Οπαδική βία

[Αντικειμενικός]

Κάποιοι δε θέλανε κάποτε τον Νόμο Ορφανού, που προέβλεπε δρακόντεια μέτρα πρόληψης και καταστολής αθλητικής βίας, πρωτοφανή για Ελλάδα...Μιλάνε όλοι για Θάτσερ, αλλά αν όντως εμφανιζόταν πολιτικός σα τη Θάτσερ θα λέγανε ο φασίστας...ο χουντικός...ο αυταρχικός...

ti leei αυτός ο νόμος;

 

[Wonderkid]

ti leei αυτός ο νόμος;

δεν αναγνωρίζει το ελαφρυντικό του λευκού ποινικού μητρώου για τη χορήγηση αναστολής
Από τον Ιούνιο του 2006, με τροπολογία ίσχυε ένας νόμος που όμοιός του δεν υπάρχει σε καμία ευρωπαϊκή χώρα. Ο οπαδός που θα συλληφθεί και θα καταδικαστεί από το αυτόφωρο τριμελές πλημμελειοδικείο για αδικήματα που περιγράφονται σʼ αυτόν, οδηγείται αυτόματα στη φυλακή, χωρίς η ποινή να έχει εξαγοράσιμο ή ανασταλτικό χαρακτήρα, ακόμη και στην περίπτωση που ο κατηγορούμενος ασκήσει έφεση. Είναι το περίφημο ιδιώνυμο, δηλαδή το αδίκημα που με νόμο διαχωρίστηκε από τα άλλα όμοιά του και τιμωρείται με ιδιαίτερη ποινή.

"ΝΟΜΟΣ ΟΡΦΑΝΟΥ" Ο νόμος που ένωσε τους οπαδούς όλων των ομάδων

Ένας σκληρός νόμος που αποτρέπει τους οπαδούς από τη διάπραξη επεισοδίων στα γήπεδα ή ένας άδικος νόμος, που μπορεί να στείλει στη φυλακή πολίτες που διαπράττουν μικροαδικήματα, πριν η Δικαιοσύνη αποφανθεί οριστικά για τις πράξεις τους; Σε κάθε περίπτωση, ο αθλητικός νόμος που ισχύει τα...

www.makthes.gr

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Φεβρουαρίου 2022

Από τους ελάχιστους σωστούς νόμους που έχουν παρθεί, αλλά όπως ήταν αναμενόμενο τον πήρανε πίσω

 

[Αντικειμενικός]

δεν αναγνωρίζει το ελαφρυντικό του λευκού ποινικού μητρώου για τη χορήγηση αναστολής
Από τον Ιούνιο του 2006, με τροπολογία ίσχυε ένας νόμος που όμοιός του δεν υπάρχει σε καμία ευρωπαϊκή χώρα. Ο οπαδός που θα συλληφθεί και θα καταδικαστεί από το αυτόφωρο τριμελές πλημμελειοδικείο για αδικήματα που περιγράφονται σʼ αυτόν, οδηγείται αυτόματα στη φυλακή, χωρίς η ποινή να έχει εξαγοράσιμο ή ανασταλτικό χαρακτήρα, ακόμη και στην περίπτωση που ο κατηγορούμενος ασκήσει έφεση. Είναι το περίφημο ιδιώνυμο, δηλαδή το αδίκημα που με νόμο διαχωρίστηκε από τα άλλα όμοιά του και τιμωρείται με ιδιαίτερη ποινή.

"ΝΟΜΟΣ ΟΡΦΑΝΟΥ" Ο νόμος που ένωσε τους οπαδούς όλων των ομάδων

Ένας σκληρός νόμος που αποτρέπει τους οπαδούς από τη διάπραξη επεισοδίων στα γήπεδα ή ένας άδικος νόμος, που μπορεί να στείλει στη φυλακή πολίτες που διαπράττουν μικροαδικήματα, πριν η Δικαιοσύνη αποφανθεί οριστικά για τις πράξεις τους; Σε κάθε περίπτωση, ο αθλητικός νόμος που ισχύει τα...

www.makthes.gr

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Φεβρουαρίου 2022

Από τους ελάχιστους σωστούς νόμους που έχουν παρθεί, αλλά όπως ήταν αναμενόμενο τον πήρανε πίσω

Καταλαβαίνεις ότι τότε χωρίς κάμερες θα είχαν γίνει αδικίες

 

[Wonderkid]

