Απωθημένο....

[Oneira96]

Εγώ ένα τελευταίο θα σου πω εκ πείρας σε αυτή τη ζωή ένα από τα λίγα γήινα πράγματα που αξίζουν ( πέρα από όποια πνευματικά αγαθά που για μένα έχουν τεράστια αξία) είναι η έξαψη, το ερωτικό πάθος και η επικοινωνία. Αν θεωρείς πως ο νυν σύντροφος σου τα παρέχει, μείνε.. Αλλιώς φύγε με ελαφρά πηδηματακια ..σε κανένα δεν αξίζουν χλιαρές καταστάσεις απλού βολεματος!

Σ'ευχαριστώ πολύ γι'αυτο!!!!

 

[Aura]

Εγώ ένα τελευταίο θα σου πω εκ πείρας σε αυτή τη ζωή ένα από τα λίγα γήινα πράγματα που αξίζουν ( πέρα από όποια πνευματικά αγαθά που για μένα έχουν τεράστια αξία) είναι η έξαψη, το ερωτικό πάθος και η επικοινωνία. Αν θεωρείς πως ο νυν σύντροφος σου τα παρέχει, μείνε.. Αλλιώς φύγε με ελαφρά πηδηματακια ..σε κανένα δεν αξίζουν χλιαρές καταστάσεις απλού βολεματος!

Και εγώ συμφωνώ επειδή είναι νέα. Αν όμως έχεις μια σχέση με γάληνη ευτυχία αγάπη και όλα τα καλά θα τα πετάξεις όλα για ένα πάθος ; γιατί σε ένα μακροχρόνιο γάμο, πιθανό να σου γυαλίσει και κάποιος άλλος και θα έχει μεγαλύτερη έξαψη από ότι να κοιμηθείς με αυτόν που κοιμάσαι τα τελευταία 10 , 20, 30 χρόνια.

Γεια @Λένω

 

[Λένω]

Και εγώ συμφωνώ επειδή είναι νέα. Αν όμως έχεις μια σχέση με γάληνη ευτυχία αγάπη και όλα τα καλά θα τα πετάξεις όλα για ένα πάθος ; γιατί σε ένα μακροχρόνιο γάμο, πιθανό να σου γυαλίσει και κάποιος άλλος και θα έχει μεγαλύτερη έξαψη από ότι να κοιμηθείς με αυτόν που κοιμάσαι τα τελευταία 10 , 20, 30 χρόνια.

Γεια @Λένω

Γεια σου @Aura μου.

 

[glayki]

Και εγώ συμφωνώ επειδή είναι νέα. Αν όμως έχεις μια σχέση με γάληνη ευτυχία αγάπη και όλα τα καλά θα τα πετάξεις όλα για ένα πάθος ; γιατί σε ένα μακροχρόνιο γάμο, πιθανό να σου γυαλίσει και κάποιος άλλος και θα έχει μεγαλύτερη έξαψη από ότι να κοιμηθείς με αυτόν που κοιμάσαι τα τελευταία 10 , 20, 30 χρόνια.

Γεια @Λένω

Αλίμονο αν έφευγε κανείς κάθε φορά που αχνοφαίνεται στον ορίζοντα κάτι " γυαλιστερό".. Αν πρόσεξες στην απάντηση είχα θίξει την επικοινωνία ως βασική παράμετρο παραμονής. Αν υπάρχει και είναι ουσιαστική, μπορεί να ξαναβρείς το νήμα για όλες τις άλλες πτυχές της σχέσης που άρχισαν να υπολειτουργούν.

 

[Πάνθηρας!]

Σ'ευχαριστώ πολύ γι'αυτο!!!!

Τι την ευχαριστείς βρε; μήπως σου είπε κάτι το οποίο δεν γνωριζες ΗΔΗ τόσα χρονια ;

αφού οταν είχες τον αντρα σου οπως μας λές και πρίν ακόμη τον πατρευτεις έβρισκες ερωτική ευχαρίστηση στον άλλον. Αρα για τι πράγμα ακριβως την ευχαριστεις σου ειπε κάτι καινουργιο; απλά εισαι ένας άνθρωπος που τα θέλει ΟΛΑ δικά του. Οπότε σορρυ αλλα άσε το θέατρο δεν το μασάμε.

Όλα τα θές οπως θέλεις εσύ. Δηλαδη να έχεις και τον άντρα πισω να περιμένει και να περνάς και ερωτικά τις περιπέτειες σου και να καλοπερνάς. Για αυτο μη μας γράφεις εδω μέσα οτι σου λέμε εμεις οτι μας κατέβει στο κεφάλι.

Μολις βρείς κάτι καλύτερο απο τον άντρα σου που έχεις τωρα θα τον παρατησεις και θα φυγεις. Απλα δεν το χει πάρει χαμπαρι κ δεν θέλει να το χωνέψει.

Μεγαλη γυναικα εισαι 27 χρονώ και βάλε μια χαρά αν ήθελες θα χώριζες τον άντρα σου και θα πηγαινες με τον άλλον αλλα για κάποιο λογο τον οποιο εμεις δεν ξέρουμε εισαι ακομη με τον άντρα σου.

Μια ζωή σε ακατάλληλες ιστοριες θα μπλέκεις και για αυτο θα ευθυνεσαι ΕΣΥ και μονον ΕΣΥ.

