Greece Gay Pride

Gate4

Επιφανές μέλος

Η Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 25,581 μηνύματα.
Εγώ ακόμα δεν έχω καταλάβει ποιος είναι ο σκοπός του pride. Δηλαδή, κατεβάζεις 10, 100, 1000 ανθρώπους να συμμετέχουν στη διοργάνωση και στο τέλος της ημεράς λες ότι πέτυχες τι ακριβώς; Ή, διαφορετικά, υπό ποιες συνθήκες λες ότι το pride πέτυχε το στόχο του και άρα επαναπροσδιορίζεται, προκειμένου να διατηρηθεί η διοργάνωσή του;
Σαν παράδειγμα, οι μεγάλες απεργίες του 2006 είχαν ως στόχο την αύξηση των δαπανών παιδείας στο 4% του ΑΕΠ, οι αγανακτισμένοι στο Σύνταγμα την έξοδο από το μνημόνιο και η λίστα συνεχίζεται. Το pride τι στόχο έχει;
Ας πούμε ότι προσπαθούν να πετύχουν ίση μεταχείριση από τους γύρω τους χωρίς να τους αντιμετωπίζουν σαν ανώμαλους/αποβράσματα της φύσης. Δεν είναι δεδομένο αυτό το πράγμα στην καθημερινότητα τους γιατί ακόμα και αν βγουν χεράκι χεράκι (το οποίο ακούγεται αστείο) παίζει και να τους πάρουν με τις πέτρες. Είναι σαν μορφή γιορτής ή ευαισθητοποίσης στο θέμα αυτό και συμμετέχουν άνθρωποι ανεξαρτήτου σεξουαλικού προσανατολισμού, νομίζω περιλαμβάνει και συναυλίες (κάτι τέτοιο). Μια φορά το χρόνο γίνεται διαρκεί 2-3 ώρες μη κάνετε σαν να καταστράφηκε το είναι σας ορισμένοι γιατί δεν καταλαβαίνετε το "σκοπό" του. Αν αυτοί οι άνθρωποι ήταν όντως αποδεκτοί από την κοινωνία (όταν λέμε αποδεκτοί όχι απλά πετάμε ένα σύμφωνο συμβίωσης αλλά να μπορούν να εκφράσουν αυτές τις έστω διακριτικές εκφράσεις αγάπης όπως οι ετερόφυλοι χωρίς να υποστούν κατακραυγή) τότε δεν θα χρειαζόταν τόσο το pride.
Αλλά πέρα από αυτά την ξινίλα δεν την καταλαβαίνω, εγώ μπορεί να απορώ γιατί γίνονται ποδηλατοδρομίες πχ και να γαμιέται η κίνηση αλλά δεν θα φρικάρω τη ζωή μου με το να ρωτάω "εχ τι θέλουν τώρα αυτοί και κλείσαν το δρόμο" για κάτι που γίνεται 1-2 φορές το χρόνο λίγες ώρες.
 

harry akritas

Διάσημο μέλος

Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,099 μηνύματα.
Ε? Το φαινόμενο έχει τις ρίζες του σε πολιτικές θέσεις εδραιωμένες στην αντίληψη και τη συμπεριφορά (μεγάλου μέρους) της κοινωνίας. Προφανώς και πρέπει η δράση αυτή να εντάσσεται σε ένα ευρύτερο πολιτικό πλαίσιο, για να μην πω ότι το πρόταγμα πρέπει να είναι πολιτικού περιχεομένου.

Όταν αυτό απουσιάζει τελείως,τότε είναι που η διαδήλωση εκφυλίζεται σε event, χάνει την ουσία γιατί αποκτά annual χαρακτήρα αντί να υπάρχει μια συνεχής διεκδίκηση και τη βλέπουν και οι από έξω στη φάση "ε αφήνουμε τα ζώα μια μέρα έξω από το μαντρί να κάνουν τα καραγκιοζιλίκια τους". Πρόκειται για το ισοδύναμο του να μαζευτούν τα σωματεία και να πιουν χαλαρό καφεδάκι στο Σύνταγμα.

Τώρα, τι ακριβώς συμβαίνει στο pride και αν υπάρχει όντως κυρίαρχο πολιτικό στοιχείο και πως αυτό εκφράζεται, δεν γνωρίζω, διότι δεν έχω πάει.

