[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Δημοσιοκαφρος-γραφος]

Αυτά ούτως ή άλλως δεν θα γίνουν ποτέ στην Ελλάδα. Αν πας να διώξεις Δ.Υ. θα έχεις μαζικές εξεγέρσεις από όλα τα σωματεία και τη συνδικαλιστική βρωμιά. Η κυβέρνηση που θα πάει να κάνει τέτοιες αλλαγές εν τέλει θα πρέπει να είναι προετοιμασμένη να κατεβάσει το στρατό στους δρόμους. Απλά θα σερνόμαστε έτσι για καμιά 10ετία ακόμη μέχρι να χρεοκοπήσουμε.

Βασικά η τροϊκά είπε 30.000 απολύσεις στο δημόσιο ας διώξουν για αρχή τους ΔΥ που δεν πάνε καν στην δουλειά τους

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Βασικά η τροϊκά είπε 30.000 απολύσεις στο δημόσιο ας διώξουν για αρχή τους ΔΥ που δεν πάνε καν στην δουλειά τους

Πως θα τους διώξεις ακριβώς? Και 1000 άτομα να διώξεις θα πάνε και κλείσουν δρόμους. Δες τι έγινε με τους αγρότες. Κλείσανε όλη την κυκλοφορία για ένα μήνα και τελικά ο Τσίπρας λάκισε, όπως και ήταν αναμενόμενο. Ο μόνος τρόπος για να περνούσε τότε το νομοσχέδιο θα ήταν να διατάξουν την αστυνομία να σπάει δια της βίας όλα τα αγροτικά μπλόκα. Υπάρχει κανένας πολιτικός που θα έκανε τέτοιο πράγμα? Όχι φυσικά. Αυτό θα κατέστρεφε όλη του την καριέρα. Οπότε κλάιν. Οι πολιτικοί είναι οι σκλάβοι της μάζας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δημοσιοκαφρος-γραφος]

Πως θα τους διώξεις ακριβώς? Και 1000 άτομα να διώξεις θα πάνε και κλείσουν δρόμους. Δες τι έγινε με τους αγρότες. Κλείσανε όλη την κυκλοφορία για ένα μήνα και τελικά ο Τσίπρας λάκισε, όπως και ήταν αναμενόμενο. Ο μόνος τρόπος για να περνούσε τότε το νομοσχέδιο θα ήταν να διατάξουν την αστυνομία να σπάει δια της βίας όλα τα αγροτικά μπλόκα. Υπάρχει κανένας πολιτικός που θα έκανε τέτοιο πράγμα? Όχι φυσικά. Αυτό θα κατέστρεφε όλη του την καριέρα. Οπότε κλάιν. Οι πολιτικοί είναι οι σκλάβοι της μάζας.

Εδώ έχεις 1 δίκαιο πάντως μεταξύ μας εγώ δε καταλαβαίνω αυτό εδώ
Δες αντίδραση αστυνομικών όταν βγάζει την κουκούλα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xristaras9]

Πως θα τους διώξεις ακριβώς? Και 1000 άτομα να διώξεις θα πάνε και κλείσουν δρόμους. Δες τι έγινε με τους αγρότες. Κλείσανε όλη την κυκλοφορία για ένα μήνα και τελικά ο Τσίπρας λάκισε, όπως και ήταν αναμενόμενο. Ο μόνος τρόπος για να περνούσε τότε το νομοσχέδιο θα ήταν να διατάξουν την αστυνομία να σπάει δια της βίας όλα τα αγροτικά μπλόκα. Υπάρχει κανένας πολιτικός που θα έκανε τέτοιο πράγμα? Όχι φυσικά. Αυτό θα κατέστρεφε όλη του την καριέρα. Οπότε κλάιν. Οι πολιτικοί είναι οι σκλάβοι της μάζας.

