Το ΕΣΥ διαλύεται...

[fockos]

Κανούριο θέμα με βάση το εθνικό σύστημα υγείας
(20) Σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης το ΕΣΥ – Παραιτούνται γιατροί από τα νοσοκομεία της επαρχίας | Ethnos - YouTube

αυτο το βίντεο τα λέει ολα θα ανεβάζω και αλλα βιντεο.

 

[Πάνθηρας!]

Εγώ αν ημουν γιατρός σιγά μη καθόμουν στο Δημόσιο.

Ιδιωτικό ιατρείο φίλε... Χαλαρά βγάζεις ένα 2 χιλιαρο το μήνα.

Πλέον και τα 1300-1500 ευρώ δεν είναι πολλα στις μέρες μας. Αν μένεις μόνος και έχεις δικό σου αυτοκίνητο.

 

[cha0s]

Το ΕΣΥ διαλυμένο ήταν εδώ και χρόνια

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Αυγούστου 2023

Ιδιωτικό ιατρείο φίλε... Χαλαρά βγάζεις ένα 2 χιλιαρο το μήνα.

Μόνο 2; Εννοείς τα νόμιμα. Τα "χωρίς απόδειξη" είναι πολλά παραπάνω

 

[Lasher]

Το ΕΣΥ διαλυμένο ήταν εδώ και χρόνια

Αυτά τα λέγαμε μάλλον επειδή δεν είχαμε δει τα χειρότερα. Ποτέ άλλοτε δεν είχαμε μαζικά τόσες παραιτήσεις γιατρών λόγω των υπερεφημεριών και κατά συνέπεια της σωματικης εξουθένωσής τους, της αδυναμίας τους να βιοποριστούν στα πανάκριβα από άποψη κόστους ζωής νησιά που πάνε να υπηρετήσουν κλπ. Εαν δεν δοθούν σε αυτούς σοβαρά κίνητρα (οικονομικά κυρίως) να δουλέψουν στο ΕΣΥ, μην περιμένουμε καλύτερες μέρες. Ο Θεός να βάλει το χέρι του με τους άριστους που μπλέξαμε.

 

[Πάνθηρας!]

Το ΕΣΥ διαλυμένο ήταν εδώ και χρόνια

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Αυγούστου 2023

Μόνο 2; Εννοείς τα νόμιμα. Τα "χωρίς απόδειξη" είναι πολλά παραπάνω

Ε αυτό σου λέω. Γιατί ο άλλος να κάτσει στο δημόσιο για να κάνει τον ήρωα ;

Εμένα κάποιοι γιατροί που μπήκαν στο Λιμενικό εντυπωση μ έκανε.

Δεν θα το έκανα εκτός κ αν είχα περηφανια να φοράω τη στολή του αξιωματικου κ να είναι γιατρός.

Μιλαω για ποσα λογικά. Να είσαι ένας παθολογος και να παιρνεις 20 ευρώ την επίσκεψη να βοηθάς κόσμο όχι να τους γδερνεις.

Όποτε αν έχεις 10 ασθενείς την ημέρα είναι 200 ευρώ.

4000 ευρώ το μήνα και σουκου off.

 

[cha0s]

Εγώ αν ημουν γιατρός σιγά μη καθόμουν στο Δημόσιο.

Αν δεν έχεις κάποιον γονιό να σου δώσει το ιατρείο έτοιμο με πελατεία, δεν είναι τόσο εύκολο. Ειδικά σε μεγάλες πόλεις, οι γιατροί πχ παθολόγοι είναι πάρα πολλοί, οπότε καλύτερα επαρχία.
Το καλύτερο σενάριο είναι σε άλλη χώρα, πχ Ολλανδία. Καλοί μισθοί, άριστο περιβάλλον εργασίας, οι ασθενείς σε σέβονται. Δυστυχώς το ελληνικό δημόσιο είναι κακός εργοδότης πλέον. Σπουδάζει ο άλλος γιατρός και ειδικότητα τόσα χρόνια, για να παίρνει ελάχιστα σε σχέση με αυτό που προσφέρει και να βαράει αμέτρητες υπερωρίες. Όποιος σπουδάζει ιατρική και θέλει να μπει στο δημόσιο, είναι άξιος της μοίρας του. Αν όχι ιδιωτικό ιατρείο με πλάτες, εξωτερικό (σε μια σοβαρή χώρα) για να ζήσει και να δουλέψει αξιοπρεπώς. Και εδώ ας κάτσουν τα παππούδια να κλαίγονται, αυτοί τους ψήφισαν, αυτοί να τους φάνε στη μάπα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Αυγούστου 2023

Μιλαω για ποσα λογικά. Να είσαι ένας παθολογος και να παιρνεις 20 ευρώ την επίσκεψη να βοηθάς κόσμο όχι να τους γδερνεις.

Όποτε αν έχεις 10 ασθενείς την ημέρα είναι 200 ευρώ.

4000 ευρώ το μήνα και σουκου off.