Πολιτικό περιεχόμενο πρέπει να είναι οι όποιες κοινωνικές διεκδικήσεις υπάρχουν. Απ’ ό,τι καταλαβαίνω αυτή η διεκδίκηση είναι η κοινωνική αποδοχή, η οποία δεν μπορεί να επιτευχθεί συνταγματικά (εκτός ίσως από τον γάμο και την υιοθεσία, τα οποία πάντως δεν αποτελούν τον λόγο διοργάνωσης του pride), οπότε μη μπερδεύεις τα πράγματα με σωματεία, τα οποία έχουν κάποιες συγκεκριμένες εργασιακές και συνταγματικές διεκδικήσεις.
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν χρειάζεται να σηκώνει η κάθε κομματική νεολαία το πανό «υποστήριξης». Είναι ξεκάθαρα υποκριτικό, όταν υπάρχει στο πανό η υπογραφή «νεολαία σύριζα», ακόμα κι αν αυτοί που το σηκώνουν πιστεύουν αυτά που γράφουν, γιατί απλά προσπαθούν να εκμεταλλευτούν τη διοργάνωση πολιτικά, χωρίς όμως να έχουν να προσφέρουν κάτι πολιτικά για την επίτευξη του οποιουδήποτε σκοπού του.
Να μην υπάρχουν ομάδες αναρχικών ως σώματα φύλαξης της εκδήλωσης.
Να μην υπάρχουν πανό και φωνές για άσχετα κοινωνικοπολιτικά θέματα. Δεν θα πρέπει να σταμπάρεται στα μάτια του κόσμου δηλαδή κάποιος που συμμετέχει στο pride ως υποστηρικτής της διάλυσης της οικογένειας ή του έθνους, φίλος της νεολαίας ΣΥΡΙΖΑ ή αναρχικός. Είναι έννοιες άσχετες με αυτό που πρεσβεύει η διοργάνωση. Κάποιος που πιστεύει όλα τα παραπάνω μπορεί να συμμετέχει, αλλά δεν είναι ούτε ο χώρος ούτε η χρονική συγκυρία να τα εκφράσει εκεί. Είναι σαν να πηγαίνω σε διαδήλωση του παμε, να σηκώνω σημαία του Ολυμπιακού και να μου την πέφτουν αεκτζήδες.
Είναι εμφανές ότι κάτι τέτοια περιστατικά περιμένουν οι κάθε λογής ακροδεξιοί για να πουν «να κοιτάξτε οι απάτριδες και αναρχικοί γκέι». Διαφορετικό πρέπει να είναι το πολιτικό στίγμα του pride, όχι πάντως η έκφραση της κάθε (παντελώς άσχετης με τη διοργάνωση) πολιτικής άποψης του καθένα.
 

grtt

Δραστήριο μέλος

Ο grtt αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 425 μηνύματα.
Πολιτικό περιεχόμενο πρέπει να είναι οι όποιες κοινωνικές διεκδικήσεις υπάρχουν. Απ’ ό,τι καταλαβαίνω αυτή η διεκδίκηση είναι η κοινωνική αποδοχή, η οποία δεν μπορεί να επιτευχθεί συνταγματικά (εκτός ίσως από τον γάμο και την υιοθεσία, τα οποία πάντως δεν αποτελούν τον λόγο διοργάνωσης του pride), οπότε μη μπερδεύεις τα πράγματα με σωματεία, τα οποία έχουν κάποιες συγκεκριμένες εργασιακές και συνταγματικές διεκδικήσεις.
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν χρειάζεται να σηκώνει η καθε κομματική νεολαία το πανό «υποστήριξης». Είναι ξεκάθαρα υποκριτικό, όταν υπάρχει στο πανό η υπογραφή «νεολαία σύριζα», ακόμα κι αν αυτοί που το σηκώνουν πιστεύουν αυτά που γράφουν, γιατί απλά προσπαθούν να εκμεταλλευτούν τη διοργάνωση πολιτικά, χωρίς όμως να έχουν να προσφέρουν κάτι πολιτικά για την επίτευξη του οποιουδήποτε σκοπού του.

Το pride τα τελευταία χρόνια έχει μαζικοποιηθεί και δεν αποτελεί πλέον μια περιθωριακή εκδήλωση μιας ομάδας ανθρώπων. Όπως, λοιπόν, συμβαίνει σε κάθε τέτοια περίπτωση προσελκύει και οργανώσεις, ομάδες, κόμματα τα οποία θέλουν να προσεταιρισθούν την ομάδα αυτή των ανθρώπων...Δηλαδή λένε εμμέσως πλην σαφώς "εμείς δεν έχουμε πρόβλημα μαζί σας, ελάτε να πυκνώσετε τις τάξεις μας".. Το ίδιο συμβαίνει και με το μάρκετινγκ, πλέον χορηγοί ή διαφημιζόμενοι είναι μεγάλες εταιρείες, μια και οι gay αποτελούν πλέον κομμάτι της διαφημιστικής αγοράς. Προσωπικά δε το θεωρώ απαραίτητα κακό, αυτό σημαίνει ότι σταδιακά ενσωματώνονται στο κοινωνικό σύνολο και αλλάζουν οι κοινωνικές αντιλήψεις.