Λύση δεν υπάρχει γιατι προσωπικά θα χώριζα οσα χρονια και αν είμασταν μαζί με κάποια και με απατούσε με παραλληλη σχέση - τέτοιους γάμους δε θέλω. Μοναχος μου θα χορευω κ οσο θέλω θα πηδάω. Kai sth τελικη δεν ειναι υποχρεωτικο να παντρευτουμε ολοι κ να κάνουμε και παιδιά.

Οταν προχωράς σε ενα γάμο τα σεξουαλικά πάρτυ σορρυ που στο λέω αλλα τα ξεχνάς. Ειδαλλως λές σε οποιον γνωριζεις ακου ΦΙΛΕ εγω ειμαι πολυγαμική/πολυγαμικος και ενδεχεται καποια μέρα οταν θα ειμαστε παντρεμενοι να θέλω ανανεωση ΣΕ ΕΝΟΧΛΕΙ;;; ΘΕΣ ΤΟ ΙΔΙΟ ;

Ετσι ξηγιέται ο κόσμος.
Τελεία.

Καλα να περνάς κ καλή τυχη στο ιατρικο σου θέμα το οποίο αν και αξιοσημείωτο ειναι άσχετο με το ερωτικό θέμα το οποίο μας παραθέτεις κ θέλεις συμβουλες.

 

[Valder]

απλά εισαι ένας άνθρωπος που τα θέλει ΟΛΑ δικά του. Οπότε σορρυ αλλα άσε το θέατρο δεν το μασάμε.

Όλα τα θές οπως θέλεις εσύ. Δηλαδη να έχεις και τον άντρα πισω να περιμένει και να περνάς και ερωτικά τις περιπέτειες σου και να καλοπερνάς. Για αυτο μη μας γράφεις εδω μέσα οτι σου λέμε εμεις οτι μας κατέβει στο κεφάλι.

Μολις βρείς κάτι καλύτερο απο τον άντρα σου που έχεις τωρα θα τον παρατησεις και θα φυγεις. Απλα δεν το χει πάρει χαμπαρι κ δεν θέλει να το χωνέψει.

Μεγαλη γυναικα εισαι 27 χρονώ και βάλε μια χαρά αν ήθελες θα χώριζες τον άντρα σου και θα πηγαινες με τον άλλον αλλα για κάποιο λογο τον οποιο εμεις δεν ξέρουμε εισαι ακομη με τον άντρα σου.

Μια ζωή σε ακατάλληλες ιστοριες θα μπλέκεις και για αυτο θα ευθυνεσαι ΕΣΥ και μονον ΕΣΥ.

Δεν δίκασες απλά. Έστειλες για δις ισόβια χωρίς αναστολή.

Αιώνιες έφηβες που τα θέλουν όλα και κάνουν μαλακα-hopping μόνο όταν το σκατό φτάσει στην κάλτσα (συνήθως όταν προβλέπεται ότι θα κοπεί η μάσα - απόλυση απο τη δουλειά ή άλλη ατυχία). Και για τον επόμενο, πάντα ο προηγούμενος έκανε όλα τα λάθη που χάλασαν την σχέση, ποτέ αυτές.

Ο άντρας της μάλλον την αγαπάει, βλακωδώς πολύ και θα τα φάει τα μούτρα του κι αυτός. Αυτα απαξ και πάρουν αντίστροφη μέτρηση, είναι τελειωμένα. Τη γλίτωσε προσωρινά, θα τη φάει κι αυτός σε δεύτερο χρόνο.

Μια φορά άπιστη, πάντα άπιστη.

 

[glayki]

Μα ούτε εγω είμαι στη ζωή μου αναμάρτητος, έχω απατήσει

κάθεσαι και λες στη γυναίκα "μια φορά άπιστη, πάντα άπιστη" Ενώ και και εσυ παραδέχεσαι πως το έχεις κάνει ; άφεση "αμαρτιών "δεν καλούμαστε να δώσουμε στη θεματοθετρια , αλλά ας μην είμαστε τόσο απόλυτοι, ιδίως αν έχουμε υποπέσει σε παρόμοιο ατόπημα.

Μεταξύ μας πάντως κορίτσι, ξαναδιαβάζοντας το αρχικό σου μήνυμα έχω να πω πως λειτουργησες ανώριμα δίνοντας σημασία σε έναν τύπο που εμφανίστηκε από το πουθενά ξεπηδώντας από το παρελθόν ( εσυ του επέτρεψες να ξαναμπεί σε λειτουργία στο μυαλό σου) και μάντεψε.... Γιατί ;παραδέχεσαι μόνη σου πως ο γάμος σου έχει προβλήματα που δε λύνονται, αλλά επανέρχονται. Δε ξέρω τι μερίδιο ευθύνης έχει ο σύζυγος σε όλο αυτό, αλλά 27 χρονών κάτσε και σκέψου σοβαρά... Τι θέλεις για τη ζωή σου;οι συμβιβασμοί στις σχέσεις είναι ύπουλοι, σου σιγοτρωνε τα σωθικά. Αααα και που είσαι δεν οφείλεις να μείνεις με το κατά τα αλλα ( ίσως.. Δεν ξέρω) καλό παιδί που σε, συγχώρεσε.. Και πάμε παρακατω)

 

[Υδροχόος]

Παντρεύτηκες το ΄22, απ΄ ό,τι διάβασα, και ένα χρόνο σχεδόν μετά θες να χωρίσεις ; Άρα, αυτός ο γάμος θα πάει αργά ή γρήγορα για φούντο...Να πω ότι ήσουν πολλά χρόνια παντρεμένη και περνάς μια φάση ή μια κρίση, να το καταλάβω και να σου πω "αν αξίζει, πάλεψέ το". Αλλά αν το μυαλό σου είναι στο φευγιό και στον άλλον (τώρα είναι αυτός, αύριο θα είναι κάποιος άλλος) δεν έχει νόημα όλο αυτό. Και είναι άδικο και για τον άντρα σου, ίσως. Στερείς και από αυτόν το δικαίωμα να βρει κάποια που θα τον αγαπήσει πολύ και πραγματικά.

