Απωθημένο....

[Joji]

Ε καλά, κι εμένα ίσως ο γάτος μου αν είχε ρόδες θα ήταν λεωφορείο στη γραμμή Χαϊδάρι - Παλατάκι.

 

[glayki]

Ε καλά, κι εμένα ίσως ο γάτος μου αν είχε ρόδες θα ήταν λεωφορείο στη γραμμή Χαϊδάρι - Παλατάκι.

Επίσης στην Καμπούλ, θα ήταν αδιανόητα ανήθικο και άξιον φρικτής τιμωρίας να δείξω τα μαλλιά της κεφαλής μου

 

[ilias90]

Κι όταν τα κάναμε κινδυνεύαμε από την ανηθικότητα ολκής αλλά εκει δεν μας ενοχλούσε όλους το ίδιο, όμως μας ενοχλεί όταν μας τα υπενθυμίζουν.

Αυτο είναι που σε ενοχλεί. Όχι η απιστία αλλά το κράξιμο.

Πιστεύω ότι είναι δίκοπο μαχαίρι αυτό (δηλαδή να το πηγαίνεις ηθικοπλαστικά). Εξηγούμαι:
Παλαιότερα, ιδιαίτερα λόγω θρησκείας, υπήρχε τρομερός στιγματισμός αυτού που απατούσε (ειδικά της γυναίκας) και οι άνθρωποι υπέφεραν από τύψεις μέχρι και για σκέψεις που έκαναν. Κι άσε την απιστία, που είναι κάτι βαρύ και χοντρό. Μιλάμε για τα πιο απλά πράγματα. Φαντάσου τι επιπτώσεις έχει αυτό στο ψυχισμό κάποιου.
Τώρα, από την άλλη, πάμε να φτάσουμε στο άλλο άκρο, ότι είμαστε «πολυγαμικά ζώα» και είναι στη φύση μας αυτά και θα ακούσεις πόσες δικαιολογίες για την απιστία (πολλοί βγάζουν σχεδόν φταίχτη τον απατημένο, γιατί με κάποιο τρόπο προκάλεσε την απιστία). Στην εποχή μας δικαιολογούμε σχεδόν τα πάντα και πάσχουμε από ευθυνοφοβία (σε αυτό συμφωνώ μαζί σου).
Βασικά είναι αυτό που έγραψα στο άλλο θέμα. Έχουμε επιλέξει τον δρόμο του υλισμού σαν ανθρωπότητα. Αυτό έχει τα καλά και τα κακά του, όπως όλα τα πράγματα. Στα καλά είναι ότι έχουμε ελευθερία (αλήθεια, έχουμε όντως; ) να κάνουμε ό,τι σχεδόν θέλουμε, μιας και δεν μας δεσμεύουν οι συντηρητικοί ηθικοί κανόνες του παρελθόντος. Στα αρνητικά ότι πολλοί άνθρωποι δεν βρίσκουν νόημα, πια, σε αυτά που κάνουν και δυστυχούν (όταν ακολουθήσεις τον δρόμο της επιφάνειας, νομοτελειακά η κατάληξη είναι αυτή).

 

[Valder]

Επίσης στην Καμπούλ, θα ήταν αδιανόητα ανήθικο και άξιον φρικτής τιμωρίας να δείξω τα μαλλιά της κεφαλής μου

Κανείς δεν έβαλε κατι τετοιο στη συζήτηση, ούτε ζήτησε κατι τετοιο, ούτε εγκρίνει κατι τετοιο για μια γυναίκα.


Μείνε στο θέμα και μην προσπαθείς να κάνεις evoke συγκινησιακής φόρτισης εισάγοντας oppresive nuances άσχετα με το επιχείρημά μου ώστε να το μολύνεις με την εν λόγω καταπίεση παρουσιάζοντάς το έτσι ως φαλλοκρατικό. Do not try to play on our sympathies again.

Η συζήτηση αφορά την απιστία και μόνο.

ΥΓ: I'm tired of tearing you new ones, just surrender already.