 

Lancelot

Περιβόητο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,549 μηνύματα.
Τι δουλειά έχουν κομματικές νεολαίες, ομάδες αναρχικών κτλ εκεί;

Τι δουλειά έχουν τέτοια πανό; Ξέρω δεν εκφράζουν τους πάντες, αλλά δίνουν αρνητικό στίγμα στην εκδήλωση, αποτρέποντας τους σοβαρούς ανθρώπους να συμμετέχουν χωρίς να έχουν κομματική/πολιτική στάμπα πάνω τους κι έτσι μετατρέπουν την εκδήλωση όλο και πιο πολύ σε πολιτική, δυστυχώς.

ή αναρχικός.

Ή θα γίνεται χρήση του όρου <<αυτοαποκαλούμενοι αναρχικοί>> ή δεν θα γίνεται καθόλου χρήση του όρου <<αναρχικοί>> .

Οι συγκεκριμένοι στην Ελλάδα ΔΕΝ είναι αναρχικοί .
 

harry akritas

Διάσημο μέλος

Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,099 μηνύματα.
Ή θα γίνεται χρήση του όρου <<αυτοαποκαλούμενοι αναρχικοί>> ή δεν θα γίνεται καθόλου χρήση του όρου <<αναρχικοί>> .

Οι συγκεκριμένοι στην Ελλάδα ΔΕΝ είναι αναρχικοί .

Τους αποκαλώ έτσι γιατί έτσι αποκαλούνται στην Ελλάδα και έχουν μείνει στη συνείδηση του κόσμου. Μιλάμε για τη «στάμπα» που θα δεχθεί κάποιος ότι είναι αναρχικός, όχι για το αν είναι όντως. Αυτή είναι μια άλλη κουβέντα, όχι γι αυτό το topic.
 

Nihilist

Τιμώμενο Μέλος

Ο Nihilist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,355 μηνύματα.
Καλώς ή κακώς η εκδήλωση έχει πολιτικοποιηθεί και γίνεται συνεχώς προσπάθεια πολιτικής εκμετάλλευσής της. Δυστυχώς έχει σταμπαριστεί ότι όσοι ανήκουν στη λοατκι κοινότητα είναι αριστεροί/ακροαριστεροί/αναρχικοί, οι λεσβίες είναι φεμινίστριες κτλ και πάνω κάτω αυτή η αντίληψη ενισχύεται σε αυτές τις εκδηλώσεις.
Τι δουλειά έχουν κομματικές νεολαίες, ομάδες αναρχικών κτλ εκεί; Τα μέλη τους μεμονωμένα ας πηγαίνουν, αλλά γιατί τους επιτρέπεται να το κάνουν οργανωμένα και να δίνουν κομματική/πολιτική χροιά;

Τι δουλειά έχουν τέτοια πανό; Ξέρω δεν εκφράζουν τους πάντες, αλλά δίνουν αρνητικό στίγμα στην εκδήλωση, αποτρέποντας τους σοβαρούς ανθρώπους να συμμετέχουν χωρίς να έχουν κομματική/πολιτική στάμπα πάνω τους κι έτσι μετατρέπουν την εκδήλωση όλο και πιο πολύ σε πολιτική, δυστυχώς.
Πολιτικό περιεχόμενο πρέπει να είναι οι όποιες κοινωνικές διεκδικήσεις υπάρχουν. Απ’ ό,τι καταλαβαίνω αυτή η διεκδίκηση είναι η κοινωνική αποδοχή, η οποία δεν μπορεί να επιτευχθεί συνταγματικά (εκτός ίσως από τον γάμο και την υιοθεσία, τα οποία πάντως δεν αποτελούν τον λόγο διοργάνωσης του pride), οπότε μη μπερδεύεις τα πράγματα με σωματεία, τα οποία έχουν κάποιες συγκεκριμένες εργασιακές και συνταγματικές διεκδικήσεις.
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν χρειάζεται να σηκώνει η κάθε κομματική νεολαία το πανό «υποστήριξης». Είναι ξεκάθαρα υποκριτικό, όταν υπάρχει στο πανό η υπογραφή «νεολαία σύριζα», ακόμα κι αν αυτοί που το σηκώνουν πιστεύουν αυτά που γράφουν, γιατί απλά προσπαθούν να εκμεταλλευτούν τη διοργάνωση πολιτικά, χωρίς όμως να έχουν να προσφέρουν κάτι πολιτικά για την επίτευξη του οποιουδήποτε σκοπού του.
Να μην υπάρχουν ομάδες αναρχικών ως σώματα φύλαξης της εκδήλωσης.
Να μην υπάρχουν πανό και φωνές για άσχετα κοινωνικοπολιτικά θέματα. Δεν θα πρέπει να σταμπάρεται στα μάτια του κόσμου δηλαδή κάποιος που συμμετέχει στο pride ως υποστηρικτής της διάλυσης της οικογένειας ή του έθνους, φίλος της νεολαίας ΣΥΡΙΖΑ ή αναρχικός. Είναι έννοιες άσχετες με αυτό που πρεσβεύει η διοργάνωση. Κάποιος που πιστεύει όλα τα παραπάνω μπορεί να συμμετέχει, αλλά δεν είναι ούτε ο χώρος ούτε η χρονική συγκυρία να τα εκφράσει εκεί. Είναι σαν να πηγαίνω σε διαδήλωση του παμε, να σηκώνω σημαία του Ολυμπιακού και να μου την πέφτουν αεκτζήδες.
Είναι εμφανές ότι κάτι τέτοια περιστατικά περιμένουν οι κάθε λογής ακροδεξιοί για να πουν «να κοιτάξτε οι απάτριδες και αναρχικοί γκέι». Διαφορετικό πρέπει να είναι το πολιτικό στίγμα του pride, όχι πάντως η έκφραση της κάθε (παντελώς άσχετης με τη διοργάνωση) πολιτικής άποψης του καθένα.

