Διεκδικήσεις ομοφυλόφιλων στις κοινωνικές παροχές

[konstantinantia]

konstantinantia θα ήθελα πολύ να μάθω γιατί θα πρέπει να σου ζητήσουν την άδεια και ποια είσαι εσύ που θα τους απαγορέψεις θα τους υπαγορέψεις να ζήσουν την ζωή τους, με τον τρόπο που εσύ θεωρείς φυσιολογικό;
Θα σε ενοχλήσουν κάπου στην ζωή σου, θα σε επηρεάσουν κάπου ; Ή απλά είσαι της λογικής " δεν θέλω την ομοφυλία, αίρω κάθε δικαίωμα των ανθρώπων " ; Και στο κάτω -κάτω δικαίωμά σου είναι να μην συμπαθείς τους ομοφυλόφιλους και να μην συμφωνείς με τον τρόπο ζωής τους, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να θέλεις να τους αφαιρείς δικαιώματα και να τα υποβαθμίζεις .

Ως μέλος μιας κοινωνίας που την θέλω υγιή ΝΑΙ. Σε λίγα χρόνια έτσι που το πάμε θα ντρεπόμαστε να πούμε ότι είμαστε ετεροφυλόφιλοι για να μην χαρακτηριστούμε. Και ΝΑΙ θα με επηρεάσουν γιατί περνούν στρεβλά πρότυπα στην κοινωνία.
Όλοι μας πρέπει να ενδιαφερόμαστε και να πράττουμε μόνον για το καλό της κοινωνίας κι όχι μόνον για το παρόν της αλλά και για το μέλλον της.
Βέβαια δεν περιμένω να καταλάβεις, εφόσον θεωρείς θετική εξέλιξη και φυσιολογικό τον <<γάμο>> μεταξύ ομοφυλοφίλων, αργότερα ίσως και την υιοθεσία παιδιών απ' αυτούς και παρά πίσω ό,τι άλλο σου πούνε για ορθό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Scandal]

Οι ομοφυλόφιλοι και να ήθελαν δεν μπορούν να έχουν δικά τους παιδιά. Ή μήπως το κατάφερε η ''σύγχρονη επιστημονική κοινότητα'' ;

Φυσικά και μπορούν και μάλιστα υπάρχουν τέτοιες οικογένειες: https://www.rainbowfamiliesgreece.com/

Το ότι δεν μπορούν δύο ομόφυλοι να κάνουν παιδιά δεν σημαίνει στην πράξη ότι όλα τα ομόφυλα ζευγάρια είναι άτεκνα. Μάλιστα θα πρέπει να σε ενημερώσω, εφόσον δεν το γνωρίζεις, ότι ένα από τα αιτήματα / προτάσεις σχετικά με τα νομοσχέδια που αφορούν το σύμφωνο συμβίωσης και τον γάμο, είναι το να μπορεί να αποκτά με το σύμφωνο συμβίωσης / γάμο, δικαιώματα ο ένας γονιός απέναντι στο παιδί του άλλου ομόφυλου.

Έχει εκθέσει τους προβληματισμούς της, χρόνια τώρα και η Στέλλα Μπελλιά (από τις οικογένειες "Ουράνιο Τόξο" στη Βουλή) :



Είδες τελικά που ο καθένας μάχεται γι' αυτό που θεωρεί δίκαιο και εκθέτει τα προβλήματα που βιώνει στην καθημερινότητά του από το ελλιπές νομικό πλαίσιο; Γιατί ναι, υπάρχουν και αυτές οι περιπτώσεις και δεν είναι αναγκασμένη μια ομάδα ανθρώπων να βιώνει τέτοια προβλήματα επειδή οι "άλλοι" που δεν τους αφορά άμεσα το αντίστοιχο θέμα, γιατί ουδέποτε βιώσανε τα αντίστοιχα προβλήματα, τους βάζουν ένα Χ στην κοινωνία ή και προσπαθούν να τους περιορίσουν τα δικαιώματα

Η κάθε κοινωνική ομάδα μάχεται για τα συμφέροντά της κι έτσι προχωρά η κοινωνία. Αν δεν γινόταν αυτό τότε όλα θα ήταν στάσιμα, ως λογική απόρροια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Zilda]

Ως μέλος μιας κοινωνίας που την θέλω υγιή ΝΑΙ. Σε λίγα χρόνια έτσι που το πάμε θα ντρεπόμαστε να πούμε ότι είμαστε ετεροφυλόφιλοι για να μην χαρακτηριστούμε. Και ΝΑΙ θα με επηρεάσουν γιατί περνούν στρεβλά πρότυπα στην κοινωνία.
Όλοι μας πρέπει να ενδιαφερόμαστε και να πράττουμε μόνον για το καλό της κοινωνίας κι όχι μόνον για το παρόν της αλλά και για το μέλλον της.
Βέβαια δεν περιμένω να καταλάβεις, εφόσον θεωρείς θετική εξέλιξη και φυσιολογικό τον <<γάμο>> μεταξύ ομοφυλοφίλων, αργότερα ίσως και την υιοθεσία παιδιών απ' αυτούς και παρά πίσω ό,τι άλλο σου πούνε για ορθό.