Καλά 20 κανείς δεν παίρνει. Από 30 ξεκινάνε οι επισκέψεις. Αν είσαι σε όλα νόμιμος, έχεις πολλά να δώσεις πίσω στο κράτος, ασφαλιστικές εισφορές, ταμείο και άλλα τόσα! Προσωπικά, επιδιώκω τα μαύρα. Όταν μου λένε 40 με απόδειξη, 30 χωρίς, θα κοιτάξω το χωρίς. Η απόδειξη δε μετράει πουθενά, οπότε τι να την κάνω την απόδειξη; Και εγώ βγαίνω κερδισμένος και ο γιατρός. Και μη μου πείτε ότι εκεί οφείλεται η κρίση, στη διακίνηση μαύρου χρήματος-χωρίς απόδειξη. Άλλοι έχουν κλέψει εκατομμύρια!

 

[Πάνθηρας!]

Αυτά τα λέγαμε μάλλον επειδή δεν είχαμε δει τα χειρότερα. Ποτέ άλλοτε δεν είχαμε μαζικά τόσες παραιτήσεις γιατρών λόγω των υπερεφημεριών και κατά συνέπεια της σωματικης εξουθένωσής τους, της αδυναμίας τους να βιοποριστούν στα πανάκριβα από άποψη κόστους ζωής νησιά που πάνε να υπηρετήσουν κλπ. Εαν δεν δοθούν σε αυτούς σοβαρά κίνητρα (οικονομικά κυρίως) να δουλέψουν στο ΕΣΥ, μην περιμένουμε καλύτερες μέρες. Ο Θεός να βάλει το χέρι του με τους άριστους που μπλέξαμε.

Τα ίδια συμβαίνουν και στους Λιμενικούς.

Εγώ πάντως αν πηγαινα σε νησί θα απαιτουσα να παιρνω ολα τα νυχτερινα θα έμπαινα βαρδιες κ θα τα δουλευα προφανως + το επίδομα μεθορίου οπότε θα έφτανα σε αυτή τη φάση τα 1650. Και παλι είναι απλά ανεκτά. Με ενοίκιο όχι πανω απο 300 ευρώ σε ΚΑΜΙΑ περιπτωση.

Καλά μη μιλήσουμε για δασκάλους. Η κατάσταση είναι τραγική. Κάτι χιλιάρικα ακουω ξερα. Δε γίνεται έτσι δουλειά.

Το βασικό που παραιτουνται οι γιατροί είναι η πολλη δουλειά κ τα λίγα λεφτά.

Και αυτή η αυξηση που λένε τώρα... Εντάξει εγώ έχω υπολογίσει ένα 50αρικο έξτρα κάθε μηνα.σιγα τα αυγά.

 

[cha0s]

Εγώ πάντως αν πηγαινα σε νησί θα απαιτουσα να παιρνω ολα τα νυχτερινα θα έμπαινα βαρδιες κ θα τα δουλευα προφανως + το επίδομα μεθορίου οπότε θα έφτανα σε αυτή τη φάση τα 1650. Και παλι είναι απλά ανεκτά. Με ενοίκιο όχι πανω απο 300 ευρώ σε ΚΑΜΙΑ περιπτωση.

Πώς ακριβώς θα τα απαιτούσες;

 

[Πάνθηρας!]

Αν δεν έχεις κάποιον γονιό να σου δώσει το ιατρείο έτοιμο με πελατεία, δεν είναι τόσο εύκολο. Ειδικά σε μεγάλες πόλεις, οι γιατροί πχ παθολόγοι είναι πάρα πολλοί, οπότε καλύτερα επαρχία.
Το καλύτερο σενάριο είναι σε άλλη χώρα, πχ Ολλανδία. Καλοί μισθοί, άριστο περιβάλλον εργασίας, οι ασθενείς σε σέβονται. Δυστυχώς το ελληνικό δημόσιο είναι κακός εργοδότης πλέον. Σπουδάζει ο άλλος γιατρός και ειδικότητα τόσα χρόνια, για να παίρνει ελάχιστα σε σχέση με αυτό που προσφέρει και να βαράει αμέτρητες υπερωρίες. Όποιος σπουδάζει ιατρική και θέλει να μπει στο δημόσιο, είναι άξιος της μοίρας του. Αν όχι ιδιωτικό ιατρείο με πλάτες, εξωτερικό (σε μια σοβαρή χώρα) για να ζήσει και να δουλέψει αξιοπρεπώς. Και εδώ ας κάτσουν τα παππούδια να κλαίγονται, αυτοί τους ψήφισαν, αυτοί να τους φάνε στη μάπα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Αυγούστου 2023

Καλά 20 κανείς δεν παίρνει. Από 30 ξεκινάνε οι επισκέψεις. Αν είσαι σε όλα νόμιμος, έχεις πολλά να δώσεις πίσω στο κράτος, ασφαλιστικές εισφορές, ταμείο και άλλα τόσα! Προσωπικά, επιδιώκω τα μαύρα. Όταν μου λένε 40 με απόδειξη, 30 χωρίς, θα κοιτάξω το χωρίς. Η απόδειξη δε μετράει πουθενά, οπότε τι να την κάνω την απόδειξη; Και εγώ βγαίνω κερδισμένος και ο γιατρός. Και μη μου πείτε ότι εκεί οφείλεται η κρίση, στη διακίνηση μαύρου χρήματος-χωρίς απόδειξη. Άλλοι έχουν κλέψει εκατομμύρια!