Δεν είναι τόσο άσχετα τα θέματα αυτά. Είναι αντίδραση σε κοινωνικές καταπίεσεις. «Πρέπει να είσαι στρέητ, επειδή το να είσαι γκέυ είναι αρρώστια», «πρέπει να παντρευτείς και να κάνεις οικογένεια, γιατί αυτό είναι το φυσιολογικό και το υγιές, που νοηματοδοτεί την ανθρώπινη ύπαρξη», «πρέπει να αγαπάς την πατρίδα σου, απλώς και μόνο επειδή είναι πατρίδα σου, και να τη βάζεις πάνω από ολα». Οι δηλώσεις στο πανό έχουν εσωτερική συνάφεια στο μέτρο που ανάγονται στη στηλίτευση κατεστημένων νοοτροπιών, με τις οποίες όχι απλώς υπολαμβάνεται μια συμπεριφορά ως συνηθισμένη ή φυσιολογική, αλλά και ως η μόνη υγιής, με τυχόν παρέκκλιση να συνιστά κάτι το αρρωστημένο. Το να είσαι γκέυ, να μη θες να κάνεις οικογένεια, να μην έχεις την πατρίδα για θεό απλώς λόγω καταγωγής(που οι συγκεκριμένοι το συνδέουν και με την υποχρεωτική στράτευση υποθέτω) κατακρίνονται σε μεγάλο βαθμό στην ελλαδική κοινωνία. Θεωρούνται συμπεριφορές όχι απλώς ασυνήθιστες, αλλά και ιδιότροπες, νοσηρές, αφύσικες και ίσως επικίνδυνες για τις παραδόσεις, την ορθοδοξία κλπ. Επομένως, οι δηλώσεις αυτές συνέχονται ιδεολογικά σε πολύ μεγάλο βαθμό, πολύ περισσότερο απ’ ό,τι το να πας με σημαία του γαύρου σε εκδήλωση του πάμε.

Δε συμφωνώ με το περιεχόμενο αυτών των δηλώσεων, είναι υπερβολικές και ξενίζουν, αλλά δε το θεωρώ παράλογο ούτε απαραίτητα κακό να παίρνει το pride μια ευρύτερη ιδεολογική στάση απέναντι σε κοινωνικές καταπιέσεις παρόμοιες με την καταπίεση που δέχονται οι της lgbt.
 

nPb

Επιφανές μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 19,771 μηνύματα.
Tελικά, ο μέσος Έλληνας έχει καταλάβει ποιος είναι straight και ποιος είναι gay, bi,...και η νέα μόδα πολλών "ανδρωτών" (με κατακτήσεις κλπ) bi curious; :blink:
 

kiyoshi

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο kiyoshi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 336 μηνύματα.
Tελικά, ο μέσος Έλληνας έχει καταλάβει ποιος είναι straight και ποιος είναι gay, bi,...και η νέα μόδα πολλών "ανδρωτών" (με κατακτήσεις κλπ) bi curious; :blink:


Σςςςςς θα ξυπνήσεις το fragile masculinity του μέσου Έλληνα και θα πεταχτείς από τον Καιάδα.
 

nPb

Επιφανές μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 19,771 μηνύματα.
Σςςςςς θα ξυπνήσεις το fragile masculinity του μέσου Έλληνα και θα πεταχτείς από τον Καιάδα.