Κιμ πατα το.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Scandal]

Σε λίγα χρόνια έτσι που το πάμε θα ντρεπόμαστε να πούμε ότι είμαστε ετεροφυλόφιλοι για να μην χαρακτηριστούμε.

Θα είμαστε εδώ να σε στηρίξουμε αν γίνει αυτό, όλοι εμείς που κατηγορείς για περίεργες απόψεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dreamer_SW]

Ως μέλος μιας κοινωνίας που την θέλω υγιή ΝΑΙ. Σε λίγα χρόνια έτσι που το πάμε θα ντρεπόμαστε να πούμε ότι είμαστε ετεροφυλόφιλοι για να μην χαρακτηριστούμε. Και ΝΑΙ θα με επηρεάσουν γιατί περνούν στρεβλά πρότυπα στην κοινωνία.
Όλοι μας πρέπει να ενδιαφερόμαστε και να πράττουμε μόνον για το καλό της κοινωνίας κι όχι μόνον για το παρόν της αλλά και για το μέλλον της.
Βέβαια δεν περιμένω να καταλάβεις, εφόσον θεωρείς θετική εξέλιξη και φυσιολογικό τον <<γάμο>> μεταξύ ομοφυλοφίλων, αργότερα ίσως και την υιοθεσία παιδιών απ' αυτούς και παρά πίσω ό,τι άλλο σου πούνε για ορθό.

Συγγνώμη θεωρείς τους ομοφυλόφιλους αρρωστους αλλά και τον τρόπο ζωής τους ; Δηλαδή όσοι γεννιούνται για εσένα, με διαφορετικό σεξουαλικό προσανατολισμό από εσένα είναι άρρωστοι και δεν πρέπει να χαίρουν ίδια δικαιώματα και ίσες ελευθερίες με εσένα την ετεροφυλόφιλη; Αυτό μου λες ; Λυπάμαι πάρα πολύ για την νοοτροπία αυτή και όχι δεν περνάνε εκείνοι στρεβλά πρότυπα, αλλά περνάς εσύ τέτοια στρεβλά μηνύματα που χαρακτηρίζεις ομάδα ανθρώπων με βαριά επίθετα, επειδή εσύ απλά δεν συμφωνείς με την στάση ζωής τους. Που κολλάει το ότι εμείς που θέλουμε και συμφωνούμε ότι εάν κάποιος θέλει να είναι ομοφυλόφιλος ας είναι με ότι θα ντρεπόμαστε εμείς που είμαστε ετερόφυλοι; Είναι αυτό επιχείρημα σοβαρό τώρα (επιχείρημα δημοτικού) ; Επειδή μήπως εσύ τους χαρακτηρίζεις, "φοβάσαι" και το σκέφτεσαι αυτό ; Ναι έχεις δίκιο πού να καταλάβω εγώ, έχεις δίκιο ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΕΓΩ KOSTANTINANANTIA δεν καταλαβαίνω, με συγχωρείς που θέλω ο κάθε άνθρωπος ανεξαρτήτως σεξουαλικού προσανατολισμού, να χαίρει και να απολαμβάνει ίδια δικαιώματα σε αντίθεση με εσένα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[konstantinantia]

Φυσικά και μπορούν και μάλιστα υπάρχουν τέτοιες οικογένειες: https://www.rainbowfamiliesgreece.com/

Το ότι δεν μπορούν δύο ομόφυλοι να κάνουν παιδιά δεν σημαίνει στην πράξη ότι όλα τα ομόφυλα ζευγάρια είναι άτεκνα.

1.Μάλιστα θα πρέπει να σε ενημερώσω, εφόσον δεν το γνωρίζεις, ότι ένα από τα αιτήματα / προτάσεις σχετικά με τα νομοσχέδια που αφορούν το σύμφωνο συμβίωσης και τον γάμο, είναι το να μπορεί να αποκτά με το σύμφωνο συμβίωσης / γάμο, δικαιώματα ο ένας γονιός απέναντι στο παιδί του άλλου ομόφυλου.


