Διεκδικήσεις ομοφυλόφιλων στις κοινωνικές παροχές

[Guest 190013]

@Gaspar φιλαράκι, εσύ που κατακεραυνώνεις την όντως ομοφοβική Κούβα, είσαι σύμφωνος με τη θεσμοθέτηση για γάμο των ομοφυλόφιλων όπως ακριβώς γίνεται με τους υπόλοιπους; ΝΑΙ η ΟΥ αγόρι μου;

Λοιπόν, κοιτάξτε πρώτα την καμπούρα σας και μετά κάνετε τους έξυπνους.

 

[Gaspar]

Wow...ισλάμ και πρώην σοβιετίες πρωταθλητές homophobic
Επικό παράδοξο που αριστερά ισλαμολαγνεία και lgbt πορεύονται χεράκι χεράκι στα δυτικά κολαστήρια..

@klean εγώ πλέων είμαι υπέρ νομοθέτησης του πολιτικού γάμου όπως γίνεται και με το σύμφωνο, αν το ψάξεις όμως θα δεις ότι κανένας λογικός άνθρωπος gay η μη δεν θα επιλέξει τον πολιτικό γάμο σε σχέση με το σύμφωνο.
Με το σύμφωνο στα πάντα θεωρείσαι από το κράτος έγγαμος.

 

[juste un instant]

Wow...ισλάμ και πρώην σοβιετίες πρωταθλητές homophobic
Επικό παράδοξο που αριστερά ισλαμολαγνεία και lgbt πορεύονται χεράκι χεράκι στα δυτικά κολαστήρια..

Ναι...

Η δε Ρωσία και η Ουκρανία είναι χειρότερες κι από την Τουρκία...
Δε μου φαίνεται παράξενο. Οι αριστεροί δυστυχώς θεωρούσαν την ομοφυλοφιλία καπιταλιστικό παρακμιακό φαινόμενο...

 

[Gaspar]

Yaroslav Mogutin: Γκέι στα Γκούλαγκ

Η πρωκτική και σεξουαλική επαφή μεταξύ δυο ανδρών που συναινούσαν έγινε ποινικό αδίκημα στην ΕΣΣΔ στις 17 Δεκεμβρίου 1933. Την 1η Απριλίου 1934, δημιουργήθηκε το άρθρο 154 (αργότερα 121) ορίζοντας …

geniusloci2017.wordpress.com

 

[giannhs2001]

Εντάξει δεν θα πιάσουν και τα υψώματα του Γράμμου και του Βίτσι,
Τπτ δεν θα γίνει. Ήδη υπάρχει το σύμφωνο συμβίωσης που στα πάντα έχει την ίδια ισχύ με τον γάμο, και επειδή λύνεται εύκολα είναι και καλύτερο.
Δεν υπάρχει κανένας λόγος να επιλέξει κάποιος πολιτικό γάμο ενώ υπάρχει η επιλογή του συμφώνου.

Αυτό μας έλειπε αλλά καταλαβαίνεις τι θες να πω. Θα διχαστεί η κοινωνία. Την ΝΔ σίγουρα δεν την συμφέρει μία τέτοια κίνηση γιατί θα χάσει όλες τις ψήφους της Δεξιάς. Καλά η αλήθεια είναι ότι δεν ξέρω ακριβώς στα σίγουρα τι παίζει με το σύμφωνο συμβίωσης αυτό που ξέρω όμως είναι ότι δεν θα επηρεαστώ εγώ αρνητικά ή η χώρα με το να τους επιτρέπεται να παντρεύονται και με πολιτικό γάμο. Είναι ένα αίτημα μίας μεγάλης μερίδας των LGBT η νομιμοποίηση του πολιτικού γάμου για αυτούς και εφόσον δεν βλάπτει κάπου τα συμφέροντα του κράτους δεν καταλαβαίνω γιατί να το βλέπουμε ως κάτι αρνητικό.

Αν φορείς της ικανοποίησης τέτοιων αιτημάτων ήταν οι πατριώτες τότε θα πετυχαίναμε πολλά. Είναι συνέλληνες μας, μη το ξεχνάτε αυτό.

 

[Lasher]

Αχ, όχι τα τρολ της ΝΔ να κάνουν και μάθημα για το ζήτημα αυτό, χαχαχα.