Καταλαβαίνεις ότι τότε χωρίς κάμερες θα είχαν γίνει αδικίες

Σήμερα μπορεί κάλλιστα να εφαρμοστεί...αλλά εσείς θέλετε υπερβολική ανεκτικότητα

 

[Αντικειμενικός]

Σήμερα μπορεί κάλλιστα να εφαρμοστεί...αλλά εσείς θέλετε υπερβολική ανεκτικότητα

Κανείς δε θέλει, το ΠΑΣΟΚ έβαλε τις κάμερες και ο Συριζα εκανε το ονομαστικό εισητήριο, το 2006 να γίνει αυτό που λες ήταν πολυ επικίνδυνο να μπει κάποιος όντως αθώος, στη φυλακή

 

[Wonderkid]

Κανείς δε θέλει, το ΠΑΣΟΚ έβαλε τις κάμερες και ο Συριζα εκανε το ονομαστικό εισητήριο, το 2006 να γίνει αυτό που λες ήταν πολυ επικίνδυνο να μπει κάποιος όντως αθώος, στη φυλακή

Ήταν μια παράλειψη οι κάμερες, όπως φυσικά κανένα νομικό πλαίσιο στην Ελλάδα δεν είναι τέλειο

 

[giannhs2001]

Η οπαδική βία είναι απόρροια των κοινωνικοοικονομικών συνθηκών. Μία μορφή εκτόνωσης για να ξεχνάνε κάποιοι τα ουσιαστικά προβλήματα της ζωής τους. Παρόλα αυτά χρειάζεται σφράγισμα συνδέσμων και το κυριότερο, σοβαρές ποινές στους συλληφθέντες. Σε πιάσανε να κάνεις φασαρίες; Κάθε φορά που παίζει η ομάδα σου εντός γηπέδου θα παρουσιάζεσαι στο Αστυνομικό Τμήμα της περιοχής σου, κάμερες παντού, αυστηρός έλεγχος εισόδου. Αλλά το κυριότερο πιο πάνω από όλα, η συντριβή της ρίζας του προβλήματος. Που είναι οι κοινωνικοοικονομικές συνθήκες.

Λύσεις υπάρχουν, θέληση υπάρχει; Η απάντηση είναι απλή, όχι. Γιατί βολεύονται μια χαρά με αυτή τη κατάσταση. Τους π*δαμε τις ζωές και αυτοί απλά σφάζονται για τον ΠΑΟΚ, τον Άρη κλπ.

 

[Wonderkid]

Γενικότερα, τάσσομαι υπέρ του μαζικού κλεισίματος όλων των συνδέσμων στη παρούσα φάση...δεν προσφέρουν κάτι στην κοινωνία και στη δημοκρατία οι σύνδεσμοι

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Φεβρουαρίου 2022

Η οπαδική βία είναι απόρροια των κοινωνικοοικονομικών συνθηκών. Μία μορφή εκτόνωσης για να ξεχνάνε κάποιοι τα ουσιαστικά προβλήματα της ζωής τους. Παρόλα αυτά χρειάζεται σφράγισμα συνδέσμων και το κυριότερο, σοβαρές ποινές στους συλληφθέντες. Σε πιάσανε να κάνεις φασαρίες; Κάθε φορά που παίζει η ομάδα σου εντός γηπέδου θα παρουσιάζεσαι στο Αστυνομικό Τμήμα της περιοχής σου, κάμερες παντού, αυστηρός έλεγχος εισόδου. Αλλά το κυριότερο πιο πάνω από όλα, η συντριβή της ρίζας του προβλήματος. Που είναι οι κοινωνικοοικονομικές συνθήκες.

Συμφωνώ απόλυτα...δεν είναι τυχαίο ότι μεγάλος αριθμός συνδεσμιτών είναι τοξικομανείς, βίαιοι.

 

[giannhs2001]

Γενικότερα, τάσσομαι υπέρ του μαζικού κλεισίματος όλων των συνδέσμων στη παρούσα φάση...δεν προσφέρουν κάτι στην κοινωνία και στη δημοκρατία οι σύνδεσμοι

Μωρέ αν ήταν απλά λέσχες φιλάθλων ποδοσφαιρόφιλων που απλά τους ένωνε η αγάπη για το άθλημα και για μία ομάδα θα ήταν θεμιτοί. Εγώ δεν είμαι ενάντια στην ιδέα των «συνδέσμων» είμαι ενάντια στο ότι είναι εγκληματικά κέντρα τώρα.