2.Είδες τελικά που ο καθένας μάχεται γι' αυτό που θεωρεί δίκαιο και εκθέτει τα προβλήματα που βιώνει στην καθημερινότητά του από το ελλιπές νομικό πλαίσιο; Γιατί ναι, υπάρχουν και αυτές οι περιπτώσεις και δεν είναι αναγκασμένη μια ομάδα ανθρώπων να βιώνει τέτοια προβλήματα επειδή οι "άλλοι" που δεν τους αφορά άμεσα το αντίστοιχο θέμα, γιατί ουδέποτε βιώσανε τα αντίστοιχα προβλήματα, τους βάζουν ένα Χ στην κοινωνία ή και προσπαθούν να τους περιορίσουν τα δικαιώματα

Η κάθε κοινωνική ομάδα μάχεται για τα συμφέροντά της κι έτσι προχωρά η κοινωνία. Αν δεν γινόταν αυτό τότε όλα θα ήταν στάσιμα, ως λογική απόρροια.

Φαντάζομαι χρησιμοποιείς την λέξη για ευφημισμό.
1.Το γνωρίζω και λυπάμαι, όχι τόσο για το σήμερα όσο για το αύριο.
2. Η δικαιοσύνη διέπεται από μέτρο και δυστυχώς, αυτό έχει χαθεί.

Θα είμαστε εδώ να σε στηρίξουμε αν γίνει αυτό, όλοι εμείς που κατηγορείς για περίεργες απόψεις.

Έχω την στήριξη της φύσης και της λογικής. Με την πρώτη ειδικά δεν μπορεί να τα βάλει κανείς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Scandal]

2. Η δικαιοσύνη διέπεται από μέτρο και δυστυχώς, αυτό έχει χαθεί.

Τα ίδια λέγανε κάποτε και για το δικαίωμα ψήφου των γυναικών, τα ίδια θα λέγανε κάποτε και για τους μαύρους (και ότι είναι και κατώτερη... ράτσα). Κι ακόμα κάποιοι τα λένε δηλαδή.

Αν κάποιοι δεν είχαν δώσει μάχη γι' αυτά τα πράγματα, τώρα ούτε να δουλέψεις θα μπορούσες, ούτε το παντελόνι σου να βάλεις, μη σου πω ότι ούτε πρόσβαση στο διαδίκτυο θα σου επιτρεπόταν να έχεις γιατί... από τη φύση σου είσαι πιο αδύναμη και δεν αξίζεις πρόσβαση σε τέτοια αγαθά.

Είχα καθηγητή στο λύκειο που μας έλεγε ότι ο θεσμός της οικογένειας πήρε την κατηφόρα και δημιουργήθηκαν κι άλλα κοινωνικά προβλήματα: από τότε που οι γυναίκες βγήκατε στην αγορά εργασίας.

Κλασική αδυναμία προσαρμογής στους νέους καιρούς, στα νέα δεδομένα και στο ότι οι άνθρωποι διαμορφώνουν τους θεσμούς και τους νόμους σύμφωνα με την εξέλιξη που συμβαίνει και όχι το αντίθετο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[konstantinantia]

Συγγνώμη θεωρείς τους ομοφυλόφιλους αρρωστους αλλά και τον τρόπο ζωής τους ; Δηλαδή όσοι γεννιούνται για εσένα, με διαφορετικό σεξουαλικό προσανατολισμό από εσένα είναι άρρωστοι και δεν πρέπει να χαίρουν ίδια δικαιώματα και ίσες ελευθερίες με εσένα την ετεροφυλόφιλη; Αυτό μου λες ;
Λυπάμαι πάρα πολύ για την νοοτροπία αυτή και όχι δεν περνάνε εκείνοι στρεβλά πρότυπα, αλλά περνάς εσύ τέτοια στρεβλά μηνύματα που χαρακτηρίζεις ομάδα ανθρώπων με βαριά επίθετα, επειδή εσύ απλά δεν συμφωνείς με την στάση ζωής τους. Που κολλάει το ότι εμείς που θέλουμε και συμφωνούμε ότι εάν κάποιος θέλει να είναι ομοφυλόφιλος ας είναι με ότι θα ντρεπόμαστε εμείς που είμαστε ετερόφυλοι; Είναι αυτό επιχείρημα σοβαρό τώρα (επιχείρημα δημοτικού) ; Επειδή μήπως εσύ τους χαρακτηρίζεις, "φοβάσαι" και το σκέφτεσαι αυτό ;
Ναι έχεις δίκιο πού να καταλάβω εγώ, έχεις δίκιο ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΕΓΩ KOSTANTINANANTIA δεν καταλαβαίνω, με συγχωρείς που θέλω ο κάθε άνθρωπος ανεξαρτήτως σεξουαλικού προσανατολισμού, να χαίρει και να απολαμβάνει ίδια δικαιώματα σε αντίθεση με εσένα