Τι έλεγε ΤΟ 2014 ο τότε Υπ. Δικαιοσύνης της ΝΔ, Χ.Αθανασίου για το ενδεχόμενο γάμου ομόφυλων ζευγαριών;

Αθανασίου: Η φιλοσοφία μου είναι ενάντια στο γάμο των ομοφυλόφιλων - ΤΟ ΒΗΜΑ

Με νέες δηλώσεις κατά του γάμου των ομοφυλοφίλων επανέρχεται ο υπουργός Δικαιοσύνης, Χαράλαμπος Αθανασίου, παρά τη θύελλα αντιδράσεων που έχει προκληθεί στην ομοφυλοφιλική κοινότητα. Ο υπουργός επιμένει ότι είναι κατηγορηματικά αντίθετος στο ενδεχόμενο να νομοθετηθεί ο γάμος ομόφυλων ζευγαριών...

www.tovima.gr

Τί δήλωσε πάλι φέτος, όντας βουλευτής της ΝΔ για την ομοφυλοφιλία και τη σχέση της με τους βιασμούς;

Ο Χαράλαμπος Αθανασίου και η καταραμένη ομοφυλοφιλία

Πολιτική & Οικονομία - Σχόλιο για τη δήλωση του Χαράλαμπου Αθανασίου πως από τότε που «καταργήθηκε η παρά φύσιν ασέλγεια εντάθηκαν τα φαινόμενα βιασμών».

www.athensvoice.gr

Και υποτίθεται ότι είναι σχετικά μετριοπαθής. Αν έλεγαν μπουμπούκοι, τσεκουράτοι και λοιποί τι πραγματικά πίστευαν, θα γελάγαμε μέχρι αύριο.

 

[juste un instant]

Κι ύστερα λέει είχαν εκπαίδευση στις πρώην σοβιετιες... Φαντάσου να μην είχαν εκπαίδευση δηλαδή. Θα ήταν πιο ομοφοβικοί κι από τα τζιχαντια.
Πάντα οι πιο κομπλεξικοι φίλοι μου ήταν αριστεροί.

 

[Guest 190013]

Πάντα οι πιο κομπλεξικοί φίλοι μου πίστευαν πως οι πιο κομπλεξικοί φίλοι τους ήταν οι αριστεροί.

 

[Μαυρίκιος]

Ο Αθανασίου πέρα από βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας είχε διατελέσει πριν ασχοληθεί με την πολιτική πρόεδρος της ένωσης δικαστών και εισαγγελέων.

 

[juste un instant]

Yaroslav Mogutin: Γκέι στα Γκούλαγκ

Η πρωκτική και σεξουαλική επαφή μεταξύ δυο ανδρών που συναινούσαν έγινε ποινικό αδίκημα στην ΕΣΣΔ στις 17 Δεκεμβρίου 1933. Την 1η Απριλίου 1934, δημιουργήθηκε το άρθρο 154 (αργότερα 121) ορίζοντας …

geniusloci2017.wordpress.com

Στην Κούβα γίνονταν περιπου τα ιδια.

 

[Gaspar]

Αριστερός lgbt ισλαμολάγνος

 

[Cupid]

Επειδή έχουμε φτάσει στην δεκαετία του 2020 και βλέπω κάποια πράγματα να είναι ακόμα ίδια, ελπίζω κάποια στιγμή να υπάρξει ουσιαστική μάχη ενάντια στην ομοφοβία και στις καθημερινές δυσκολίες που συναντούν όλα τα lgbtqi+ άτομα. Η γνώμη μου είναι ότι όσοι δεν συμφωνούν, και κυρίως οι νεαρότεροι σε ηλικία, με την εξίσωση των δικαιωμάτων των ομοφυλοφίλων με τους ετεροφυλόφιλους σε όλους τους τομείς της ανθρώπινης ζωής, απλά δεν έχουν αξιοπρέπεια. Ως πότε το δεδομένο δεν θα είναι δεδομένο στην Ελλάδα;

 

[Guest 890013]

Επειδή έχουμε φτάσει στην δεκαετία του 2020 και βλέπω κάποια πράγματα να είναι ακόμα ίδια, ελπίζω κάποια στιγμή να υπάρξει ουσιαστική μάχη ενάντια στην ομοφοβία και στις καθημερινές δυσκολίες που συναντούν όλα τα lgbtqi+ άτομα. Η γνώμη μου είναι ότι όσοι δεν συμφωνούν, και κυρίως οι νεαρότεροι σε ηλικία, με την εξίσωση των δικαιωμάτων των ομοφυλοφίλων με τους ετεροφυλόφιλους σε όλους τους τομείς της ανθρώπινης ζωής, απλά δεν έχουν αξιοπρέπεια. Ως πότε το δεδομένο δεν θα είναι δεδομένο στην Ελλάδα;