Και το κυριότερο είναι να μην κάνετε και κανένα παιδάκι και σε κανά χρόνο ή δύο χωρίσετε τα τσανάκια σας...Αυτό, ειδικά, δε θα φταίει σε τίποτα. Και συνήθως αυτά τα πληρώνουν όλα. Γι΄ αυτό τώρα ακόμα που είναι αρχή, φέρσου ώριμα και υπεύθυνα...

 

[Λένω]

ας μην είμαστε τόσο απόλυτοι, ιδίως αν έχουμε υποπέσει σε παρόμοιο ατόπημα.

Η απολυτότητα σε κάποια θέματα, βοηθάει εξαιρετικά στο να έχουμε ξεκάθαρα στο μυαλό μας αυτά που έχουμε αποφασίσει άρα τα τηρούμε και έτσι έχουμε το δικαίωμα να τα ζητάμε και από τους άλλους.

Το Γλαύκη από την κόρη του Κρέοντα;

 

[parrot/παπαγάλος]

Μην ξαναπατήσεις .Χάνεις την εκτίμηση και του άνδρα σου και του εραστή σου και κυρίως του εαυτού σου. Δεν αξίζει.

 

[Valder]

@glayki "αλλά ας μην είμαστε τόσο απόλυτοι, ιδίως αν έχουμε υποπέσει σε παρόμοιο ατόπημα."

Η απολυτότητα σε καποια θέματα, βοηθάει εξαιρετικά στο να έχουμε ξεκάθαρα στο μυαλό μας αυτά που έχουμε αποφασίσει άρα τα τηρούμε και έτσι έχουμε το δικαίωμα να τα ζητάμε και από τους άλλους.

Το Γλαύκη από την κόρη του Κρέοντα;

Και όχι μόνο αυτός ο συλλογισμός ισχύει, μα και ό εξής (όχι μονο εξετάζοντας το επίτευγμα αλλά και την ακολουθία της διαδικασίας, I did the work, the process) :

Εγω ως αρσενικός, είμαι problem solver. Κάθησα πίσω, ανέλυσα, είδα το πρόβλημα, είδα γιατί προκλήθηκε. Επίσης κατάλαβα ότι η απάτη ως μέθοδος τιμωρίας (αλλά και κάθε είδους φωνή και γκρίνια) δεν έχει κανένα νόημα.

Κράτησα δηλαδή τον εαυτό μου accountable πρίν κρατήσω accountable την πρώην μου. Και διορθώθηκα, ενω προφανώς η πρώην μου παρέμεινε η ίδια. (Δεν ξέρω για να είμαι ειλικρινής, χεστήκαμε τι κι αν παρέμεινε)


Εδω η Γλαύκη χρησιμοποιώντας καθαρή Womanese "Logic", δεν κρατάει τον εαυτό της accountable για τα δικά της, και προτρύνει παρομοίως και τη θεματοθέτρια σε έναν εξίσου ελευθεριακό και στρεβλά ηθικό δρόμο, προκειμένου να αισθανθεί η ίδια η Γλαύκη καλύτερα για τις δικές της επιλογές στη ζωή, οι οποίες και αυτές εκπορεύτηκαν όχι από τη λογική "πως θα λύσω το πρόβλημα" αλλά την κλασσική γυναικεία προσέγγιση "πως θα νιώσω εγω καλύτερα"

Γι αυτό φταίει ο άντρας τους για όλα, γι αυτό δικαιολογούν τις απιστίες, γι αυτό όλα. Γιατί κινούνται σε μια λογική "πάρτο απο πάνω μου, δε θέλω να νιώθω άσχημα με τον εαυτό μου για ότι έκανα και δεν έκανα".

Η εύκολη λύση λοιπόν, η γυναικεία λύση ελλείψει ικανότητας problem solving και εχούσης mentalite "What can I get that serves ME better", είναι να μην κρατησουν τον εαυτό τους ΠΟΤΕ accountable. Δεν μπορούν να ζήσουν με αυτό, θα καταρρεύσουν μόνο και με την προσπάθεια.


Γι αυτό εγω, έχω το δικαίωμα να ισχυρίζομαι ότι δεν θα ξαναπατήσω, γιατί το παραδέχτηκα και το διόρθωσα, ενω εκείνες, επιμένουν στη στρεβλή τους άποψη προκειμένου να αισθανθούν καλύτερα για μια ακόμη φορά.

Γι αυτό και θα συνεχίσουν να κερατώνουν εσαεί. Γιατι όχι μόνο δεν έθεσαν εαυτόν έμπροσθεν ευθύνης, αλλά δεν το θεώρησαν ευθύνη και κακό εξ' αρχής. "Τον κεράτωσα γιατι δεν ειχαμε καλή επικοινωνία / Γιατι το πάθος με τον άλλο ήταν ακόμα ισχυρό".