Πάντα με ενοχλούσε αυτή η εύθραυστη βιτρίνα ότι όλα βαίνουν καλά, όλα πρέπει να είναι ελληνοχριστιανικά και cool. Ναι βάζουν κερί. ;)
 

Unseen skygge

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Unseen skygge αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,218 μηνύματα.
Καλώς ή κακώς η εκδήλωση έχει πολιτικοποιηθεί και γίνεται συνεχώς προσπάθεια πολιτικής εκμετάλλευσής της. Δυστυχώς έχει σταμπαριστεί ότι όσοι ανήκουν στη λοατκι κοινότητα είναι αριστεροί/ακροαριστεροί/αναρχικοί, οι λεσβίες είναι φεμινίστριες κτλ και πάνω κάτω αυτή η αντίληψη ενισχύεται σε αυτές τις εκδηλώσεις.
Τι δουλειά έχουν κομματικές νεολαίες, ομάδες αναρχικών κτλ εκεί; Τα μέλη τους μεμονωμένα ας πηγαίνουν, αλλά γιατί τους επιτρέπεται να το κάνουν οργανωμένα και να δίνουν κομματική/πολιτική χροιά;

Τι δουλειά έχουν τέτοια πανό; Ξέρω δεν εκφράζουν τους πάντες, αλλά δίνουν αρνητικό στίγμα στην εκδήλωση, αποτρέποντας τους σοβαρούς ανθρώπους να συμμετέχουν χωρίς να έχουν κομματική/πολιτική στάμπα πάνω τους κι έτσι μετατρέπουν την εκδήλωση όλο και πιο πολύ σε πολιτική, δυστυχώς.


Χμμμ αναρωτιεμαι αραγε τα παιδια στην φωτογραφια που συμμετεχουν στο "παρτυ" του pride με τα χρωματα περιμενουν οτι εγω θα τους σεβαστω με τετοια πανο? Τι υποτιθεται οτι πετυχαινουν? Ειμαι σιγουρος οτι θα ερθει απαντηση τυπου ναι αλλα και στις συγκεντρωσεις για την μακεδονια υπηρχαν τετοια περιστατικα. Ωραια ειμαι κατα και εκεινων αλλα σε αυτο το θρεντ συζηταμε για το pride οχι για το μακεδονικο. Οποτε λοιπον βγειτε λιγο απο την φουσκα οτι "Ολοι οι γκευ ειναι υπεροχοι". Ακριβως οπως υπαρχουν και γκευ σκατανθρωποι υπαρχουν και στρειτ σκατανθρωποι. Δεν θα σεβαστω τους 1ους επειδη θεωρουνται "αδυνατη" ομαδα. Δεν με ενδιαφερε αν αυτο εκφραζει αγανακτηση, δεν με ενδιαφερει τιποτα απολυτως για τα εικονιζομενα ατομα στην φωτογραφια και παρολο που ειμαι αθρησκος μια απο της αγαπημενες μου φρασεις ειναι "οφθαλμος αντι οφθαλμου" οποτε ας ευχηθω και εγω με την σειρα μου μια απο τα ιδια στα παιδια :thumbsup:
 

kiyoshi

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο kiyoshi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 336 μηνύματα.
Χμμμ αναρωτιεμαι αραγε τα παιδια στην φωτογραφια που συμμετεχουν στο "παρτυ" του pride με τα χρωματα περιμενουν οτι εγω θα τους σεβαστω με τετοια πανο? Τι υποτιθεται οτι πετυχαινουν? Ειμαι σιγουρος οτι θα ερθει απαντηση τυπου ναι αλλα και στις συγκεντρωσεις για την μακεδονια υπηρχαν τετοια περιστατικα. Ωραια ειμαι κατα και εκεινων αλλα σε αυτο το θρεντ συζηταμε για το pride οχι για το μακεδονικο. Οποτε λοιπον βγειτε λιγο απο την φουσκα οτι "Ολοι οι γκευ ειναι υπεροχοι". Ακριβως οπως υπαρχουν και γκευ σκατανθρωποι υπαρχουν και στρειτ σκατανθρωποι. Δεν θα σεβαστω τους 1ους επειδη θεωρουνται "αδυνατη" ομαδα. Δεν με ενδιαφερε αν αυτο εκφραζει αγανακτηση, δεν με ενδιαφερει τιποτα απολυτως για τα εικονιζομενα ατομα στην φωτογραφια και παρολο που ειμαι αθρησκος μια απο της αγαπημενες μου φρασεις ειναι "οφθαλμος αντι οφθαλμου" οποτε ας ευχηθω και εγω με την σειρα μου μια απο τα ιδια στα παιδια :thumbsup:

Διάβασε πιο πάνω την απάντηση του @Nihilist
 

Devil

Επιφανές μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 19,979 μηνύματα.
Χμμμ αναρωτιεμαι αραγε τα παιδια στην φωτογραφια που συμμετεχουν στο "παρτυ" του pride με τα χρωματα περιμενουν οτι εγω θα τους σεβαστω με τετοια πανο? Τι υποτιθεται οτι πετυχαινουν? Ειμαι σιγουρος οτι θα ερθει απαντηση τυπου ναι αλλα και στις συγκεντρωσεις για την μακεδονια υπηρχαν τετοια περιστατικα. Ωραια ειμαι κατα και εκεινων αλλα σε αυτο το θρεντ συζηταμε για το pride οχι για το μακεδονικο. Οποτε λοιπον βγειτε λιγο απο την φουσκα οτι "Ολοι οι γκευ ειναι υπεροχοι". Ακριβως οπως υπαρχουν και γκευ σκατανθρωποι υπαρχουν και στρειτ σκατανθρωποι. Δεν θα σεβαστω τους 1ους επειδη θεωρουνται "αδυνατη" ομαδα. Δεν με ενδιαφερε αν αυτο εκφραζει αγανακτηση, δεν με ενδιαφερει τιποτα απολυτως για τα εικονιζομενα ατομα στην φωτογραφια και παρολο που ειμαι αθρησκος μια απο της αγαπημενες μου φρασεις ειναι "οφθαλμος αντι οφθαλμου" οποτε ας ευχηθω και εγω με την σειρα μου μια απο τα ιδια στα παιδια :thumbsup:


Δεν τους ενδιαφέρει αν θα τους σεβαστεις ή οχι φιλε. Άλλωστε τέτοια άτομα με τέτοια πανο ψάχνονται για φασαρια. Δεν ειναι εμφανές;
 

harry akritas

Διάσημο μέλος

Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,099 μηνύματα.
Δεν είναι τόσο άσχετα τα θέματα αυτά. Είναι αντίδραση σε κοινωνικές καταπίεσεις. «Πρέπει να είσαι στρέητ, επειδή το να είσαι γκέυ είναι αρρώστια», «πρέπει να παντρευτείς και να κάνεις οικογένεια, γιατί αυτό είναι το φυσιολογικό και το υγιές, που νοηματοδοτεί την ανθρώπινη ύπαρξη», «πρέπει να αγαπάς την πατρίδα σου, απλώς και μόνο επειδή είναι πατρίδα σου, και να τη βάζεις πάνω από ολα». Οι δηλώσεις στο πανό έχουν εσωτερική συνάφεια στο μέτρο που ανάγονται στη στηλίτευση κατεστημένων νοοτροπιών, με τις οποίες όχι απλώς υπολαμβάνεται μια συμπεριφορά ως συνηθισμένη ή φυσιολογική, αλλά και ως η μόνη υγιής, με τυχόν παρέκκλιση να συνιστά κάτι το αρρωστημένο. Το να είσαι γκέυ, να μη θες να κάνεις οικογένεια, να μην έχεις την πατρίδα για θεό απλώς λόγω καταγωγής(που οι συγκεκριμένοι το συνδέουν και με την υποχρεωτική στράτευση υποθέτω) κατακρίνονται σε μεγάλο βαθμό στην ελλαδική κοινωνία. Θεωρούνται συμπεριφορές όχι απλώς ασυνήθιστες, αλλά και ιδιότροπες, νοσηρές, αφύσικες και ίσως επικίνδυνες για τις παραδόσεις, την ορθοδοξία κλπ. Επομένως, οι δηλώσεις αυτές συνέχονται ιδεολογικά σε πολύ μεγάλο βαθμό, πολύ περισσότερο απ’ ό,τι το να πας με σημαία του γαύρου σε εκδήλωση του πάμε.

Δε συμφωνώ με το περιεχόμενο αυτών των δηλώσεων, είναι υπερβολικές και ξενίζουν, αλλά δε το θεωρώ παράλογο ούτε απαραίτητα κακό να παίρνει το pride μια ευρύτερη ιδεολογική στάση απέναντι σε κοινωνικές καταπιέσεις παρόμοιες με την καταπίεση που δέχονται οι της lgbt.

Συμφωνώ γενικά. Απλά θεωρώ άσχετη τη συγκεκριμένη κοινωνική καταπίεση με τις κοινωνικές διεκδικήσεις των λοατ (κοινώς αν πεθάνει η οικογένεια και η πατρίδα, η κοινωνική καταπίεση προς τη συγκεκριμένη ομάδα δεν θα είναι κατ’ ανάγκη μικρότερη).
Τώρα αν είναι θετικό ή όχι να χρωματίζεται η λοατ κοινότητα με ευρύτερες ιδεολογικές ή πολιτικές πεποιθήσεις είναι στον καθένα να το κρίνει. Απλά το σίγουρο είναι ενώ όλοι όσοι συμμετέχουν στο pride πιστεύουν στις κοινωνικές διεκδικήσεις των ομοφυλόφιλων κτλ, σταμπάρονται ότι υποστηρίζουν ευρύτερες κοινωνικοπολιτικές ιδεολογίες, με τις οποίες στην πραγματικότητα μπορεί και να διαφωνούν.
Ο καθένας εκφράζει τον εαυτό του. Απλά αυτό προς τα έξω βγαίνει διαφορετικά. Αν το pride διοργανώνεται για να προωθήσει ευρύτερες «ιδεολογίες», να με συγχωράτε, δεν το γνώριζα, μπορεί να έχω λάθος αντίληψη του εγχειρήματος.
 