Θα δείξουν οι συνέπειες στο μέλλον, αλλά θα 'ναι αργά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dreamer_SW]

Θα δείξουν οι συνέπειες στο μέλλον, αλλά θα 'ναι αργά.

Επειδή δεν καταλαβαίνω μπορείς να μας εξηγήσεις, σε ποιες συνέπειες αναφέρεσαι ;

Δηλαδή όποιος δεν συμφωνεί μαζί σου στην νοοτροπία ζωής δεν πρέπει να αντιμετωπίζεται ισότιμα. Μάλιστα, ελπίζω μόνο να τρολλάρεις και να μην τα πιστεύεις αυτά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[konstantinantia]

Τα ίδια λέγανε κάποτε και για το δικαίωμα ψήφου των γυναικών, τα ίδια θα λέγανε κάποτε και για τους μαύρους (και ότι είναι και κατώτερη... ράτσα). Κι ακόμα κάποιοι τα λένε δηλαδή.

Αν κάποιοι δεν είχαν δώσει μάχη γι' αυτά τα πράγματα, τώρα ούτε να δουλέψεις θα μπορούσες, ούτε το παντελόνι σου να βάλεις, μη σου πω ότι ούτε πρόσβαση στο διαδίκτυο θα σου επιτρεπόταν να έχεις γιατί... από τη φύση σου είσαι πιο αδύναμη και δεν αξίζεις πρόσβαση σε τέτοια αγαθά.

Είχα καθηγητή στο λύκειο που μας έλεγε ότι ο θεσμός της οικογένειας πήρε την κατηφόρα και δημιουργήθηκαν κι άλλα κοινωνικά προβλήματα: από τότε που οι γυναίκες βγήκατε στην αγορά εργασίας.

Κλασική αδυναμία προσαρμογής στους νέους καιρούς, στα νέα δεδομένα και στο ότι οι άνθρωποι διαμορφώνουν τους θεσμούς και τους νόμους σύμφωνα με την εξέλιξη που συμβαίνει και όχι το αντίθετο.

Ανοίγεις μεγάλη συζήτηση, όσον αφορά τα δικαιώματα των γυναικών. Και αυτός είναι ακόμα ένας τομέας που έχει χαθεί το μέτρο αλλά θα φύγουμε πολύ εκτός θέματος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Himela]

Ανοίγεις μεγάλη συζήτηση, όσον αφορά τα δικαιώματα των γυναικών. Και αυτός είναι ακόμα ένας τομέας που έχει χαθεί το μέτρο αλλά θα φύγουμε πολύ εκτός θέματος.

Μα σε παρακαλώ, μη μας κρατάς σε αγωνία. Αν χρειαστεί θα το πάμε στο σωστό θέμα. Θέλω πολύ να ακούσω τις απόψεις του Κασιδιάρη... ε θέλω να πω τις απόψεις σου για το θέμα των δικαιωμάτων των γυναικών.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Scandal]

Η διαφορά στους υποστηρικτές της gay κοινότητας και σε πολλούς μη υποστηρικτές, είναι ότι οι δε, φοβούνται ότι θα πάθουν αυτό που κάνουν εκείνοι στους άλλους: ότι θα πάψουν να αποκαλούνται αυτοί ως φυσιολογικοί. Είναι πολύ κλασικό επιχείρημά τους (μεταξύ και του γνωστού ανέκδοτου με τον Αδάμ και τον Μήτσο).

Στη φιλοσοφία των υποστηρικτών, που σε αυτούς εντάσσονται άνθρωποι από όλες τις βαθμίδες της σεξουαλικότητας, δεν υφίσταται κάτι τέτοιο και είναι κρίμα να μπαίνει αυτή η φιλοσοφία στην ίδια οπτική με αυτών των μη υποστηρικτών. Ήθελα απλά να το σημειώσω.

Ναι φυσικά μπορούμε να συζητήσουμε και για τα δικαιώματα των γυναικών. Συμβαίνει πολλές φορές από ένα topic να προκύπτει άλλο ή να μεταφέρονται τα μηνύματα σε υπαρκτό θέμα και να συνεχίζεται εκεί η συζήτηση.