Σε άλλες χώρες που βρέθηκαν στο κυκλώνα της κρίσης έγιναν απολύσεις δημοσίων υπαλλήλων υπήρξαν αναταραχές αλλά τελικά το μέτρο αυτό τελικά πέρασε κα κάποιες απο αυτές βγήκαν απο το μνημόνιο βλέπε Κύπρο και Ισπανία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Η αλήθεια για το μέγεθος του δημόσιου τομέα (?)
Πρωταθλήτρια στη συρρίκνωση του δημοσίου η Ελλάδα
Μισθολογική καθίζηση
Και αυτό

για να εμπλουτιστεί η συζήτηση με στοιχεία

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Βασικά η τροϊκά είπε 30.000 απολύσεις στο δημόσιο ας διώξουν για αρχή τους ΔΥ που δεν πάνε καν στην δουλειά τους

H τρόικα είναι φιλελεύθερος οργανισμός και προτείνει φιλελεύθερες λύσεις. Ο ελληνικός λαός ψήφισε τους υπερασπιστές του δημοσίου επομένως δεν πρέπει να διαμαρτύρεται τώρα που καλείται να το χρηματοδοτήσει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Απλώς απαράδεκτη η κυβέρνηση Σύριζα, εφευρίσκει φόρους...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δημοσιοκαφρος-γραφος]

H τρόικα είναι φιλελεύθερος οργανισμός και προτείνει φιλελεύθερες λύσεις. Ο ελληνικός λαός ψήφισε τους υπερασπιστές του δημοσίου επομένως δεν πρέπει να διαμαρτύρεται τώρα που καλείται να το χρηματοδοτήσει.

Είπα εγώ το αντίθετο.
Απλά και αυτοί είναι υπερ του Δημοσίου (δε λέω)
Αλλά αν στην Γερμανία είναι στο γραφείο τους στο Δημόσιο και εδώ δε πατάνε καν πολλοί δε μας φταίει η Τρόικα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Είπα εγώ το αντίθετο.
Απλά και αυτοί είναι υπερ του Δημοσίου (δε λέω)
Αλλά αν στην Γερμανία είναι στο γραφείο τους στο Δημόσιο και εδώ δε πατάνε καν πολλοί δε μας φταίει η Τρόικα

Αν εφαρμοστεί το ίδιο σύστημα που εφαρμόζεται εδώ στη Γερμανία τα ίδια αποτελέσματα θα έχουμε.

Εκεί ο ρόλος του διευθυντή δημοσίας υπηρεσίας είναι αναβαθμισμένος. Μπορεί να κάνει όσες προσλήψεις θέλει, όσες απολύσεις θέλει, να διορίσει όλους τους συγγενείς του στην υπηρεσία κ.λπ. Αν το σύνολο που έχει φτιάξει δεν είναι αποδοτικό φεύγει το κεφάλι της υπηρεσίας και έρχεται άλλος να φτιάξει το δικό του σύνολο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dreamweaver]

Μισθολογική καθίζηση

So fuckin wot mate?
Οσο ειναι πιο πανω απο τον ιδιωτικο, πολυ ειναι. Συνεχιζεις ομως να μην καταλαβαινεις απο που πληρωνονται οι δημοσιοι.

Η αλήθεια για το μέγεθος του δημόσιου τομέα (?)
Πρωταθλήτρια στη συρρίκνωση του δημοσίου η Ελλάδα
Και αυτό

Η μαγικη λεξη στον αριθμο των δημοσιων ειναι το μονιμοι γιατι δεν περιλαμβανει και το εποχιακο και το "εποχιακο" προσωπικο.

Η Ελλαδα εχει μεγαλο δημοσιο σχετικα με τις δυνατοτητες της. Αν πας στην Γιουροστατ θα δεις οτι η Ελλαδα ειχε περιπου το ποσοτο δαπανων - ΑΕΠ με πχ την Σουηδια. Το θεμα ειναι οτι στην Ελλαδα χρηματοδοτηθηκαν αυτες οι δαπανες με εξωτερικα χρεη, το οποιο φουσκωνει το ΑΕΠ και στρεβλωνει την εικονα του δημοσιου σχετικα με τις δυνατοτητες της χωρας. Συν το οτι αυτες οι δαπανες δεν πηγαν στις επενδυσεις, αλλα στην καταναλωση, και τις συνεπειες αυτου στις εξηγησε ο Ξεχασμενος, οπως και το οταν δανειζεται πολυ το κρατος, λογω της μεγαλης ζητησης και τον ποσων που αντλει, εχουμε το crowding out effect, δηλαδη αυξηση του κοστους δανεισμου, που κανει πιο δυσκολο να ξεκινησεις επιχειρηση και να κανεις επενδυσεις. Και φυσικα σημαντικοτατο, ειναι η παρεμβατικοτητα του κρατους, που αναφερθηκε μαζι με τους φορους στην μελετη, αλλα εγιναν τελικα γαργαρα. Μπες εδω https://www.heritage.org/index/ranking, βρες τους "σοσιαλιστικους παραδεισους" και που ειναι η Ελλαδα - το θεμα δεν ειναι η απολυση των κρατικων υπαλληλων απο μονη της, αλλα η γενικοτερη απελευθερωση της οικονομιας που περιλαμβανει και μειωση φορων, αρα μειωση δημοσιου, και οι απολυμενοι θα βρουν δουλεια στις νεες υπιχειρησεις που θα ανοιξουν.
Και το πιο σημαντικο ειναι το εξης: τι αποδοση εχουν τα λεφτα που χαλας για το κρατος? Σκατα. Και τοσο σκατα μαλιστα που τελικα στρεφεσαι στον ιδιωτικο τομεα για να εχεις οκ υπηρεσιες, ενω εχεις ηδη πληρωσει το κρατος για να συντηρει κατι τετοιους κοπριτες https://imperatorlex.blogspot.gr/2014/06/blog-post_5663.html .

