Θα σε παραδεχόμουν άμα βγεις να τα πεις αυτά και όταν βγαίνουν τσίτσιδοι στους δρόμους και προσβάλλουν την δημόσια αιδώ
Καταρχάς κρίμα γιατί έπεσες σε άτομο που δεν είναι υπέρ του gay parade γιατί θεωρώ ότι έτσι δεν καταφέρνουν να τους πάρουν στα σοβαρά. Είναι μία άποψη που την έχω εκφράσει μέσα στο φόρουμ, σε συζητήσεις με φίλους, οπότε δεν ξέρω, τώρα είμαι να με παραδεχτείς ή να το κάνω πανό να το κρεμάσω στο μπαλκόνι;
Βέβαια όταν στα καρναβάλια το πράγμα ξεφεύγει λίγο και κυκλοφορούν και μερικοί τσίτσιδοι δεν πειράζει γιατί ήπιαν λίγο παραπάνω και είναι καρναβάλια, αλλά όταν αυτό γίνεται στο gay parade μας διαβρώνουν τον πολιτισμό και τα χρηστά μας ήθη.
(Και είναι και ο πυρήνας της διαφωνίας μου με το gay parade το ότι κάνουν μια προσομοίωση των καρναβαλιών και δεν μπορώ να σκεφτώ πώς έτσι κάπως τους παίρνουν στα σοβαρά).
και όταν υποδαυλίζουν τον όρο οικογένεια με την ετσιθελική τους απαίτηση στην υιοθεσία κλπ κλπ ή όταν βγαίνουν τα <<hate speech>>, όπως σας μάθανε να τα λέτε, κατά αυτών που λένε το αντίθετο δηλαδή απαιτούν μια υγιή κοινωνία που φυσικά χάριν ελευθερίας δεν τους απαγορεύουν να κάνουν σχέση και ότι θέλουν στο κρεβάτι τους (πράγμα αποδεκτό) αλλά να μην τα περνάνε ως ιδανικά και φυσιολογικά και βάση για δόμηση μιας ιδανικής κοινωνίας. Σε όλα αυτά υπάρχει ελευθερία πράξεων έτσι;
Τώρα να παίξουμε με τις λέξεις δηλαδή; Οκ, ας παίξουμε. Η "ετσιθελική απαίτηση" δεν είναι πράξη. Είναι άποψη και "θέλω" μιας σοβαρής μερίδας του πληθυσμού μας, αλλά πράξη δεν είναι γιατί προς το παρόν έχουμε μείνει στα λόγια. Γενικά ετσιθελικές απαιτήσεις μπορούμε να έχουμε όλοι (π.χ. εγώ μπορεί αύριο να θέλω να μην ξαναπεί κανένας Νοτιοελλαδίτης το κασέρι τυρί). Το θέμα είναι ότι για να φτάνει μέχρι την νομοθεσία ή/και την τροποίηση του Συντάγματος(επομένως συζητάμε να γίνει όντως πράξη) είναι μια απαίτηση σχετικά γενικευμένη, με επιχειρήματα που έχουν βάση (αποδεκτά ή μη), και στο σύνολό της θα πάει την κοινωνία μπροστά. Εσύ μπορεί να θεωρείς ότι με την υιοθεσία των παιδιών από τους γκέι η κοινωνία αυτοκαταστρέφεται, και επειδή (κατ' εμέ, δυστυχώς) δεν είσαι η μόνη, αυτή η απαίτηση έχει μείνει προς το παρόν στα σκαριά της πραγματοποίησης.
Γενικά οι νόμοι και το σύνταγμα είναι για να αλλάζουν και να αναθεωρούνται. Διαφορετικά θα ίσχυε ακόμα η θανατική ποινή, το προικοσύμφωνο, η εργασία χωρίς μέρα ανάπαυσης και 8ωρο, ο θρησκευτικός γάμος, σύμφωνο συμβίωσης για ετερόφυλα και μη ζευγάρια δεν θα υπήρχε σαν ισοδύναμο γάμου, η γυναίκα δεν θα ψήφιζε και τα παιδιά θα έπαιρναν υποχρεωτικά το επίθετο του πατέρα.