Να υποθέσω αναφέρεσαι στο ότι η νομοθεσία δίνει βαρύτητα στη μητέρα όταν πρόκειται για θέμα παιδιού ή σε αυτό που λένε ότι κατηγορούνε άντρες για σεξουαλική παρενόχληση ενώ οι ίδιες κουνήσανε την ουρά τους;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[konstantinantia]

Επειδή δεν καταλαβαίνω μπορείς να μας εξηγήσεις, σε ποιες συνέπειες αναφέρεσαι ;

Δηλαδή όποιος δεν συμφωνεί μαζί σου στην νοοτροπία ζωής δεν πρέπει να αντιμετωπίζεται ισότιμα. Μάλιστα, ελπίζω μόνο να τρολλάρεις και να μην τα πιστεύεις αυτά.

Και να σου εξηγήσω θα καταλάβεις; Προφανώς σου αρέσει να βλέπεις στο δρόμο ομοφυλόφιλους και ομοφυλόφιλες χέρι-χέρι να αγκαλιάζονται και να φιλιούνται (παρεμπιπτόντως, ακόμα και σ'αυτά τα ζευγάρια κάποιος κάνει το αρσενικό και κάποιος το θηλυκό, είναι και να γελάς).
Σου αρέσει να μάθεις αύριο μεθαύριο τα παιδιά σου ότι αυτό είναι φυσιολογικό και να ακούς τον συμμαθητή του παιδιού σου να λέει την μαμά μπαμπά ή τον μπαμπά μαμά. Γιατί μην κοιτάς αυτήν την γενιά, η επόμενη θα έχει γαλουχηθεί έτσι που η ομοφυλοφιλία θα είναι κάτι δεδομένο και μη αμφισβητήσιμο.
Σου αρέσει να βλέπεις γυναίκες με μούσια και άντρες με στήθος, να κάνουν ορμονικές θεραπείες από παιδιά για να γίνουν το αντίθετο.
Με λίγα λόγια σου αρέσει η ίδια η παραποίηση της φύσεως. Αργότερα, στα εγγόνια σου (ενήλικες από τα 12 με δική τους σεξουαλική ταυτότητα, η οποία θα επιλέγεται ανάμεσα από αυτές που θα τους διδάσκονται στο σχολείο και που εσύ ως μητέρα θα έχεις συναινέσει ως απελευθερωμένο μυαλό) θα αρέσει να ανακαλύπτουν την σεξουαλικότητά τους με μεγαλυτέρους και δεδομένου του ότι κάθε άνθρωπος είναι απόλυτα ελεύθερος θα ανθίσουν νέες μόδες. Ήδη σε μια πρόσφατη παρουσίαση σε ένα φόρουμ παρουσιάστηκε το θέμα της παιδοφιλίας ως εν μέρει φυσιολογικό, γιατί και εκείνοι έχουν δικαιώματα και διαφορετικότητα. Με λίγα λόγια ξεκινήσαμε με το τόσο και γενιά τη γενιά καθιερώνεται όλο και κάτι μη φυσιολογικό ως φυσιολογικό μέχρι να μην βλέπουμε πλέον που είναι ο πάτος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[harry akritas]

Μα σε παρακαλώ, μη μας κρατάς σε αγωνία. Αν χρειαστεί θα το πάμε στο σωστό θέμα. Θέλω πολύ να ακούσω τις απόψεις του Κασιδιάρη... ε θέλω να πω τις απόψεις σου για το θέμα των δικαιωμάτων των γυναικών.

Νόμιζα πως κάποτε γκρίνιαζες ότι δεν πρέπει να κομματικοποιούμε τα πάντα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dreamer_SW]

konstantinantia Να σε ρωτήσω κάτι, πριν σου απαντήσω σε όλα αυτά που μου λες; Τον μητροπολίτη Αμβρόσιο τον ξέρεις; Λυπάμαι που συγκλίνουν τόσο πολύ οι απόψεις σου, είναι το ίδιο ακραίες και φασιστικές !!!

Και για να περάσουμε σε όσα μου απαντάς! Όχι δεν θα καταλάβω, αυτό το ξέρω εκ των προτέρων άλλωστε εσύ που τα καταλαβαίνεις και τα ξέρεις όλα, πρέπει να δείξεις και λίγο υπομονή μέχρι να τα καταλάβω και εγώ
Δεν θα σε ταλαιπωρήσω άλλωστε πολύ, το υπόσχομαι αυτό.