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Το θεμα ειναι οτι στην Ελλαδα χρηματοδοτηθηκαν αυτες οι δαπανες με εξωτερικα χρεη, το οποιο φουσκωνει το ΑΕΠ και στρεβλωνει την εικονα του δημοσιου σχετικα με τις δυνατοτητες της χωρας.

αυτό το υποθέτεις δεν το ξέρεις

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δημοσιοκαφρος-γραφος]

To θέμα του χρέους είναι υποχρέωση της Αυστραλίας και όλως των Ευρωπαϊκών χωρών να το λύσουνε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dreamweaver]

αυτό το υποθέτεις δεν το ξέρεις

Δεν ξερω τι, οτι υπηρχαν ελλειματα και αυξηθηκε το χρεος? Αν ηταν εξωτερικο η εσωτερικο, οχι δεν το ξερω, αλλα δεν εχει διαφορα.

To θέμα του χρέους είναι υποχρέωση της Αυστραλίας και όλως των Ευρωπαϊκών χωρών να το λύσουνε

?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δημοσιοκαφρος-γραφος]

Να λυσουν τι, το προβλημα που δημιουργησαν, και πως να το λυσουν, βαζοντας μπρος τον εκτυπωτη για να τυπωσουν νομισμα? Και αντε και το ελυσαν, μετα ξαναγυρναμε στο παρτυ? Τα ατομα και τα μυαλα που σε εφεραν σε μια σκατοκατασταση δεν μπορουν να σε βγαλουν απο αυτην.

δε το καταλαβες

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dreamweaver]

ok

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Δεν ξερω τι, οτι υπηρχαν ελλειματα και αυξηθηκε το χρεος? Αν ηταν εξωτερικο η εσωτερικο, οχι δεν το ξερω, αλλα δεν εχει διαφορα.

Δνε ξέρεις από πού προέρχονται αυτά τα ελλείματα. Όταν ας πούμε μπαίνεις μεσα επειδή σαν κράτος παίρνεις μίζες για να αγοράζεις υποβρύχια που γέρνουν και εξοπλισμό που δε σου χρειάζεται, όταν μοιράζεις αβέρτα χρήματα από τον προϋπολογισμό για να συντηρείς μερικές εκατοντάδες ΜΚΟ που ούτε ξέρεις τι ρόλο βαράνε, κι όταν τα παίρνεις από φαρμακευτικές για να συνταγογραφείς ή να αγοράζεις τα δικά τους εμπορεύματα γιατί δε μας κάνουν τα γεννόσημα βλέπεις, ε εκεί δε μπορείς να μιλάς για "μεγάλο δημόσιο".

Η οποία δηλαδή είναι και λίγο ρευστή σαν έννοια, όταν πάει ένας υπουργός πχ και ξοδεύει λεφτά για να χτίσει γραφειάρες στο υπουργείο του τι ακριβώς είανι το μεγάλο εδώ; πολλά από αυτά είναι καθαρή κακοδιαχείρηση κι όχι κάτι καθαρά λειτουργικό και μέχρι να φτάσει κάποιος στους μισθούς των δημοσίων υπαλλήών και τον αριθμό των εργαζομένων υπάρχει πολλή σαπίλα πιο πριν.

