στη τελική όπως είπες σου μαθαίνει κ μετα προχωρας κ μόνος σου. Ο Jeremy πάντως έχει φοβερό υλικό και στο γιουτιουμπ.

49 δολάρια χρεώνει αλλά από ότι μου είπαν δεν κάνει ο ίδιος περσοναλ. Τώρα ποσο καιρό είναι αυτό δεν ρώτησα ακόμη.

49 την ώρα θα είναι μάλλον. Τόσο κοστίζουν εδώ οι περσοναλ. Βασικά σε μία ώρα άνετα σου δείχνει τις ασκήσεις που δυσκολεύεσαι ή πιστεύεις ότι δεν εκτελείς σωστά. Στειλτου μήνυμα να διευκρινίσει. Αμερικανός είναι; Αν ναι ίσως η τιμή να μην περιλαμβάνει και τον φόρο.

 

[Devil]

49 την ώρα θα είναι μάλλον. Τόσο κοστίζουν εδώ οι περσοναλ. Βασικά σε μία ώρα άνετα σου δείχνει τις ασκήσεις που δυσκολεύεσαι ή πιστεύεις ότι δεν εκτελείς σωστά. Στειλτου μήνυμα να διευκρινίσει. Αμερικανός είναι; Αν ναι ίσως η τιμή να μην περιλαμβάνει και τον φόρο.

Καλά αυτά με τους φόρους είναι δικά του θέματα εγώ είμαι α-φορος δηλαδή δεν με α-φορα περα απο τη πλακα 49 έγραφε και πληρωνεις μια φορά οπότε απλά σου δίνει το προγραμμα το οποίο βασίζεται στις δικές σου ανάγκες... Πχ εγώ θέλω να πεσω πες από το 16 στο 12 κρατώντας μυς η αυξάνοντας κ λιγο... Ε του στέλνω μια φωτο με βλέπει κ ανάλογα τα σημεία που βλέπει αυτός δίνει κ τις ασκήσεις βέβαια εγώ νομίζω πως όλα τα σημεία θέλουν κτυπήματα 2 φορές την εβδομάδα με 10-20 σετ αλλά οκ ας το κανουμε με καθοδήγηση.

 

[Mhtrogoal]

4) Jokes on him έχοντας περίπου 10 ενεργά χρόνια στον ερασιτχενικό/ημι-επαγγελματικό αθλητισμό, έχω δουλέψει με προπονητές, ορισμένοι εκ των οποίων έχουν στείλει κόσμο σε πανελλήνια πρωταθλήματα στίβου/πάλης κλπ. Μην περάσει καμιά μέρα και δει να κάνουν μια ολόκληρη προπόνηση cleans, θα πάθει κάνα σοκ από τις πολλές πολυαρθρικές.


Καλές προπονήσεις σε όλ@ χωρίς τραυματισμούς

Και γω τα ίδια ρε, στην Α1 κάναμε μόνο επολέ-ζετέ και λοιπές ασκήσεις αρσιβαριστών, θα κάνανε λάθος οι προπονητές και κει.

Περαστικά σ/φε.

 

[The Mountain]

Σε πια άσκηση το έπαθες και αν κατάλαβες τίποτα εκείνη την στιγμή?

Δεν ξέρω συγκεκριμένα σε ποια γιατί δεν έγινε μια κι έξω κι εκείνη τη στιγμή δεν ένιωθα ενόχληση. Τελείωσα προπόνηση κανονικά.