1) Τι πάει να πει μου αρέσει και τι δεν μου αρέσει; Εσένα προφανώς ΔΕΝ σου αρέσει να βλέπεις ανθρώπους που χαίρονται την ζωή τους, και αγαπάνε τον τρόπο που έχουν επιλέξει να ζουν, αλλά θες προκειμένου να είναι αποδεχτοί από εσένα και από μερικούς άλλους που έχουν την ίδια λογική με εσάς, να καταδικαστούν σε μία ζωή που σας αρέσει. Ε συγγνώμη αυτό που λες δεν μπορεί να γίνει και ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ να επιβάλλεις εσύ στους άλλους το πως θα ζουν. Σκέψου λίγο τον εαυτό σου, σε μία άλλη συνθήκη που δεν συμφωνούν οι υπόλοιποι με την στάση σου, σε βρίζουν σε απαξιώνουν, αλλά για να γίνεις αποδεχτή σε αυτούς πρέπει να αλλάξεις τα "πιστεύω σου" . Θα το έκανες ; Θα ένιωθες άσχημα; Σίγουρα ναι, και σίγουρα δεν θα σου άρεσε. Τότε εσύ γιατί το κάνεις στους άλλους; Δηλαδή ή γίνονται ετεροφιλόφυλοι για να έχουν ίσα δικαιώματα διαφορετικά αποτελούν αρρώστια για την κοινωνία μας; Αυτό λες ;

2) Όταν και εάν θα κάνω παιδιά, να σαι σίγουρη πως δεν θα τα γαλουχήσω με σκέψεις ότι η ομοφυλοφιλία είναι κάτι το άρρωστο αλλά θα τους μάθω να σέβονται το διαφορετικό και να το αποδέχονται που κάτι μάλλον εσύ δεν το έχεις μάθει. Δεν έχεις μάθει ότι είμαστε όλοι διαφορετικοί, αλλά είμαστε και όλοι ίσοι με τα ίδια δικαιώματα στην ζωή. Εσύ προφανώς θα μάθεις στα παιδιά σου να μην σέβονται το διαφορετικό και να καταπατάν τα δικαιώματα σε όσους απλά επιλέγουν διαφορετικό τρόπο ζωής. Αυτή είναι σωστή διαπαιδαγώγηση νομίζεις; Κρίμα σου.

3) Δηλαδή εσύ τι θέλεις ακριβώς; Να καταργήσουμε το δικαίωμα στην επιλογή του σεξουαλικού προσανατολισμού για να είσαι εσύ χαρούμενη και να νιώθεις ασφάλεια ότι και καλά η κοινωνία μας θα είναι υγιής μόνο με την ετεροφυλοφιλία; Το ξέρεις ότι όλα αυτά που λες περί μη ίσων δικαιωμάτων, το σύνταγμά μας τα θεμελιώνει στα ανθρώπινα δικαιώματα ; Ή και αυτό δεν σε ενδιαφέρει να υποθέσω; Τα παράπονά σου στον νομοθέτη, για πες του τα να δούμε τι θα σου πει!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[konstantinantia]

konstantinantia Να σε ρωτήσω κάτι, πριν σου απαντήσω σε όλα αυτά που μου λες; Τον μητροπολίτη Αμβρόσιο τον ξέρεις; Λυπάμαι που συγκλίνουν τόσο πολύ οι απόψεις σου, είναι το ίδιο ακραίες και φασιστικές !!!

Και για να περάσουμε σε όσα μου απαντάς! Όχι δεν θα καταλάβω, αυτό το ξέρω εκ των προτέρων άλλωστε εσύ που τα καταλαβαίνεις και τα ξέρεις όλα, πρέπει να δείξεις και λίγο υπομονή μέχρι να τα καταλάβω και εγώ
Δεν θα σε ταλαιπωρήσω άλλωστε πολύ, το υπόσχομαι αυτό.