(Τώρα φαντάσου πόσο μη φυσιολογική σου φαίνομαι εγώ που έχω το επίθετο της μάνας μου, οι γονείς μου παντρεύτηκαν με πολιτικό γάμο και εγώ σε λίγους μήνες θα κάνω σύμφωνο συμβίωσης).
Είναι οι παραπάνω αλλαγές ικανοποίηση ανωμαλίας; Δεν νομίζω. Υπήρχαν τότε εντονότατες αντιδράσεις; Ειδικά σε κάποιες από τις προαναφερόμενες περιπτώσεις, ναι. Και οι σουφραζέτες ως μη φυσιολογικές ξεκίνησαν...
Συμφωνώ στο ότι δεν πρέπει να τους χτυπάνε και γενικότερα να τους τραμπουκίζουν αλλά μην το πάμε και στην αντίπερα όχθη... Κάτι είπε από πάνω για ελευθερία λόγου κάποιος, πού είναι όταν φοβάσαι να μιλήσεις για τα φυσιολογικά; Να μιλήσεις όχι να χτυπήσεις.
Πού είσαι όταν αποσιωπάται η αντίθετη άποψη, κάνεις τίποτα ή παραπονιέσαι μόνο όταν δεν συμφωνείς;
Εγώ δεν βλέπω κανείς να φοβάται να μιλήσει για αυτά που ονομάζεις εσύ "τα φυσιολογικά". Σε ό,τι άρθρο/ποστ/whateva κυκλοφορεί σε δημόσια θέα, υπάρχει πάντα τουλάχιστον ένας κομπλεξικός για τον οποίο αν είσαι άντρας και δεν πας με γυναίκες έχεις ψυχολογικά, έχεις κακοποιηθεί σε μικρή ηλικία ή "δεν είσαι άντρας". Επίσης συνήθως ο προαναφερόμενος εκφράζεται ιδιαιτέρως υποτιμητικά για τους συνανθρώπους του, που τους θεωρεί κάποιο υπο-είδος homo sapiens.
Δεν βλέπω να αποσιωπάται η αντίθετη άποψη, αλλά δεν νομίζω να έκανα κάτι ακόμα και να γινόταν. Όχι γιατί είμαι μισάνθρωπος και θα χαιρόμουν που επικράτησε η δική μου άποψη, αλλά γιατί ειλικρινά αν διαφωνώ με κάτι (ιδιαίτερα αν είναι ομοφοβική/ρατσιστική/σεξιστική άποψη) δεν θα κάτσω και να διαμαρτυρηθώ αν αρχίσει να εκλείπει από συζητήσεις. Κάτι το οποίο btw δεν νομίζω να κάνει και κανένας.
Και κάτι τελευταίο για να κλείσω το σεντόνι προς εσένα: Gay να έδειρε straight επειδή ήταν ομοφοβικός δεν έχω ακούσει. (ή θα ήταν πολύ μεμονωμένες περιπτώσεις). Το ανάποδο είναι σύνηθες φαινόμενο.
Ο κοσμος (πρεπει να) εχει κριτικη ικανοτητα να διαχωριζει το σωστο απο το λαθος χωρις να χρειαζεται το χερακι του κρατους να κανει τον διαχωρισμο. Αν προβει σε πραξεις, σιγουρα, πρεπει να προστατευει το κρατος τον καθε πολιτη. Αλλα οχι προκαταβολικα. Εγραψες κατι κατα των γκέι/Αλβανων/Μουσουλμανων/ΠΑΟΚτσηδων αρα υποκινεις ρατσιστικο μισος.
Πώς θα ορίσουμε τι είναι σωστό και τι είναι λάθος, και πώς θα διασφαλίσουμε ότι η πλειοψηφία θα συμφωνούμε και μεταξύ μας;