Devil

Επιφανές μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 19,979 μηνύματα.
Συμφωνώ γενικά. Απλά θεωρώ άσχετη τη συγκεκριμένη κοινωνική καταπίεση με τις κοινωνικές διεκδικήσεις των λοατ (κοινώς αν πεθάνει η οικογένεια και η πατρίδα, η κοινωνική καταπίεση προς τη συγκεκριμένη ομάδα δεν θα είναι κατ’ ανάγκη μικρότερη).
Τώρα αν είναι θετικό ή όχι να χρωματίζεται η λοατ κοινότητα με ευρύτερες ιδεολογικές ή πολιτικές πεποιθήσεις είναι στον καθένα να το κρίνει. Απλά το σίγουρο είναι ενώ όλοι όσοι συμμετέχουν στο pride πιστεύουν στις κοινωνικές διεκδικήσεις των ομοφυλόφιλων κτλ, σταμπάρονται ότι υποστηρίζουν ευρύτερες κοινωνικοπολιτικές ιδεολογίες, με τις οποίες στην πραγματικότητα μπορεί και να διαφωνούν.
Ο καθένας εκφράζει τον εαυτό του. Απλά αυτό προς τα έξω βγαίνει διαφορετικά. Αν το pride διοργανώνεται για να προωθήσει ευρύτερες «ιδεολογίες», να με συγχωράτε, δεν το γνώριζα, μπορεί να έχω λάθος αντίληψη του εγχειρήματος.


Φιλε ζουμε σε εναν κοσμο που ο ένας κοιτάει να φάει και να την πει στον άλλον. Δεν χρειάζεται να έχεις μονο διαφορετικές σεξουαλικες προτιμησεις για να επιχειρησει κάποιος να σου κάνει bullying. Μπορει κάποιος να γινεται στοχος επειδη πχ ειναι πιο αδυνατος οπως ηταν ο bodybuilder Zyzz (για οποιον ξέρει) ή επειδη ειναι γυναικα ή επειδη ειναι πιο ευαισθητος άνθρωπος πχ ο Γιακουμάκης ή επειδη ειναι έγχρωμος ή ενα κάρο αλλοι λογοι.

Νομιζω το να εστιάζουμε ΜΟΝΟ στα ατομα με διαφορετικές σεξουαλικές αναζητησεις και να ξεχνάμε ολους τους υπολοιπους γινεται συχνά για λογους πολιτικαλ κορέκτ και λογω μοδας και ειναι ανεπαρκές. Ενα κάρο άλλοι άνθρωποι γινονται το ιδιο στοχοι καθημερινα και ο καθηγητης - ο διευθυντης - ο υπευθυνος που θα βρισκεται στο εκάστοτε ποστο ακομα και ο διπλανος που περνάει απο εκει .... μπορει να μην δώσουν καν σημασια ή να ταχθουν κιολας με το "ρευμα" της ομάδας. Οπως συχνά γινεται. Ας κοιτάξουμε λοιπον να γινουμε καλυτεροι άνθρωποι που να ενδιαφερομαστε πραγματικά για τον διπλανο και ας αφησουμε τις γενικες ομαδοποιήσεις.

Ναι μπορει κάποιος γκευ να χρειαστει βοηθεια ή μπορει και κάποιος στρέητ. Αν ειναι δικαιο πρέπει να παρεμβουμε και να μην κοιτάμε να την σκαπουλάρουμε κάνοντας τους αδιάφορους και "εγω δεν παιρνω το μέρος κανενος" και τοτε τι διάολο ηρθες να κάνεις εδω; θα του πει κανεις. :)
 
Τελευταία επεξεργασία:

Compte

Νεοφερμένος

Ο Compte αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών. Έχει γράψει 11 μηνύματα.
Tελικά, ο μέσος Έλληνας έχει καταλάβει ποιος είναι straight και ποιος είναι gay, bi,...και η νέα μόδα πολλών "ανδρωτών" (με κατακτήσεις κλπ) bi curious;

Νομίζω πως ο 'Ελληνας έχει σημαντικότερα πράγματα να ασχοληθεί και έτσι κι αλλιώς straight και gay συνήθως δεν ταιριάζουν για να κάνουν παρέα.
 

nPb

Επιφανές μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 19,771 μηνύματα.
Νομίζω πως ο 'Ελληνας έχει σημαντικότερα πράγματα να ασχοληθεί και έτσι κι αλλιώς straight και gay συνήθως δεν ταιριάζουν για να κάνουν παρέα.