Η πειθαρχία μου, η ικανότητά μου και η επιτυχία μου, μου δίνει κάθε δικαίωμα να σας κρίνω. ΚΑΙ ΘΑ ΣΑΣ ΚΡΙΝΩ.

 

[glayki]

Με σοκάρει τελείως η απάντησή σου....Καταρχήν δεν παροτρύνω σε καμία θεματοθετρια να πορευτεί σε στρεβλό., ελευθεριακο ,ανήθικο δρόμο ... Ίσα ίσα της λέω να κάτσει και να σκεφτεί τι θέλει από τη ζωή της και δεδομένου πως μάλλον δεν είναι ευχαριστημένη από τη γαμήλια ζωή , ανννν και. Μόνο ανννννν δε βλέπει περιθώρια αναστρέψιμης κατάστασης να της και να του κάνει τη χάρη να συνεχίσει μόνη.... Δεν πρόκειται να στήσω αγαπητέ στον τοίχο καμία γυναίκα και κανένα άνδρα που για τον Χ. Ψ, Ω έκανε επιλογές που δε συνάδουν με τον κώδικα αξιών περι ηθικής.. Δεν είμαι πνευματικός για της δώσω άφεση ,ούτε με αφορά το τι κάνει και για ποιο λόγο ή ορμώμενος από ποια βαθύτερη ανάγκη κάνει επιλογές ο καθένας σας. Επίσης ,μαζί με την κοπέλα κρίνεις και εμένα και με κατατάσσεις στις αιώνιες μοιχαλιδες( χωρίς να γνωρίζεις λεπτομέρειες για τη ζωή μου, για την ψυχοσυνθεση μου).και είμαι σχεδόν σίγουρη πως θα το πεις , δε με αφορά η αυτό εικόνα μου που τόσο απλά και δημόσια αρέσκεσαι να σπιλωνεις , αλλά με σοκάρει το πόσο εύκολα βγάζεις συμπεράσματα και καταδικάζει ς στο πυρ το εξω τερον ανθρώπους

 

[Valder]

Με σοκάρει τελείως η απάντησή σου....

Αυτό είναι δικό σου πρόβλημα όχι δικό μου.

Καταρχήν δεν παροτρύνω σε καμία θεματοθετρια να πορευτεί σε στρεβλό., ελευθεριακο ,ανήθικο δρόμο ... Ίσα ίσα της λέω να κάτσει και να σκεφτεί τι θέλει από τη ζωή της και δεδομένου πως μάλλον δεν είναι ευχαριστημένη από τη γαμήλια ζωή , ανννν και. Μόνο ανννννν δε βλέπει περιθώρια αναστρέψιμης κατάστασης να της και να του κάνει τη χάρη να συνεχίσει μόνη....

Εκείνο που τεχνηέντως παραλείπεις όμως να της αναφέρεις είναι πως είναι συμμέτοχη σε αυτή την μη επικοινωνιακά αναστρέψιμη κατάσταση. Δεν την βοηθάς να συγκροτήσει τις σκέψεις της προς μια καλύτερη πορεία, μα ουσιαστικά της λες "αν πάψει να βολεύει, πήδα από το καράβι".

Δεν πρόκειται να στήσω αγαπητέ στον τοίχο καμία γυναίκα και κανένα άνδρα που για τον Χ. Ψ, Ω

Stop the cap. Λες ψέμματα. Στήνεις τον δικό σου άντρα όταν δεν παραδέχεσαι τα λάθη σου, στήνεις τον δικό της άντρα όταν λες κουβέντες όπως "βιάζεστε να παρετε το μέρος του απατημένου".

Και η μη υποστήριξη του δικαίου, είναι υποστήριξη του δαιμονικού κι άδικου.

Επίσης ,μαζί με την κοπέλα κρίνεις και εμένα και με κατατάσσεις στις αιώνιες μοιχαλιδες( χωρίς να γνωρίζεις λεπτομέρειες για τη ζωή μου, για την ψυχοσυνθεση μου).και είμαι σχεδόν σίγουρη πως θα το πεις , δε με αφορά η αυτό εικόνα μου που τόσο απλά και δημόσια αρέσκεσαι να σπιλωνεις , αλλά με σοκάρει το πόσο εύκολα βγάζεις συμπεράσματα και καταδικάζει ς στο πυρ το εξω τερον ανθρώπους

Δεν χρειάζεται να γνωρίζω λεπτομέρειες. Με το που είπες την πρώτη φράση στο φόρουμ, κατάλαβα, δεν είμαι ηλίθιος, ούτε θα σου χαιδέψω τα αυτιά επειδή είσαι γυναίκα και θεωρείς τον εαυτό σου πονεμένη.

Κάθε κουβέντα που εκφράζεις μέρα με τη μέρα, είναι αρκετή για να ξέρω. Όπως ήταν αρκετό για να ξέρω και το πρώτο και το δεύτερο ποστ του θέματος για την αγαπητή θεματοθέτρια.


If it walks like a cat, meows like a cat, scratches like a cat, it IS a fuckin cat.

 

[Λένω]

Και όχι μόνο αυτός ο συλλογισμός ισχύει, μα και ό εξής (όχι μονο εξετάζοντας το επίτευγμα αλλά και την ακολουθία της διαδικασίας, I did the work, the process) :

Εγω ως αρσενικός, είμαι problem solver. Κάθησα πίσω, ανέλυσα, είδα το πρόβλημα, είδα γιατί προκλήθηκε. Επίσης κατάλαβα ότι η απάτη ως μέθοδος τιμωρίας (αλλά και κάθε είδους φωνή και γκρίνια) δεν έχει κανένα νόημα.