1) Τι πάει να πει μου αρέσει και τι δεν μου αρέσει; Εσένα προφανώς ΔΕΝ σου αρέσει να βλέπεις ανθρώπους που χαίρονται την ζωή τους, και αγαπάνε τον τρόπο που έχουν επιλέξει να ζουν, αλλά θες προκειμένου να είναι αποδεχτοί από εσένα και από μερικούς άλλους που έχουν την ίδια λογική με εσάς, να καταδικαστούν σε μία ζωή που σας αρέσει. Ε συγγνώμη αυτό που λες δεν μπορεί να γίνει και ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ να επιβάλλεις εσύ στους άλλους το πως θα ζουν. Σκέψου λίγο τον εαυτό σου, σε μία άλλη συνθήκη που δεν συμφωνούν οι υπόλοιποι με την στάση σου, σε βρίζουν σε απαξιώνουν, αλλά για να γίνεις αποδεχτή σε αυτούς πρέπει να αλλάξεις τα "πιστεύω σου" . Θα το έκανες ; Θα ένιωθες άσχημα; Σίγουρα ναι, και σίγουρα δεν θα σου άρεσε. Τότε εσύ γιατί το κάνεις στους άλλους; Δηλαδή ή γίνονται ετεροφιλόφυλοι για να έχουν ίσα δικαιώματα διαφορετικά αποτελούν αρρώστια για την κοινωνία μας; Αυτό λες ;

2) Όταν και εάν θα κάνω παιδιά, να σαι σίγουρη πως δεν θα τα γαλουχήσω με σκέψεις ότι η ομοφυλοφιλία είναι κάτι το άρρωστο αλλά θα τους μάθω να σέβονται το διαφορετικό και να το αποδέχονται που κάτι μάλλον εσύ δεν το έχεις μάθει. Δεν έχεις μάθει ότι είμαστε όλοι διαφορετικοί, αλλά είμαστε και όλοι ίσοι με τα ίδια δικαιώματα στην ζωή. Εσύ προφανώς θα μάθεις στα παιδιά σου να μην σέβονται το διαφορετικό και να καταπατάν τα δικαιώματα σε όσους απλά επιλέγουν διαφορετικό τρόπο ζωής. Αυτή είναι σωστή διαπαιδαγώγηση νομίζεις; Κρίμα σου.

3) Δηλαδή εσύ τι θέλεις ακριβώς; Να καταργήσουμε το δικαίωμα στην επιλογή του σεξουαλικού προσανατολισμού για να είσαι εσύ χαρούμενη και να νιώθεις ασφάλεια ότι και καλά η κοινωνία μας θα είναι υγιής μόνο με την ετεροφυλοφιλία; Το ξέρεις ότι όλα αυτά που λες περί μη ίσων δικαιωμάτων, το σύνταγμά μας τα θεμελιώνει στα ανθρώπινα δικαιώματα ; Ή και αυτό δεν σε ενδιαφέρει να υποθέσω; Τα παράπονά σου στον νομοθέτη, για πες του τα να δούμε τι θα σου πει!

1. Θα έβαζα το μυαλό μου να δουλέψει πρώτον και 2ον θα προσπαθούσα να δω γιατί δεν τους αρέσει με λίγα λόγια θα επεξεργαζόμουν όσα έχει να μου πει, θα το φίλτραρα με κριτική σκέψη και είτε θα το ενστερνιζόμουν είτε θα το απεμπολούσα κι αν δεν είχα σαφή τοποθέτηση θα το άφηνα σε μία άκρη του μυαλού μου μέχρι νεωτέρας.

2. Θα δανειστώ ακόμη μια φορά κάτι που άκουσα και μου ' ρθε στο μυαλό με το που διάβασα το νο.2, λίγο παραφρασμένο για να μην με κόψουν πάλι. ''Κανείς δεν γεννιέται ανόητος, γεννιέται χωρίς γνώσεις. Αργότερα με την εκπαίδευση, γίνεται ανόητος''

3.Έτερον εκάτερον. Άλλο να διδάσκονται 5 πράγματα γύρω απ'την σεξουαλική αγωγή κι άλλο να διδάσκεις στον άλλον ότι το μαύρο είναι άσπρο μέχρι να το δεχτεί.

Νόμιζα πως κάποτε γκρίνιαζες ότι δεν πρέπει να κομματικοποιούμε τα πάντα.

Μόνο όταν χρησιμοποιείται για επίθεση στο ήθος του αντιπάλου. Όταν πρόκειται για την λεγόμενη επίκληση στο συναίσθημα είναι απολύτως θεμιτό. Αυτό δεν το πιάνει στην δαγκάνα του κανένας κανόνας του φόρουμ!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Himela]

Τουλάχιστον εγώ σέβομαι τα ανθρώπινα δικαιώματα. Συνέχισε το hate speech σου, είμαι σίγουρη ότι πολύς κόσμος κρέμεται από τα χείλη σου. Εγώ αποχωρώ από μια συζήτηση που επαφίεται στον κομπλεξισμό του κόσμου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dreamer_SW]

1. Θα έβαζα το μυαλό μου να δουλέψει πρώτον και 2ον θα προσπαθούσα να δω γιατί δεν τους αρέσει με λίγα λόγια θα επεξεργαζόμουν όσα έχει να μου πει, θα το φίλτραρα με κριτική σκέψη και είτε θα το ενστερνιζόμουν είτε θα το απεμπολούσα κι αν δεν είχα σαφή τοποθέτηση θα το άφηνα σε μία άκρη του μυαλού μου μέχρι νεωτέρας.