Επίσης αυτο το "το ΑΕΠ φουσκώνει πλασματικά λόγω δανεισμού" δε λέω οικονομολόγος δεν είμαι αλλά μου είναι λίγο δύσκολο να πιστέψω πως ισχύει. Γιατί με την ίδια λογική γιατί να μετράς το χρέος ως ποσοστό του ΑΕΠ το οποίο με τη σειρά του θα περιλαμβάνει ήδη τρέχοντα ( και ίσως τεράστια ) δάνεια αυτό είναι ηλίθια λογική.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Όλα αυτά που λες ανήκουν στην διαφθορά του δημοσίου που την πληρώνουμε όλοι πανάκριβα. Δεν ξέρω καν πως είναι επιχείρημα υπέρ του δημοσίου αυτό. Η ουσία είναι πως κανείς δεν νοιάζεται για την κοινόχρηστη περιουσία όπως νοιάζεται για την ιδιωτική του και γι'αυτό το λόγο πάντα ο δημόσιος τομέας θα είναι ζημιογόνος και αναποτελεσματικός. Όποιος διαχειρίζεται δημόσιο χρήμα προσπαθεί να αρπάξει όσα μπορεί. Γι' αυτό και δεν έχει κανένα νόημα η δημόσια οικονομία.

Όσο υπάρχει δημόσια διαχείριση τόσο θα υπάρχουν και διαχειριστές που πλουτίζουν και κάνουν χατίρια, επειδή δεν πληρώνουν οι ίδιοι αυτό το κόστος. Απλό και λογικό είναι. Ή μήπως νομίζεις ότι μπορείς να εξομολογήσεις το δημόσιο και να μειώσεις την διαφθορά. Που? Στην Ελλάδα. Ο μόνος τρόπος είναι να κόψεις οριζόντια, κάθετα και διαγώνια απόπου βρεις και μπορείς. Κέρδος θα είναι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Η διαφθορά δεν μειώνεται με το να κόψεις απο παντού. Δες τη σημερινή κατάσταση. Ποιος την πλήρωσε από όλα αυτά, οι σπατάλες και τα βύσματα; ή μήπως η βιωσιμότητα των σχολείων, των νοσοκομείων και των πανεπιστημίων;

Από τη στιγμή που υπάρχουν χώρες με πολύ μικρότερη διαφθορά και κατά συνέπεια πολύ λειτουργικότερο δημόσιο καταλαβαίνεις πως το πρόβλημα δεν είναι δομικό και δεν αφορά το ίδιο το δημόσιο απλά τέτοιες υπηρεσίες και οργανισμοί είναι πιο επιρρεπείς σε τέτοια προβλήματα γιατί είναι δυσκολότερο να ελεγχθούν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dreamweaver]

Δνε ξέρεις από πού προέρχονται αυτά τα ελλείματα. Όταν ας πούμε μπαίνεις μεσα επειδή σαν κράτος παίρνεις μίζες για να αγοράζεις υποβρύχια που γέρνουν και εξοπλισμό που δε σου χρειάζεται, όταν μοιράζεις αβέρτα χρήματα από τον προϋπολογισμό για να συντηρείς μερικές εκατοντάδες ΜΚΟ που ούτε ξέρεις τι ρόλο βαράνε, κι όταν τα παίρνεις από φαρμακευτικές για να συνταγογραφείς ή να αγοράζεις τα δικά τους εμπορεύματα γιατί δε μας κάνουν τα γεννόσημα βλέπεις, ε εκεί δε μπορείς να μιλάς για "μεγάλο δημόσιο".

Η οποία δηλαδή είναι και λίγο ρευστή σαν έννοια, όταν πάει ένας υπουργός πχ και ξοδεύει λεφτά για να χτίσει γραφειάρες στο υπουργείο του τι ακριβώς είανι το μεγάλο εδώ; πολλά από αυτά είναι καθαρή κακοδιαχείρηση κι όχι κάτι καθαρά λειτουργικό και μέχρι να φτάσει κάποιος στους μισθούς των δημοσίων υπαλλήών και τον αριθμό των εργαζομένων υπάρχει πολλή σαπίλα πιο πριν.

Επίσης αυτο το "το ΑΕΠ φουσκώνει πλασματικά λόγω δανεισμού" δε λέω οικονομολόγος δεν είμαι αλλά μου είναι λίγο δύσκολο να πιστέψω πως ισχύει. Γιατί με την ίδια λογική γιατί να μετράς το χρέος ως ποσοστό του ΑΕΠ το οποίο με τη σειρά του θα περιλαμβάνει ήδη τρέχοντα ( και ίσως τεράστια ) δάνεια αυτό είναι ηλίθια λογική.