 

[Wonderkid]

Μωρέ αν ήταν απλά λέσχες φιλάθλων ποδοσφαιρόφιλων που απλά τους ένωνε η αγάπη για το άθλημα και για μία ομάδα θα ήταν θεμιτοί. Εγώ δεν είμαι ενάντια στην ιδέα των «συνδέσμων» είμαι ενάντια στο ότι είναι εγκληματικά κέντρα τώρα.

Δυστυχώς είναι ουτοπικό πιστεύω αυτό...αγνός φίλαθλος κατ' εμέ μπορεί να είναι μόνο ο πατέρας που πηγαίνει με το παιδάκι του στο γήπεδο, ένας φιλήσυχος έφηβος που πηγαίνει στο γήπεδο, να παρακολουθήσει την ομάδα του και όχι οι γνωστοί-άγνωστοι συνδεσμίτες, που στους κόλπους τους έχουν υπεισέλθει μαχαιροβγάλτες, παραβατικά-παρακρατικά στοιχεία, μπράβοι, υπόκοσμος, σεσημασμένοι κακοποιοί... Λέει πολλά το γεγονός ότι οι όποιοι ''υγιείς'' συνδεσμίτες δε προχωρούν σε κάθαρση των συνδέσμων τους από τέτοια στοιχεία

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Φεβρουαρίου 2022

Γενικότερα η ύπαρξη και μόνο συνδέσμων, με αυτή τη δομή και μορφή ειδικά, αποτελεί πληγή για τις σύγχρονες δυτικές κοινωνίες

 

[BeatrixKiddo]

Γενικότερα, τάσσομαι υπέρ του μαζικού κλεισίματος όλων των συνδέσμων στη παρούσα φάση...δεν προσφέρουν κάτι στην κοινωνία και στη δημοκρατία οι σύνδεσμοι

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Φεβρουαρίου 2022

Συμφωνώ απόλυτα...δεν είναι τυχαίο ότι μεγάλος αριθμός συνδεσμιτών είναι τοξικομανείς, βίαιοι.

Οπότε εσύ λες επειδή υπάρχουν ορισμένοι οι οποίοι παρεκκλίνουν και είναι τοξικομανείς βίαιοι κλπ....ας κλείσουμε τους συνδέσμους;
Ωραία λογική.
Μήπως να μην γίνεται και καν το ποδόσφαιρο;

 

[Αντικειμενικός]

Ήταν μια παράλειψη οι κάμερες, όπως φυσικά κανένα νομικό πλαίσιο στην Ελλάδα δεν είναι τέλειο

Mia παράβλεψη αυτό μια παράβλεψη εκείνο μια το άλλο, δε γίνεται δουλειά

Μωρέ αν ήταν απλά λέσχες φιλάθλων ποδοσφαιρόφιλων που απλά τους ένωνε η αγάπη για το άθλημα και για μία ομάδα θα ήταν θεμιτοί. Εγώ δεν είμαι ενάντια στην ιδέα των «συνδέσμων» είμαι ενάντια στο ότι είναι εγκληματικά κέντρα τώρα.

Δεν είναι μόνο για το ποδόσφαιρο

 

[Wonderkid]

Οπότε εσύ λες επειδή υπάρχουν ορισμένοι οι οποίοι παρεκκλίνουν και είναι τοξικομανείς βίαιοι κλπ....ας κλείσουμε τους συνδέσμους;
Ωραία λογική.
Μήπως να μην γίνεται και καν το ποδόσφαιρο;

Γνώμη μου είναι πως ναι στην παρούσα φάση πρέπει να κλείσουν, γιατί και μόνο η ύπαρξή τους δε προσφέρει κάτι ουσιώδες στο κοινωνικό σύνολο...σύνδεσμοι δεν πρέπει να έχουν θέση στη δημοκρατία και γενικότερα τέτοιου είδους οργανώσεις, που αποτελούν φασιστικά κατάλοιπα άλλων εποχών

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Φεβρουαρίου 2022

Η ίδια η κοινωνία μάλιστα στο σύνολό της, στη συνείδησή της βλέπει καχύποπτα τέτοιου είδους συνδέσμους και νιώθει απέχθεια για αυτούς

 

[Αντικειμενικός]

Α για αυτό ανοίγουν παντού; Οι σύνδεσμοι είναι να μπορούν οι φίλαθλοι να βρίσκουν εισιτήριο και τα λοιπά

 

[Wonderkid]

Mia παράβλεψη αυτό μια παράβλεψη εκείνο μια το άλλο, δε γίνεται δουλειά

Εσύ τι έχεις να προτείνεις;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Φεβρουαρίου 2022

Α για αυτό ανοίγουν παντού; Οι σύνδεσμοι είναι να μπορούν οι φίλαθλοι να βρίσκουν εισιτήριο και τα λοιπά

Αυτό έπρεπε να είναι το ιδεατό...