 

[glayki]

Ξέχνατε κάτι βασικό και δεν αναφέρομαι μόνο στην απιστία.. Κάθε πράξη που αντιβαίνει στις ενδεδειγμένες από την κοινωνία ηθικές ή αποδεκτές συμπεριφορές, απορρέει από την ανάγκη μας να θρέψουμε το εγώ μας με τρόπο που συνήθως σχετίζεται με την υλιστικές/ σωματικές ανάγκες του φθαρτού σώματος. Πάταμε επί " Πτωμάτων "σχεδόν
.. Από την άλλη αναρωτιέμαι ζούμε για να ικανοποιούμε τους άλλους;

 

[Valder]

Πιστεύω ότι είναι δίκοπο μαχαίρι αυτό (δηλαδή να το πηγαίνεις ηθικοπλαστικά). Εξηγούμαι:
Παλαιότερα, ιδιαίτερα λόγω θρησκείας, υπήρχε τρομερός στιγματισμός αυτού που απατούσε (ειδικά της γυναίκας) και οι άνθρωποι υπέφεραν από τύψεις μέχρι και για σκέψεις που έκαναν. Κι άσε την απιστία, που είναι κάτι βαρύ και χοντρό. Μιλάμε για τα πιο απλά πράγματα. Φαντάσου τι επιπτώσεις έχει αυτό στο ψυχισμό κάποιου.
Τώρα, από την άλλη, πάμε να φτάσουμε στο άλλο άκρο, ότι είμαστε «πολυγαμικά ζώα» και είναι στη φύση μας αυτά και θα ακούσεις πόσες δικαιολογίες για την απιστία (πολλοί βγάζουν σχεδόν φταίχτη τον απατημένο, γιατί με κάποιο τρόπο προκάλεσε την απιστία). Στην εποχή μας δικαιολογούμε σχεδόν τα πάντα και πάσχουμε από ευθυνοφοβία (σε αυτό συμφωνώ μαζί σου).
Βασικά είναι αυτό που έγραψα στο άλλο θέμα. Έχουμε επιλέξει τον δρόμο του υλισμού σαν ανθρωπότητα. Αυτό έχει τα καλά και τα κακά του, όπως όλα τα πράγματα. Στα καλά είναι ότι έχουμε ελευθερία (αλήθεια, έχουμε όντως; ) να κάνουμε ό,τι σχεδόν θέλουμε, μιας και δεν μας δεσμεύουν οι συντηρητικοί ηθικοί κανόνες του παρελθόντος. Στα αρνητικά ότι πολλοί άνθρωποι δεν βρίσκουν νόημα, πια, σε αυτά που κάνουν και δυστυχούν (όταν ακολουθήσεις τον δρόμο της επιφάνειας, νομοτελειακά η κατάληξη είναι αυτή).

Δικοπο μαχαίρι αυτό ή η επιφάνεια; Μάλλον η επιφάνεια ειναι.

Σκέψου το σα να συγχωρούσαμε τα πάντα.

Πες οτι έβγαινε ο Θεος και έλεγε στον Μωυση, μην γράψεις 10 εντολές, η μόνη εντολή που θα τους δώσεις είναι "do not give a single fuck, that is all".

Θα μπορούσαμε να σκοτωνουμε, να ληστευουμε, να απαταμε και θα συνεχιζαμε να πηγαινουμε στον Παράδεισο.

Γι αυτο και μπαίνουν κάποια όρια συνοχής της κοινωνίας, ειδάλλως δεν θα έμενε τίποτα για να μας κρατήσει, ενας συνεκτικός δεσμός.

Φυσικά και είναι υλισμός και εδω έχουμε σύγκρουση ατομικιστών/υλιστών με τους αντίθετούς τους.

Είναι βαθυ το ρήγμα δεν αφορά μόνο την απιστία, θα δεις ότι αν τη ρωτησεις τη γλαύκη κατι άσχετο, θα σου πει κατι εξίσου ριζοσπαστικό.

 

[glayki]

Δικοπο μαχαίρι αυτό ή η επιφάνεια; Μάλλον η επιφάνεια ειναι.

Σκέψου το σα να συγχωρούσαμε τα πάντα.

Πες οτι έβγαινε ο Θεος και έλεγε στον Μωυση, μην γράψεις 10 εντολές, η μόνη εντολή που θα τους δώσεις είναι "do not give a single fuck, that is all".

Θα μπορούσαμε να σκοτωνουμε, να ληστευουμε, να απαταμε και θα συνεχιζαμε να πηγαινουμε στον Παράδεισο.

Γι αυτο και μπαίνουν κάποια όρια συνοχής της κοινωνίας, ειδάλλως δεν θα έμενε τίποτα για να μας κρατήσει, ενας συνεκτικός δεσμός.

Φυσικά και είναι υλισμός και εδω έχουμε σύγκρουση ατομικιστών/υλιστών με τους αντίθετούς τους.

Είναι βαθυ το ρήγμα δεν αφορά μόνο την απιστία, θα δεις ότι αν τη ρωτησεις τη γλαύκη κατι άσχετο, θα σου πει κατι εξίσου ριζοσπαστικό.