Παμε με το απλο πρωτα. Το ΑΕΠ ειναι το συνολο της αξια των παραγωμενων υπηρεσιων και αγαθων και δεν περιλαμβανει το χρεος. Ειναι σαν να κοιτας μονο το ποσο πουλησε πχ ενα περιπτερο σε ευρω. Αν περιλαμβανε και χρεος θα ηταν αρνητικο σε παρα πολλες χωρες. Ειναι ηλιθιο να μετρας το χρεος ως ποσοστο του ΑΕΠ γενικα? Ναι, γιατι δεν υπολογιζεις το aggregate household debt προς το ΑΕΠ που θα εστεκε λιγο, αλλα καποια δανεια που πηραν κατι τυποι που ηρθαν στην εξουσια επειδη τους ψηφησε μια πλειψηφια και πρεπει να τους λαδωσει καπως βαζωντας ως υποθηκη ολη την χωρα γιατι εχουν δικαιωμα στην περιουσια των παντων, χρεωνωντας τους παντες. Ειναι σαν να παιρνω εγω δανειο και να βαζω ως υποθηκη την περιουσια ολων οσων μενουν στον οροφο μου. Και αυτο θεωρειται οχι μονο δικαιο αλλα και ηθικο.

Για τις υπουργαρες που τα τρωνε, γι'αυτο πηγε η κουβεντα στο ποσο κοστιζει και τι αποφερει το κρατος γιατι αυτο μετραει τελικα, οχι αν πληρωνεις 5 ή 6 υπαλληλους. Πολυ απλα, tough shit boyo. Αυτο ειναι το οχι τοσο ασημαντο αρνητικο του κρατισμου, οτι εισαι υποχρεωμενος να δινεις λεφτα στην καθε υπουργαρα για την δημοσια περιουσια που, αφου λαδωσει με παροχες και κεκτημενα τους χαχολους -και bonus στους δικους του- βαζει και αυτος χερι. Δεν μπορεις να παραπονιεσαι αν εισαι οκ με το να βαζεις χερι στην περιουσια του αλλου εξαρχης και σε χαλαει τωρα που γυρναει εναντιον σου, αν δεν σου αρεσει, σταματα να κλεβεις τους αλλους με μεσαζοντα το κρατος.

Η διαφθορα μειωνεται μια χαρα αν την κοψεις, αν ομως ουτε ο μεσος ψηφοφορος ουτε ο μεσος υποψηφιος εχει συμφερον να υπαρχει διαφθορα και αρα δεν κοβεται η διαφθορα τοτε tough shitski boyo. Δεν σου αρεσει, σταματα να στηριζει κρατιστες και ελευθερωσε την αγορα. Οσο για την "σωστη" διαχειρηση, εδω θεωρειται τρελο να προτεινεις ορια στο ποσο δανειζεται το κρατος ή να μην καταθετει προυπολογισμο με ελλειμα, γιατι ξερεις ο λαος πανω απο τα νουμερα, και υπαρχει τραγικος οικονομικος αναλφαβιτισμος,πως θα γινει σοβαρη κουβεντα?

Το κρατος που λειτουργει τελεια στο εξωτερικο ειναι σε μεγαλο βαθμο μυθος, απλα αντισταθμιζεται απο πιο ελευθερη αγορα, property rights, κουλτουρα και work ethic κτλ, αλλα κυριως γιατι δεν θεωρειται ο "μπαμπας" που θα σου λυσει καθε προβλημα, και αρα περιθωρια για διαφθορα. Οπου παρεμβαινει ακομα και το κρατος πχ της Ελβετιας ή της Σιγκαπουρης, μπουρδελο τα κανει. Και η διαφθορα δεν ειναι το βασικο προβλημα, αλλα πρεπει πρωτα να εξεταστει αν αυτο που επιβαλλεται απο το κρατος στεκει και εχει θετικη επιπτωση. Και διεφθαρμενος να μην εισαι, οσο πιο πολυ "βοηθας" τοσο πιο χαλια τα κανεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[αυγή όντος]

Παιδία, τι έγινε στην Βενεζουέλα; κλαψ σνιφ
Μετά από μερικά χρόνια θα ξεχαστεί και θα θέλουν πάλι σοσιαλιστικό κράτος
Θα περιμένω...

https://www.youtube.com/watch?v=nTH7-Gpr8GA

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.