 

[Αντικειμενικός]

Εσύ τι έχεις να προτείνεις;

εδώ το πράγμα θέλει προσοχή, όποιος νομίζει ότι:

1. με 5ετη αποκλεισμό
2. κεκλεισμένων των θυρών
3. -3 βαθμοί

και άλλα τέτοια θα το λύσει το θέμα, γελιέται

 

[BeatrixKiddo]

Γνώμη μου είναι πως ναι στην παρούσα φάση πρέπει να κλείσουν, γιατί και μόνο η ύπαρξή τους δε προσφέρει κάτι ουσιώδες στο κοινωνικό σύνολο...σύνδεσμοι δεν πρέπει να έχουν θέση στη δημοκρατία και γενικότερα τέτοιου είδους οργανώσεις, που αποτελούν φασιστικά κατάλοιπα άλλων εποχών

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Φεβρουαρίου 2022

Η ίδια η κοινωνία μάλιστα στο σύνολό της, στη συνείδησή της βλέπει καχύποπτα τέτοιου είδους συνδέσμους και νιώθει απέχθεια για αυτούς

Η δημοκρατία έχει σαν κομμάτι της την ελευθερία έκφρασης. Το να κλείσουν όλοι σύνδεσμοι επειδή έγινε η δολοφονία που στη τελική ο 23χρονος είχε βεβαρυμένο ιστορικό και ήταν καθαρά ζήτημα της κυβέρνησης που τον άφησε πάλι ελεύθερο να σουλατσαρει δεν είναι λογικό να πάμε να τους κλείσουμε όλους τους συνδέσμους. Να υπάρξουν μετρα να υπάρξουν όρια φυσικά.
Αλλά δεν είναι καθόλου δημοκρατικό να τα κλείσουμε όλα.

 

[Wonderkid]

Συν ότι στους συνδέσμους εντάσσονται όπως είπε και ο Γιάννης άτομα ανασφαλή κατά κύριο λόγο, αδύναμοι χαρακτήρες, που θεωρούν ότι μπαίνοντας εκεί θα νιώσουν επιτέλους αρρενωποί και δυνατοί

 

[Αντικειμενικός]

Συν ότι στους συνδέσμους εντάσσονται όπως είπε και ο Γιάννης άτομα ανασφαλή κατά κύριο λόγο, αδύναμοι χαρακτήρες, που θεωρούν ότι μπαίνοντας εκεί θα νιώσουν επιτέλους αρρενωποί και δυνατοί

Τι εννοείς, στους συνδέσμους ειναι ο μέσος ο λαϊκός άνθρωπος είναι και ο Ακης Βαρδαλάκης με το Τάκη Τσουκαλα και το Χάρο 7

 

[Wonderkid]

Η δημοκρατία έχει σαν κομμάτι της την ελευθερία έκφρασης. Το να κλείσουν όλοι σύνδεσμοι επειδή έγινε η δολοφονία που στη τελική ο 23χρονος είχε βεβαρυμένο ιστορικό και ήταν καθαρά ζήτημα της κυβέρνησης που τον άφησε πάλι ελεύθερο να σουλατσαρει δεν είναι λογικό να πάμε να τους κλείσουμε όλους τους συνδέσμους. Να υπάρξουν μετρα να υπάρξουν όρια φυσικά.
Αλλά δεν είναι καθόλου δημοκρατικό να τα κλείσουμε όλα.

Η δημοκρατία πρέπει να έχει και όρια...η υπερβολική ανεκτικότητα μόνο σε επικίνδυνες ατραπούς μπορεί να οδηγήσει... και ναι σε πολλές περιπτώσεις πρέπει να παρθούν και ρηξικέλευθα μέτρα. Δημοκρατία δε σημαίνει ασυδωσία

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Φεβρουαρίου 2022

Τι εννοείς, στους συνδέσμους ειναι ο μέσος ο λαϊκός άνθρωπος είναι και ο Ακης Βαρδαλάκης με το Τάκη Τσουκαλα και το Χάρο 7

Ο «Χάρος» ήταν ο «μαχαιροφόρος» του Ελληνικού - Ο κατηγορούμενος για τη δολοφονία του Φιλόπουλου αναζητείται για τα επεισόδια του τελικού (newsit.gr)