Κράτησα δηλαδή τον εαυτό μου accountable πρίν κρατήσω accountable την πρώην μου. Και διορθώθηκα, ενω προφανώς η πρώην μου παρέμεινε η ίδια. (Δεν ξέρω για να είμαι ειλικρινής, χεστήκαμε τι κι αν παρέμεινε)


Εδω η Γλαύκη χρησιμοποιώντας καθαρή Womanese "Logic", δεν κρατάει τον εαυτό της accountable για τα δικά της, και προτρύνει παρομοίως και τη θεματοθέτρια σε έναν εξίσου ελευθεριακό και στρεβλά ηθικό δρόμο, προκειμένου να αισθανθεί η ίδια η Γλαύκη καλύτερα για τις δικές της επιλογές στη ζωή, οι οποίες και αυτές εκπορεύτηκαν όχι από τη λογική "πως θα λύσω το πρόβλημα" αλλά την κλασσική γυναικεία προσέγγιση "πως θα νιώσω εγω καλύτερα"

Γι αυτό φταίει ο άντρας τους για όλα, γι αυτό δικαιολογούν τις απιστίες, γι αυτό όλα. Γιατί κινούνται σε μια λογική "πάρτο απο πάνω μου, δε θέλω να νιώθω άσχημα με τον εαυτό μου για ότι έκανα και δεν έκανα".

Η εύκολη λύση λοιπόν, η γυναικεία λύση ελλείψει ικανότητας problem solving και εχούσης mentalite "What can I get that serves ME better", είναι να μην κρατησουν τον εαυτό τους ΠΟΤΕ accountable. Δεν μπορούν να ζήσουν με αυτό, θα καταρρεύσουν μόνο και με την προσπάθεια.


Γι αυτό εγω, έχω το δικαίωμα να ισχυρίζομαι ότι δεν θα ξαναπατήσω, γιατί το παραδέχτηκα και το διόρθωσα, ενω εκείνες, επιμένουν στη στρεβλή τους άποψη προκειμένου να αισθανθούν καλύτερα για μια ακόμη φορά.

Γι αυτό και θα συνεχίσουν να κερατώνουν εσαεί. Γιατι όχι μόνο δεν έθεσαν εαυτόν έμπροσθεν ευθύνης, αλλά δεν το θεώρησαν ευθύνη και κακό εξ' αρχής. "Τον κεράτωσα γιατι δεν ειχαμε καλή επικοινωνία / Γιατι το πάθος με τον άλλο ήταν ακόμα ισχυρό".

Η πειθαρχία μου, η ικανότητά μου και η επιτυχία μου, μου δίνει κάθε δικαίωμα να σας κρίνω. ΚΑΙ ΘΑ ΣΑΣ ΚΡΙΝΩ.

Να σου πω.

Δεν ξέρω αν συμφωνώ ή όχι με το σκεπτικό σου, όχι επειδή διαφωνώ αλλά επειδή δεν το έχω σκεφτεί υπό αυτό το πρίσμα.

Δυο πράγματα θα σου πω μόνο.

Το πρώτο είναι ότι το μοτίβο της επανάληψης της απιστίας όντως επαναλαμβάνεται και στα 2 φύλα.΄Ενας άντρας που απάτησε, θα το επαναλάβει και μια γυναίκα που απάτησε, το ίδιο ασχέτως αν διαρρηγνύουν τα ιμάτιά τους για το αντίθετο.
Πιθανότατα επειδή δεν μπήκαν στον κόπο ν΄ακολοουθήσουν την επίπονη διαδικασία ανάλυσης που ακολούθησες εσύ.
Στο συμπέρασμα αυτό κατέληξα μετά από αρκετά παραδείγματα ανθρώπων που κινούνται στους ίδιους κοινωνικούς κύκλους με μένα.

Και το δεύτερο είναι ότι αυτό που ισχύει σε μένα (και το αναφέρω επειδή ισχύει και σε κάποιους άλλους), είναι ότι δεν περιμένω να κάνω την ανάλυση εκ των υστέρων.
Κατά κάποιον τρόπο το μυαλό μου λειτουργεί και αναλύει στον παρόντα χρόνο, καρέ-καρέ ο,τι συμβαίνει.

Αυτό έχει ως αποτέλεσμα να διακρίνω τα σημάδια πολύ νωρίτερα από το σημείο του "απροχώρητου". Και όταν διακρίνεις τα σημάδια, μπορείς με εύκολους νοητικούς συνειρμούς να προβλέψεις τα αποτελέσματα.
Αυτό σε καθιστά ικανό να αναγνωρίζεις, να ξέρεις, να εκφράζεις την σκέψη σου στον άλλον, ν΄αναλάβεις ή ν΄αποδώσεις ευθύνες, να προβαίνεις σε διορθωτκές κινήσεις ή και όχι αν θεωρείς ότι δεν υπάρχει περίπτωση να επανέλθει στην προτέρα του κατάσταση, να προειδοποιείς κτλ.

 

[Valder]

Να σου πω.

Δεν ξέρω αν συμφωνώ ή όχι με το σκεπτικό σου, όχι επειδή διαφωνώ αλλά επειδή δεν το έχω σκεφτεί υπό αυτό το πρίσμα.