Είναι που βαρέθηκα τα της μαθητικής τάξης. Και είπα να χαλαρώσω λίγο. Και μια που αναφέρθηκες στις άλλες εντολές και το θέμα μας είναι η απιστία... Ίσως αποτελεί δολοφονία της μονογαμιας=θανάσιμο αμάρτημα

 

[Valder]

Είναι που βαρέθηκα τα της μαθητικής τάξης. Και είπα να χαλαρώσω λίγο. Και μια που αναφέρθηκες στις άλλες εντολές και το θέμα μας είναι η απιστία... Ίσως αποτελεί δολοφονία της μονογαμιας=θανάσιμο αμάρτημα

 

[Πάνθηρας!]

Ιιι και δε σε χώρισε; Κάντου τη χάρη και χώρισε τον, δεν του αξίζεις.

Μια χαρά του αξίζει. Αφου τη συγχώρεσε και είναι μαζί.

Οποίου δεν του αρέσει κάτι στη ζωή του το αλλάζει. Τέλος.

Αν δεν του αρέσει λοιπόν να είναι παντα ο δευτερος ας χωρίσει μια και έξω. Εφόσον δεν χωρίζει του αξίζει μια χαρά. Sad but true.

Εμένα δεν μ άρεσε η συμπεριφορά της προισταμενης μου στο γραφείο έκανα αναφορά να φυγω τέλος.

Όποιος κάθεται και τα ανέχεται μια χαρά του αξίζουν.

Και όπως βλέπουμε από την εξέλιξη... Εφόσον δεν χώρισε τότε τώρα θα είναι χειρότερα. Γιατί έχουν παντρευτει κιόλας και η τυπισσα τρέχει στον άλλον.

Αλλά έτσι είναι όταν δεν κόβεις τα προβληματα από τη ρίζα τα ξανά βρίσκεις μπροστά σου μετά.

Μετά από κάθε ενέργεια ασέβειας η αχαριστίας θα υπάρχουν συνέπειες. Τέλεια. Και σε οποία αρέσει.

Φιλακια.

 

[glayki]

real people should work it, both of them, trying to figure out what was wrong in their relationship instead of been aggressive

 

[Pak]

Μια χαρά του αξίζει. Αφου τη συγχώρεσε και είναι μαζί.

Οποίου δεν του αρέσει κάτι στη ζωή του το αλλάζει. Τέλος.

Αν δεν του αρέσει λοιπόν να είναι παντα ο δευτερος ας χωρίσει μια και έξω. Εφόσον δεν χωρίζει του αξίζει μια χαρά. Sad but true.

Δεν είναι πάντα εύκολο να φύγεις. Εδώ δυσκολεύτηκα εγώ που ήμασταν και λίγο καιρό μαζί. Χρειάστηκε πολλή δύναμη για να βάλω τον αυτοσεβασμό μου πάνω από τα όποια αισθήματα υπήρχαν.

 

[Πάνθηρας!]

Δεν είναι πάντα εύκολο να φύγεις. Εδώ δυσκολεύτηκα εγώ που ήμασταν και λίγο καιρό μαζί. Χρειάστηκε πολλή δύναμη για να βάλω τον αυτοσεβασμό μου πάνω από τα όποια αισθήματα υπήρχαν.

Συμφωνώ και μπράβο σου για την προσπαθεια. Δεν λυγίζεις όμως. Ξέρω είναι δυσκολο σε καταλαβαίνω.στο τέλος όμως θα βγεις νικήτρια κ αν μάθεις από όλα αυτά θα πετυχεις στο μέλλον κάτι πολυ καλυτερο κ θα έχεις ξεμπερδέψει. Μια και έξω.

Εδώ οι φίλοι μας δεν έχουν ξεμπερδέψει τόσα χρόνια όμως. Αυτό είναι το προβλημα.

Έκανα έντιτ στο ποστ αν θες ξαναδες το.

 

[Valder]

Δεν είναι πάντα εύκολο να φύγεις. Εδώ δυσκολεύτηκα εγώ που ήμασταν και λίγο καιρό μαζί. Χρειάστηκε πολλή δύναμη για να βάλω τον αυτοσεβασμό μου πάνω από τα όποια αισθήματα υπήρχαν.

Όταν κατάλαβα ότι με κεράτωνε, τη δεύτερη φορά όταν τα ξαναβρήκαμε και ξαναχωρίσαμε, δε φαντάζεσαι πόσο δύσκολο μα συνάμα κι εύκολο ήταν.