Όταν λες δεν ταιριάζουν; Έχει λέπρα ας πούμε; Γιατί εδώ και straight που είναι, μια γνωριμία δεν στεριώνει. Ο Έλληνας δεν έχει θέμα με το τι κάνει ο άλλος στο κρεβάτι του απλά το παιδί του να είναι από το σωστό δρόμο. Είναι κάτι σαν τη δημοκρατία γνώμης των κομμάτων: όλοι μπορούν να λένε ότι θέλουν απλά αν κάτι θίγει το κόμμα, διαγράφονται. Τώρα καταλαβαίνω γιατί δικτατορία, κόμμα και Έλληνας είναι λέξη συνώνυμη.
 

Compte

Νεοφερμένος

Ο Compte αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών. Έχει γράψει 11 μηνύματα.
Όταν λες δεν ταιριάζουν; Έχει λέπρα ας πούμε; Γιατί εδώ και straight που είναι, μια γνωριμία δεν στεριώνει. Ο Έλληνας δεν έχει θέμα με το τι κάνει ο άλλος στο κρεβάτι του απλά το παιδί του να είναι από το σωστό δρόμο. Είναι κάτι σαν τη δημοκρατία γνώμης των κομμάτων: όλοι μπορούν να λένε ότι θέλουν απλά αν κάτι θίγει το κόμμα, διαγράφονται. Τώρα καταλαβαίνω γιατί δικτατορία, κόμμα και Έλληνας είναι λέξη συνώνυμη.

Εννοώ πως π.χ. σε μια αντρική παρέα ο γκέι άντρας συνήθως δεν θα μπορεί να ενταχτεί. Όχι λόγω λαγνείας ή κάτι τέτοιο, αλλά επειδή η προσωπικότητα του είναι διαφορετική.
 

nPb

Επιφανές μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 19,771 μηνύματα.
Nαι γιατί στο μυαλό των περισσότερων Ελλήνων ένας gay είναι μια τελειωμένη και ένας straight είναι ένας τύπος που σε κάθε λέξη αμολάει και μια κλανιά, πέφτει στις κοπέλες των φίλων του κλπ.
 

Himela

Συντονίστρια

Η Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 30,870 μηνύματα.
Εννοώ πως π.χ. σε μια αντρική παρέα ο γκέι άντρας συνήθως δεν θα μπορεί να ενταχτεί. Όχι λόγω λαγνείας ή κάτι τέτοιο, αλλά επειδή η προσωπικότητα του είναι διαφορετική.
Αυτά είναι στερεότυπα. Για κάθε έναν γκέι που δεν μπορεί να κάνει παρέα με στρέιτ, υπάρχει και άλλος ένας που μπορεί. Είναι στον άνθρωπο και στην προσωπικότητά του. Εγώ ας πούμε, παρ' όλο που είμαι στρέιτ, δεν μπορώ να κάνω παρέα με γυναίκες, ενώ τα πάω καλύτερα με γκέι άντρες.
 

Compte

Νεοφερμένος

Ο Compte αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών. Έχει γράψει 11 μηνύματα.
Αυτά είναι στερεότυπα. Για κάθε έναν γκέι που δεν μπορεί να κάνει παρέα με στρέιτ, υπάρχει και άλλος ένας που μπορεί. Είναι στον άνθρωπο και στην προσωπικότητά του. Εγώ ας πούμε, παρ' όλο που είμαι στρέιτ, δεν μπορώ να κάνω παρέα με γυναίκες, ενώ τα πάω καλύτερα με γκέι άντρες.


Όταν όμως κάτι επαλυθεύεται στην καθημερινότητα δεν είναι στερεότυπο είναι αξιόπιστο pattern. Πιστεύω μια γυναίκα δεν είναι φυσιολογικό να μην έχει φίλες και οι ειδική της ψυχικής υγείας απ' όσο γνωρίζω συμφωνούν.

Nαι γιατί στο μυαλό των περισσότερων Ελλήνων ένας gay είναι μια τελειωμένη και ένας straight είναι ένας τύπος που σε κάθε λέξη αμολάει και μια κλανιά, πέφτει στις κοπέλες των φίλων του κλπ.

Αναφέρομαι για σχέσεις μεταξύ ώριμων και φυσιολογικών gay και straight ατόμων.
 
Top