Δυο πράγματα θα σου πω μόνο.

Το πρώτο είναι ότι το μοτίβο της επανάληψης της απιστίας όντως επαναλαμβάνεται και στα 2 φύλα.΄Ενας άντρας που απάτησε, θα το επαναλάβει και μια γυναίκα που απάτησε, το ίδιο ασχέτως αν διαρρηγνύουν τα ιμάτιά τους για το αντίθετο.
Πιθανότατα επειδή δεν μπήκαν στον κόπο ν΄ακολοουθήσουν την επίπονη διαδικασία ανάλυσης που ακολούθησες εσύ.
Στο συμπέρασμα αυτό κατέληξα μετά από αρκετά παραδείγματα ανθρώπων που κινούνται στους ίδιους κοινωνικούς κύκλους με μένα.

Και το δεύτερο είναι ότι αυτό που ισχύει σε μένα (και το αναφέρω επειδή ισχύει και σε κάποιους άλλους), είναι ότι δεν περιμένω να κάνω την ανάλυση εκ των υστέρων.
Κατά κάποιον τρόπο το μυαλό μου λειτουργεί και αναλύει στον παρόντα χρόνο, καρέ-καρέ ο,τι συμβαίνει.

Αυτό έχει ως αποτέλεσμα να διακρίνω τα σημάδια πολύ νωρίτερα από το σημείο του "απροχώρητου". Και όταν διακρίνεις τα σημάδια, μπορείς με εύκολους νοητικούς συνειρμούς να προβλέψεις τα αποτελέσματα.
Αυτό σε καθιστά ικανό να αναγνωρίζεις, να ξέρεις, να εκφράζεις την σκέψη σου στον άλλον, ν΄αναλάβεις ή ν΄αποδώσεις ευθύνες, να προβαίνεις σε διορθωτκές κινήσεις ή και όχι αν θεωρείς ότι δεν υπάρχει περίπτωση να επανέλθει στην προτέρα του κατάσταση, να προειδοποιείς κτλ.

Λένω μου,

Κάλλιστα και ένας άντρας που δεν κρατάει τον εαυτό του accountable, θα συνεχίσει να επαναλαμβάνει την απιστία.

Γι αυτό και το πρόβλημα δεν είναι στο ότι η κοπέλα είναι ΓΥΝΑΙΚΑ.

Γι αυτο δε θα με ακούσεις και ποτε να πω "είστε όλες..." Απο που κι ως που είναι όλες Χ Υ Ζ;

Το πρόβλημα είναι στο accountability και η Μαιρούλα ή η Γιαννούλα που έχω απέναντί μου δεν είναι accountable.

Όπως επίσης και ο Γιαννάκης αν δεν γίνει accountable θα είναι μια ζωή αδύναμος και θα τον κάνουν μπαλάκι και ΑΥΤΟΣ ειναι που θα βγαίνει και θα λέει "ειναι όλες Χ Υ Ζ".

Η ουσία είναι στην τήρηση της διαδικασίας της αυτοδιόρθωσής μας μέσω κράτησης του εαυτού μας υπεύθυνου.

 

[glayki]

Αυτό είναι δικό σου πρόβλημα όχι δικό μου.

Εκείνο που τεχνηέντως παραλείπεις όμως να της αναφέρεις είναι πως είναι συμμέτοχη σε αυτή την μη επικοινωνιακά αναστρέψιμη κατάσταση. Δεν την βοηθάς να συγκροτήσει τις σκέψεις της προς μια καλύτερη πορεία, μα ουσιαστικά της λες "αν πάψει να βολεύει, πήδα από το καράβι".

Stop the cap. Λες ψέμματα. Στήνεις τον δικό σου άντρα όταν δεν παραδέχεσαι τα λάθη σου, στήνεις τον δικό της άντρα όταν λες κουβέντες όπως "βιάζεστε να παρετε το μέρος του απατημένου".

Και η μη υποστήριξη του δικαίου, είναι υποστήριξη του δαιμονικού κι άδικου.

Δεν χρειάζεται να γνωρίζω λεπτομέρειες. Με το που είπες την πρώτη φράση στο φόρουμ, κατάλαβα, δεν είμαι ηλίθιος, ούτε θα σου χαιδέψω τα αυτιά επειδή είσαι γυναίκα και θεωρείς τον εαυτό σου πονεμένη.

Κάθε κουβέντα που εκφράζεις μέρα με τη μέρα, είναι αρκετή για να ξέρω. Όπως ήταν αρκετό για να ξέρω και το πρώτο και το δεύτερο ποστ του θέματος για την αγαπητή θεματοθέτρια.

If it walks like a cat, meows like a cat, scratches like a cat, it IS a fuckin cat.