6 χρόνια, ήταν σα να έπεσε μια μπάρα από τσιμέντο, σα να μην ένιωθα τίποτα εκείνη την ώρα που την άκουγα να παραδέχεται ότι υπήρχε άλλος -και ταχα μου τον γνωρισε μια βδομαδα αφότου χωρίσαμε- αλλά μετα προσπαθούσε να το μαζέψει ότι δεν είναι αλήθεια και ήθελε να συνεχίσουμε να μιλάμε και όχι φιλικά μάλιστα (what the fuck;; ).


"Πήγαινε στον καινούριο σου γκόμενο, δεν εχεις καμία δουλειά μαζί μου 11 τη νυχτα στο τηλέφωνο" της κάνω

Έβαλε τα κλαμματα και είσαι οτι καλύτερο στη ζωή μου και της λεω "τελειωνε πες οτι εχεις να πεις τελευταια σου λεξη και κλείνω"

Ενας Θεος ξέρει τι με φώτισε εκείνη την ώρα και δεν αντέδρασα αδύναμα όπως το 2020 που τα βαψα όλα μαύρα.

Υπάρχει ένα όριο στη μαλακία μέσα μας, στη μαλθακότητα, στην αδυναμία. Ξαναγεννιέσαι εκείνη τη στιγμή, είσαι άλλος άνθρωπος, είναι τρομακτικό, το νιώθεις ΒΑΘΙΑ μέσα, σπάνε όλα και ξαναχτίζονται με τη βια μέσα σου.

Ήταν σα να με πήρε κατι αόρατο, σαν θεια πρόνοια από το χέρι και να με τράβαγε με το ζόρι, είχα μπει στον αυτόματο. Σαν μια πλευρά μου που δεν γνώριζα. Δεν μου το είχα ειλικρινά.

ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙΣ. ΟΣΟ ΚΙ ΑΝ ΠΟΝΑΕΙ.

 

[Λένω]

Φυσικά και δεν χαίρομαι γι'αύτο που έχω κάνει στον άντρα μου και εννοείται ότι σε κανέναν άνθρωπο δεν αξίζει κάτι τέτοιο..

Υπάρχουν πολλά θέματα που δεν έχουν λυθεί και φυσικά ότι δεν θα με έπαιρνε στα σοβαρά (Αναφέρεσαι στο "παιδί")

Η αλήθεια είναι ότι για το κέρατο το ξέρει γιατί μαθεύτηκε και του το είπα από μόνη μου τι έχει γίνει κλπ.

Στην αρχή δεν το πήρε καλά,εγώ περίμενα ότι θα γίνει χαμός αλλά το πήρε καλά σχετικά..Μάλλον επειδή ξέρει ότι δεν έχω πάει με κανέναν άλλον

Παραφράζω τον τελευταίο στίχο:
Let me tell you now: it's lucky for you that we're not even friends.

 

[Oneira96]

Μια χαρά του αξίζει. Αφου τη συγχώρεσε και είναι μαζί.

Οποίου δεν του αρέσει κάτι στη ζωή του το αλλάζει. Τέλος.

Αν δεν του αρέσει λοιπόν να είναι παντα ο δευτερος ας χωρίσει μια και έξω. Εφόσον δεν χωρίζει του αξίζει μια χαρά. Sad but true.

Εμένα δεν μ άρεσε η συμπεριφορά της προισταμενης μου στο γραφείο έκανα αναφορά να φυγω τέλος.

Όποιος κάθεται και τα ανέχεται μια χαρά του αξίζουν.

Και όπως βλέπουμε από την εξέλιξη... Εφόσον δεν χώρισε τότε τώρα θα είναι χειρότερα. Γιατί έχουν παντρευτει κιόλας και η τυπισσα τρέχει στον άλλον.

Αλλά έτσι είναι όταν δεν κόβεις τα προβληματα από τη ρίζα τα ξανά βρίσκεις μπροστά σου μετά.

Μετά από κάθε ενέργεια ασέβειας η αχαριστίας θα υπάρχουν συνέπειες. Τέλεια. Και σε οποία αρέσει.

Φιλακια.