Πέραν του οτι συμφωνώ απόλυτα με αυτό που λες θα προσθέσω κάτι το οποίο μας διαφεύγει και δεν καταλαβαίνουμε πόσο σημαντικό είναι.
Είναι το νορμάλ να μην είσαι σεξιστής και ομοφοβικός και δεν χρειάζεται να μοιράζουμε μπράβο σε κάποιον που δεν είναι ούτε να περιμένουν τα άτομα αυτά κάποια αναγνώριση λες και ΔΕΝ είναι αυτονόητο αυτό.

Επίσης φράσεις όπως "δεν είμαι ομοφοβικός αλλά", είναι εμετικές και πρέπει να αντιληφθούν τα άτομα που τις χρησιμοποιούν πως η σωστή πρόταση είναι "είμαι ομοφοβικός και.."

 

[giannhs2001]

Πέραν του οτι συμφωνώ απόλυτα με αυτό που λες θα προσθέσω κάτι το οποίο μας διαφεύγει και δεν καταλαβαίνουμε πόσο σημαντικό είναι.
Είναι το νορμάλ να μην είσαι σεξιστής και ομοφοβικός και δεν χρειάζεται να μοιράζουμε μπράβο σε κάποιον που δεν είναι ούτε να περιμένουν τα άτομα αυτά κάποια αναγνώριση λες και ΔΕΝ είναι αυτονόητο αυτό.

Επίσης φράσεις όπως "δεν είμαι ομοφοβικός αλλά", είναι εμετικές και πρέπει να αντιληφθούν τα άτομα που τις χρησιμοποιούν πως η σωστή πρόταση είναι "είμαι ομοφοβικός και.."

Μεγαλύτερο κακό κάνει η σύγκριση σε αυτό το θέμα παρά το δεν είμαι ομοφοβικός αλλά... Το " μια χαρά είστε εδώ στην Αραβία θα σας σκότωναν " είναι χειρότερο και πιο επικίνδυνο. Επαναπαυονται και δεν βλέπουν μπροστά από την μύτη τους.

 

[meetmeinmontauk]

Είναι το νορμάλ να μην είσαι σεξιστής και ομοφοβικός και δεν χρειάζεται να μοιράζουμε μπράβο σε κάποιον που δεν είναι ούτε να περιμένουν τα άτομα αυτά κάποια αναγνώριση λες και ΔΕΝ είναι αυτονόητο αυτό.

Δυστυχώς δεν είναι ακόμη το νορμάλ. Καταλαβαίνω το σκεπτικό σου όμως οι κοινωνικές αλλαγές θέλουν καιρό για να εδραιωθούν και η αποδοχή της lgbtq+ κοινότητας δεν είναι ίδιον της κοινωνίας μας ακόμα. Οπότε, στην φάση που είμαστε, ας επιβραβεύουμε αυτόν που δεν είναι ούτε σεξιστής ούτε ομοφοβικός. Δεν είναι κάτι το δεδομένο (ακόμα) για να περνάει απαρατήρητο.

 

[Guest 890013]

Δυστυχώς δεν είναι ακόμη το νορμάλ. Καταλαβαίνω το σκεπτικό σου όμως οι κοινωνικές αλλαγές θέλουν καιρό για να εδραιωθούν και η αποδοχή της lgbtq+ κοινότητας δεν είναι ίδιον της κοινωνίας μας ακόμα. Οπότε, στην φάση που είμαστε, ας επιβραβεύουμε αυτόν που δεν είναι ούτε σεξιστής ούτε ομοφοβικός. Δεν είναι κάτι το δεδομένο (ακόμα) για να περνάει απαρατήρητο.