2. Θα δανειστώ ακόμη μια φορά κάτι που άκουσα και μου ' ρθε στο μυαλό με το που διάβασα το νο.2, λίγο παραφρασμένο για να μην με κόψουν πάλι. ''Κανείς δεν γεννιέται ανόητος, γεννιέται χωρίς γνώσεις. Αργότερα με την εκπαίδευση, γίνεται ανόητος''

3.Έτερον εκάτερον. Άλλο να διδάσκονται 5 πράγματα γύρω απ'την σεξουαλική αγωγή κι άλλο να διδάσκεις στον άλλον ότι το μαύρο είναι άσπρο μέχρι να το δεχτεί.

Ναι συγγνώμη δίκιο έχεις και πάλι, κάτσε να βάλω το μυαλό μου στην πρίζα, γιατί αλλιώς δεν λειτουργεί !!!

Spoiler

το είχα ήδη το μυαλό μου σε λειτουργία ...Πάμε παρακάτω.

Γιατί λοιπόν δεν φλιτάρεις αυτά που σου λέμε τόσοι άνθρωποι, εδώ μέσα και δεν επεξεργάζεσαι και δεν θες να καταλάβεις και να αποδεχθείς ότι οι άνθρωποι εκείνοι, έχουν αυτό το σεξουαλικό προσανατολισμό και θες να τους αλλάξεις; Τι ακριβώς θες να επεξεργαστείς και να ακούσεις από αυτούς τους ανθρώπους; Γιατί πρέπει να δικαιολογηθούν για τον σεξουαλικό τους προσανατολισμό ; Γιατί πρέπει να σου ζητήσουν την άδεια ; Αλλά ξέχασα εσύ φλιτάρεις μόνο όσα σε εξυπηρετούν και όχι το σύνολο. Με συγχωρείς. Δηλαδή θεωρείς ότι η παιδεία και η εκπαίδευσή μας, μας καθιστά ανόητους, επειδή πολύ απλά μας εκπαιδεύει για το αυτονόητο που είναι η αποδοχή και ο σεβασμός στην διαφορετικότητα; Λυπάμαι δεν το ήξερα αυτό, αλλά τώρα το έμαθα. Δηλαδή όλοι εμείς που δεν έχουμε πρόβλημα με την ομοφυλοφιλία είμαστε ανόητοι ενώ εσύ που έχεις και λες ότι δεν έχουν ίσα δικαιώματα ή μάλλον δεν θα έπρεπε όπως υποστηρίζεις, είσαι η έξυπνη; Ανθρωπιστική παιδεία, έχεις ιδέα τι είναι ή δεν την διδάχτηκες και απέρριψες και αυτήν; Άρα καταλήγουμε ότι διαφωνείς με το ότι ο κάθε άνθρωπος έχει δικαίωμα στην επιλογή του σεξουαλικής του ταυτότητας, και θεωρείς δεδομένο ότι πρέπει να επιλέγει την ετεροφυλοφιλία γιατί αλλιώς είναι άρρωστος. Άουτς τέτοιες νοοτροπίες είναι αρρωστημένες !


Καλό βράδυ και από εμένα !!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Indiana Jones]

Από πότε μεταφερθήκαμε στο Μεσαίωνα?

Ο καθένας είναι υπεύθυνος των πράξεων του. Αν θέλουν κάποιοι να ζούν στο σκοταδισμό να το κάνουν. Ας κοιμούνται τον ύπνο του δικαίου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Heptamer]

Μην ανησυχείς, θα μεταφερθείς κι εσύ σε Μεσαίωνα!

Στον ηλεκτρονικό Μεσαίωνα, που εγκαθιδρυεται αργά αλλά σταθερά, με τους μεγάλους αδελφούς, την απανταχού φακελωση, την περιστολή όλο και περισσότερων δικαιωμάτων προς χάριν της ασφάλειας και όλα τα συμπαρομαρτουντα.

Και το κακό είναι ότι θα (έχεις γαλουχηθει να) αισθάνεσαι και ωραία με όλη αυτή την πρόοδο.

Δεν κάνει μόνο η ζωή κύκλους. Κάνει και η Ιστορία....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.