Δεν αρμόζει στη συγκρότηση μου και σε δημόσιο λόγο να σε στολίσω όπως θα έπρεπε..
Δε στηνω κανένα σε τοίχο ,γιατί απλούστατα δεν είμαι μέσα στο σπίτι κανενός για να ξέρω τι παίζει και καλά θα κάνεις να μη εκφράζεις ούτε συ άποψη .. Δεν ξέρεις πχ τι είδους σωματική, συναισθηματική, ψυχολογική κακοποίηση υφίσταται κάποιος είτε άνδρας, είτε γυναίκα ( για να μη νομίζεις πως παίρνω το μέρος των γυναικών μόνο) .. Η απιστία είναι μια εκ των αιτιών που υποδαυλιζει μια σχέση.. Υπάρχουν ένα σωρό άλλοι σοβαρότερο λόγοι ( ελπίζω να μη χρειαστεί να βρεθείς αντιμέτωπος με κανένα) . Σε μια ανάρτηση διαβάζουμε μια ιστορία και ερχόμαστε σε επαφή με μόνο ΜΙΑ ΟΠΤΙΚΗ ΓΩΝΙΑ, υπάρχουν και άλλες που δεν θα μάθουμε ποτέ.. Δε χρειάζεται, αφου τόσο καλά με έχεις καταλάβει από το πρωτο ποστ να ασχολ είσαι άλλο μαζί μου. Προφανώς το political correct επιβάλλει φίμωση οποιας άποψης δε σου κάθεται καλά . Λυπάμαι βαθύτατα, ωστόσο έχω πολυ σοβαρότερα θέματα στη ζωή μου γι α
να ασχολουμαι με τον κάθε valder που έχει αποφανθεί για το άτομο μου.

 

[Υδροχόος]

Θα κάνω το δικηγόρο του διαβόλου, αλλά δεν γίνεται και διαφορετικά...Από τη στιγμή που κάποιος/κάποια εκδηλώνει τις "θέσεις ζωής" του/της με γραπτό ή προφορικό λόγο, τόσο περισσότερο υπόκειται στην κρίση, στην επίκριση ή στην κατάκριση, δηλαδή, στην καλόβουλη και αξιοπρεπή κρίση ή στην άστοχη και κακόβουλη επίκριση - κατάκριση. Με αυτό το σκεπτικό, δε νομίζω ότι κανείς/καμιά επικρίνει ή κατακρίνει τον άλλον @glayki .

Αλλά, όπως και να το κάνουμε και αν θέλουμε να λέμε τα σύκα - σύκα και τη σκάφη - σκάφη, δεν γίνεται να σου λέει κάποιος/α ότι απάτησε το στεφάνι του/της και να του πεις "καλά έκανες". Και δεν κρίνει κανείς την απιστία, θεωρώ. Συνέβη για τους χ, ψ, λόγους και μέχρι εκεί...Κρίνει, όμως, την αναποφασιστικότητα και τα μπρος - πίσω, ενώ τα πράγματα είναι κουκιά μετρημένα...

Από εκεί και πέρα, το πώς θα διατυπώσει ο καθένας την άποψή του έχει να κάνει με το χαρακτήρα, την ψυχοσύνθεσή του, τα σχήματά του κ.λπ. Εφόσον, όμως, συμμετέχουμε ενεργά σ΄ έναν διάλογο, θα πρέπει να δεχτούμε και την άλλη άποψη. Θα πρέπει να είμαστε προετοιμασμένοι ν΄ ακούσουμε κι αυτά που δεν μας αρέσουν...

 

[Valder]

Δεν αρμόζει στη συγκρότηση μου και σε δημόσιο λόγο να σε στολίσω όπως θα έπρεπε..

Ελεύθερα. Στο βαθμό που επιτρέπεται από τους κανόνες, fire your best shot.

Δείξε μου πράγματα για τον εαυτό μου που εγω δεν ξέρω ακόμα και κάνε με καλύτερο άνθρωπο.

Δε στηνω κανένα σε τοίχο ,γιατί απλούστατα δεν είμαι μέσα στο σπίτι κανενός για να ξέρω τι παίζει και καλά θα κάνεις να μη εκφράζεις ούτε συ άποψη .. Δεν ξέρεις πχ τι είδους σωματική, συναισθηματική, ψυχολογική κακοποίηση υφίσταται κάποιος είτε άνδρας, είτε γυναίκα ( για να μη νομίζεις πως παίρνω το μέρος των γυναικών μόνο) .. Η απιστία είναι μια εκ των αιτιών που υποδαυλιζει μια σχέση.. Υπάρχουν ένα σωρό άλλοι σοβαρότερο λόγοι ( ελπίζω να μη χρειαστεί να βρεθείς αντιμέτωπος με κανένα) . Σε μια ανάρτηση διαβάζουμε μια ιστορία και ερχόμαστε σε επαφή με μόνο ΜΙΑ ΟΠΤΙΚΗ ΓΩΝΙΑ, υπάρχουν και άλλες που δεν θα μάθουμε ποτέ..

Να σου φέρω ένα παράδειγμα;

Β' Παγκόσμιος Πόλεμος. Οι Ναζί έκαναν χώμα 6 εκατομμύρια Εβραίους Ρομά και άλλες μειονότητες και αντιπάλους.

Τι θα έπρεπε να μας πουν αυτοί οι Ναζί (και που το λένε οι απολογητές τους), ότι τα θύματά τους τους "πρόδωσαν εκ των έσω την 11η ώρα" -- σσ. ωρα υπογραφής ανακωχής του Α' ΠΠ

...άρα δικαιολογείται όλο αυτό το Ολοκαύτωμα που διέπραξαν;


Φυσικά και βοηθάει η αποσπασματική κριτική, διοτι μας βοηθά να κάνουμε καλύτερη αυτοκριτική, κάτι που συνεχίζεις και θα συνεχίζεις να αποφεύγεις, καθώς τώρα έγινα εγω ο εχθρός σου μιας και τόλμησα άκουσον άκουσον να σου επιστήσω την προσοχή στην έλλειψή της (της αυτοκριτικής).