Αυτή η επιβράβευση περνάει υποσυνείδητα μηνύματα πως αυτό είναι μια επιλογή και μια στάση ζωής ενώ δεν είναι.
Η κοινωνία χτίζεται με αυτόν τον τρόπο και γίνεται βίωμα το οτι είμαι νορμάλ αν δεν είμαι ρατσιστής, ομοφοβικός,σεξιστής ή παρενοχλώ σεξουαλικά το όποιο φύλο και δεν κάνω κάποιο κατόρθωμα που μου αξίζει η αναγνώριση.
Συγγνώμη αλλα δεν θα πω ευχαριστώ σε κανέναν άντρα που θα με αντιμετωπίσει ισάξια ή δεν θα μου πιάσει τον κώλο στο λεωφορείο.

 

[miss marple]

Δυστυχώς δεν είναι ακόμη το νορμάλ. Καταλαβαίνω το σκεπτικό σου όμως οι κοινωνικές αλλαγές θέλουν καιρό για να εδραιωθούν και η αποδοχή της lgbtq+ κοινότητας δεν είναι ίδιον της κοινωνίας μας ακόμα. Οπότε, στην φάση που είμαστε, ας επιβραβεύουμε αυτόν που δεν είναι ούτε σεξιστής ούτε ομοφοβικός. Δεν είναι κάτι το δεδομένο (ακόμα) για να περνάει απαρατήρητο.

Συμφωνώ μεν σε αυτό που λες, νομίζω όμως πώς στην κοινωνία μας το ζητούμενο δεν είναι καν η αποδοχή. Εννοώ πώς σε πρώτη φάση, μας νοιάζει να σέβεσαι τα άτομα αυτά και να τους συμπεριφέρεσαι όπως σε κάθε άνθρωπο, κι αυτό δεν είναι θέμα αποδοχής (=θεώρησης, δηλαδή, ότι οι όποιες επιλογές σου στην προσωπική σου ζωή δεν επηρεάζουν τη γνώμη μου για σένα), αλλά για ''υπακοής'' στους νόμους της χώρας. Δυστυχώς, ούτε καν αυτό το έλασσον (η υπακοή) δεν είναι πάντα δεδομένο στη χώρα μας, από την αποδοχή απέχουμε έτη φωτός.

 

[Guest 896561]

Συμφωνώ μεν σε αυτό που λες, νομίζω όμως πώς στην κοινωνία μας το ζητούμενο δεν είναι καν η αποδοχή. Εννοώ πώς σε πρώτη φάση, μας νοιάζει να σέβεσαι τα άτομα αυτά και να τους συμπεριφέρεσαι όπως σε κάθε άνθρωπο, κι αυτό δεν είναι θέμα αποδοχής (=θεώρησης, δηλαδή, ότι οι όποιες επιλογές σου στην προσωπική σου ζωή δεν επηρεάζουν τη γνώμη μου για σένα), αλλά για ''υπακοής'' στους νόμους της χώρας. Δυστυχώς, ούτε καν αυτό το έλασσον (η υπακοή) δεν είναι πάντα δεδομένο στη χώρα μας, από την αποδοχή απέχουμε έτη φωτός.

Νομίζω θα συμφωνήσω. Γενικά οι κοινωνίες που ζουν σε μεταβατικές περιόδους (όπως η δική μας) δεν μπορούν να αντιληφθούν την αλλαγή που συντελείται στην ολότητά της. Αν δεν κάτσουν αστάθμητοι παράγοντες, σε κάποιες δεκαετίες η ομοφυλοφιλία θα θεωρείται κάτι φυσιολογικό στη συνείδηση του μέσου ανθρώπου, τόσο που δεν θα υπάρχει ανάγκη για τέτοιες συζητήσεις (προσωπική εκτίμηση). Υπομονή και επιμονή θέλει, να μιλάς με ηρεμία και επιχειρήματα στα οπισθοδρομικά μυαλά.

 

[Scandal]

Τον Σεπτέμβρη και το Athens Pride.

 

[giannhs2001]

Τον Σεπτέμβρη και το Athens Pride.
View attachment 82135

Αν και δεν συμμετέχω σε Pride και καλό θα ήταν οι ίδιοι οι συμμετέχοντες να πετάξουν στο περιθώριο το 1% που είναι μερικοί ακραίοι που χαλάνε το όλο νόημα τέτοιων πορειών για διεκδικήσεις. Παρόλα αυτά τασσόμαστε υπέρ του βασικού αιτήματος της διεκδίκησης της ενσωμάτωσης στην Ελληνική κοινωνία και της αποδοχής της φυσικότητας της ομοφυλοφιλίας. Δεν παύουν να είναι Έλληνες και Ελληνίδες και εκείνοι/ες.