Είπε κανεις ότι έτρεξα πίσω; Οχι. Είπα την ιστορία μου και ότι έχει επανέλθει στην μνήμη μου. Να ξέρουμε τι λέμε παιδια και οχι να πεταμε κάτι απλά για να το πετάξουμε. Και στην τελική ναι φίλε φταίω τον κερατωσα και τελικά ερωτευτηκα τον γκομενο ξεκοψαμε κάθε επαφη για χρόνια αλλά επανήλθε στην μνήμη μου ΧΩΡΙΣ να έχει κάνει κάτι ουτε να έχω κάνει κάτι εγώ.
Ο άντρας μου επέλεξε να μείνει μαζί μου τι να τον κανουμε ;
Λυση εχεις να δώσεις ή θα κατηγορουμε άλλους ;

 

[Valder]

Είπε κανεις ότι έτρεξα πίσω; Οχι. Είπα την ιστορία μου και ότι έχει επανέλθει στην μνήμη μου. Να ξέρουμε τι λέμε παιδια και οχι να πεταμε κάτι απλά για να το πετάξουμε. Και στην τελική ναι φίλε φταίω τον κερατωσα και τελικά ερωτευτηκα τον γκομενο ξεκοψαμε κάθε επαφη για χρόνια αλλά επανήλθε στην μνήμη μου ΧΩΡΙΣ να έχει κάνει κάτι ουτε να έχω κάνει κάτι εγώ.
Ο άντρας μου επέλεξε να μείνει μαζί μου τι να τον κανουμε ;
Λυση εχεις να δώσεις ή θα κατηγορουμε άλλους ;

Τον ευχαριστούμε θερμά για το σθένος του. Να μεταβιβάσετε παρακαλώ το σέβας.

 

[Λένω]

Είπε κανεις ότι έτρεξα πίσω; Οχι. Είπα την ιστορία μου και ότι έχει επανέλθει στην μνήμη μου. Να ξέρουμε τι λέμε παιδια και οχι να πεταμε κάτι απλά για να το πετάξουμε. Και στην τελική ναι φίλε φταίω τον κερατωσα και τελικά ερωτευτηκα τον γκομενο ξεκοψαμε κάθε επαφη για χρόνια αλλά επανήλθε στην μνήμη μου ΧΩΡΙΣ να έχει κάνει κάτι ουτε να έχω κάνει κάτι εγώ.
Ο άντρας μου επέλεξε να μείνει μαζί μου τι να τον κανουμε ;
Λυση εχεις να δώσεις ή θα κατηγορουμε άλλους ;

Απ΄όσο φαίνεται μια χαρά τα έχετε λύσει μεταξύ σας.

Γιατί μας ρωτάς, αν δεν θέλεις ν΄ακούσεις κάτι που δεν σου αρέσει;

Τι περίμενες να σου πούμε;
Βγες από την φούσκα που ζεις, πάρε το ρίσκο και πέστα όλα στον άντρα σου για να ηρεμήσεις και ΑΝ σε συγχωρήσει (επειδή να ξέρεις ότι δεν είναι το σύνηθες να σε συγχωρήσει), προσπαθήστε να κάνετε μια καινούρια αρχή;
Αυτό έχει ήδη γίνει οπότε no problem.

Καλή συνέχεια.

 

[Valder]

Εγω σκέφτηκα και κατι άλλο.

Αφου τα συγχωρει όλα ο άνθρωπος, να μαζευτούμε όλοι για ένα swing party, να γνωριστούμε και καλύτερα να λυθούν και οι όποιες παρεξηγήσεις;

 

[Oneira96]

Απ΄όσο φαίνεται μια χαρά τα έχετε λύσει μεταξύ σας.

Γιατί μας ρωτάς, αν δεν θέλεις ν΄ακούσεις κάτι που δεν σου αρέσει;

Τι περίμενες να σου πούμε;
Βγες από την φούσκα που ζεις, πάρε το ρίσκο και πέστα όλα στον άντρα σου για να ηρεμήσεις και ΑΝ σε συγχωρήσει (επειδή να ξέρεις ότι δεν είναι το σύνηθες να σε συγχωρήσει), προσπαθήστε να κάνετε μια καινούρια αρχή;
Αυτό έχει ήδη γίνει οπότε no problem.

Καλή συνέχεια.

Μας φωτισες!!!!
Καλη συνέχεια

 

[glayki]

Εγώ ένα τελευταίο θα σου πω εκ πείρας σε αυτή τη ζωή ένα από τα λίγα γήινα πράγματα που αξίζουν ( πέρα από όποια πνευματικά αγαθά που για μένα έχουν τεράστια αξία) είναι η έξαψη, το ερωτικό πάθος και η επικοινωνία. Αν θεωρείς πως ο νυν σύντροφος σου τα παρέχει, μείνε.. Αλλιώς φύγε με ελαφρά πηδηματακια ..σε κανένα δεν αξίζουν χλιαρές καταστάσεις απλού βολεματος!