Δεν με συμπαθείς όχι γιατί είπα κάτι λάθος, αλλά επειδή σε έκανα να αισθανθείς άσχημα μπροστά σε όλους.

Δε χρειάζεται, αφου τόσο καλά με έχεις καταλάβει από το πρωτο ποστ να ασχολ είσαι άλλο μαζί μου. Προφανώς το political correct επιβάλλει φίμωση οποιας άποψης δε σου κάθεται καλά . Λυπάμαι βαθύτατα, ωστόσο έχω πολυ σοβαρότερα θέματα στη ζωή μου γι α
να ασχολουμαι με τον κάθε valder που έχει αποφανθεί για το άτομο μου.

Το politically correct (για να μαθεις και πως γράφεται), κάνει ακριβώς αυτό που στηρίζεις "You go girl, strong and powerful wahmen"

Εγω είμαι politically incorrect, based. Και θα σταματήσω εκει που θέλω εγω, όχι εκεί που βολεύει εσας.

Όσο εκτίθεστε, θα σχολιάζεστε. Ο ακρογωνιαίος λίθος της ελευθερίας της έκφρασης.

 

[Πουπουλίνα]

Το περίεργο είναι πως όλοι βιάζεστε να βγάλετε συμπεράσματα υπέρ του απάτη μενου πάντα.. Θεωρώ πως με εξαίρεση τους καθ εξιν άπιστους στις περισσότερες των περιπτώσεων ευθύνη έχουν και τα δυο μέλη.. Και, οχι οι άνθρωποι πληγώνονται μεν, αλλά δε χωρίζουν μόνο και μόνο επειδή κάποιος ξεκαβλωσε κάπου άλλου.
Συνήθως αυτό είναι το κερασάκι στην τούρτα της μη επικοινωνίας σε πολλούς τομείς .. Εξαίρεση ίσως αποτελεί η παράλληλη σχέση μετά έρωτος και συναισθημάτων
. Τι σωτηρία να υπάρξει εκεί ;;ο άλλος έχει εγκεφαλικά και συναισθηματικά αλλου

Εχε ΠΑΝΤΑ στο μυαλο σου οτι στο ιντερνετ και ειδικα σε φορουμς κυκλοφορουν και πολλα τρολς.
Μην τα παιρνεις ολα οτι ..ότι λέγεται...ετσι ειναι..

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Μαΐου 2023

Δεν αρμόζει στη συγκρότηση μου και σε δημόσιο λόγο να σε στολίσω όπως θα έπρεπε..
Δε στηνω κανένα σε τοίχο ,γιατί απλούστατα δεν είμαι μέσα στο σπίτι κανενός για να ξέρω τι παίζει και καλά θα κάνεις να μη εκφράζεις ούτε συ άποψη .. Δεν ξέρεις πχ τι είδους σωματική, συναισθηματική, ψυχολογική κακοποίηση υφίσταται κάποιος είτε άνδρας, είτε γυναίκα ( για να μη νομίζεις πως παίρνω το μέρος των γυναικών μόνο) .. Η απιστία είναι μια εκ των αιτιών που υποδαυλιζει μια σχέση.. Υπάρχουν ένα σωρό άλλοι σοβαρότερο λόγοι ( ελπίζω να μη χρειαστεί να βρεθείς αντιμέτωπος με κανένα) . Σε μια ανάρτηση διαβάζουμε μια ιστορία και ερχόμαστε σε επαφή με μόνο ΜΙΑ ΟΠΤΙΚΗ ΓΩΝΙΑ, υπάρχουν και άλλες που δεν θα μάθουμε ποτέ.. Δε χρειάζεται, αφου τόσο καλά με έχεις καταλάβει από το πρωτο ποστ να ασχολ είσαι άλλο μαζί μου. Προφανώς το political correct επιβάλλει φίμωση οποιας άποψης δε σου κάθεται καλά . Λυπάμαι βαθύτατα, ωστόσο έχω πολυ σοβαρότερα θέματα στη ζωή μου γι α
να ασχολουμαι με τον κάθε valder που έχει αποφανθεί για το άτομο μου.

Χαμενο πληκτρολογημα καμαρι μου.Πιστεψε με.
Ντεν καταλαβαινει.Απλα κομπαζει..οπως παντα.Για καποιον λογο που κανεις δενε χει καταλαβει. ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ.
Ας ειναι,αφου τον κανει να νιωθει καλα...απλα ΕΣΥ μην χαλιεσαι/Ντεν αξιζει,.

 

[Valder]

Χαμενο πληκτρολογημα καμαρι μου.Πιστεψε με.
Ντεν καταλαβαινει.Απλα κομπαζει..οπως παντα.Για καποιον λογο που κανεις δενε χει καταλαβει.

Ναι ναι "τσώωωπα Δημητράκη μου, κι ας σε λένε τα παιδιά κεφάλα, σκούπισε τα δάκρυα από το κεφαλάααααααααααααααακι σου, κι από τα 3 μέτρα κούτελο, μη τους ακούς εσυ, κακοί μπασίστες πατριάρχες"


Εδω είναι και καταλαβαίνει μια χαρά. Αν έχεις κάποιο επιχείρημα να εισφέρεις ουσιαστικά στο διάλογο, μπορείς να του τα πεις και ευθέως.

Χαρά μου είναι. Σας έχω και πολλές, βαριέμαι μόνο μια.