Βρε δε πα να γαμηθουνε ;

Μας έχουν ταράξει στην ακρίβεια. Θα σκεφτώ και αποδειξεις. Τα τρόφιμα έχουν ανέβει 30% να πουμε και όλες οι εταιρείες έχουν αυξήσει το κέρδος τους κατά εκατομυρια ευρώ σε συγκριση με το 2021 και θα σκεφτουμε κιόλας τις αποδείξεις.

Εγώ 20 θα έπαιρνα θα πονταρα στην χαμηλή τιμή θα ήμουν προσιτος και φιλικός κ θα έκανα κ καλη δουλειά οπότε θα έβγαινα μπροστά.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Αυγούστου 2023

Πώς ακριβώς θα τα απαιτούσες;

Βάλτε με νυχτερινές βαρδιες είμαι μακρυά από το σπίτι μ κ εχω έξοδα. Πληρώνω ενοίκιο. Θέλω έξτρα. Απλά πραγματα.

Δεν είμαστε πλεον παιδια 25 χρονών πρωτο εμφανιζομενοι στην αγορά εργασίας. Πλέον μιλάμε στα χυμα γιατί εκεί έξω ειναι ζουγκλα.

Ο καθένας κοιτάζει τη παρτη του.

 

[ark178]

Ο κόσμος ψήφισε Μητσοτάκη ξανά. Με λίγα λόγια, θέλει υποστελεχωμένα νοσοκομεία και ένα ΕΣΥ το οποίοι είναι ερείπιο. Πλέον δεν υπάρχει δικαιολογία ότι δεν ήξεραν, γνωρίζουν ότι όταν χρειαστούν ιατρική περίθαλψη δε θα λάβουν τη βέλτιστη φροντίδα και πως μάλλον θα χρειαστούν να βάλουν βαθιά το χέρι στην τσέπη.

Οι Έλληνες έχουν προσαρμοστεί και αποδεχτεί αυτή την κατάσταση στην οποία βρισκόμαστε εδώ και χρόνια.

 

[cha0s]

Βάλτε με νυχτερινές βαρδιες είμαι μακρυά από το σπίτι μ κ εχω έξοδα.

Δε νομίζω ότι είναι τόσο απλά. Υπάρχει και ένα όριο στα νυχτερινά που μπορεί να κάνει κάποιος ανά μήνα, συν ότι υπάρχουν και άλλοι που θέλουν νυχτερινά για τα παραπάνω λεφτά. Δυστυχώς φτάσαμε σε σημείο να κυνηγάμε τις υπερωρίες ή τα νυχτερινά για να πάρει κάποιος έναν φυσιολογικό μισθό.

 

[Πάνθηρας!]

Δε νομίζω ότι είναι τόσο απλά. Υπάρχει και ένα όριο στα νυχτερινά που μπορεί να κάνει κάποιος ανά μήνα, συν ότι υπάρχουν και άλλοι που θέλουν νυχτερινά για τα παραπάνω λεφτά. Δυστυχώς φτάσαμε σε σημείο να κυνηγάμε τις υπερωρίες ή τα νυχτερινά για να πάρει κάποιος έναν φυσιολογικό μισθό.

Υπάρχει ναι ένα ανώτατο όριο που μαζί με την μεθόριο και τον βασικό κ τα πενθημερα σου δίνει ένα ποσο που όπως έγραψα κ πριν σε κρατάει ακόμη στο Σώμα. Με δεδομένη την εποχή.

Προφανώς κ θα κυνηγουσα και τις υπερωρίες αν έδιναν. Πχ αν έδιναν 5 ευρώ την ώρα για την υπερωρία κ έκανες καμια 10 άρια την εβδομάδα θα ήταν άλλο ένα 200αρι. Οπότε θα έφτανες τα 1800-1850 στα 35 σου.

Αυτός είναι ένας καλός μισθός παιδια για την εποχή σορρυ που θα πικρανω κάποιους αλλά τα < 1500 ευρώ λεφτά ανά μήνα π δίνουν και οι ιδιωτικές δεν υπάρχουν. Καλυτερα να δουλέψεις μόνος σου.

 

[cha0s]

Προφανώς κ θα κυνηγουσα και τις υπερωρίες αν έδιναν. Πχ αν έδιναν 5 ευρώ την ώρα για την υπερωρία κ έκανες καμια 10 άρια την εβδομάδα θα ήταν άλλο ένα 200αρι. Οπότε θα έφτανες τα 1800-1850 στα 35 σου.

Καταλαβαίνω πως το λες αλλά πραγματικά είναι κατάντια να ξεπατώνεται κάποιος για να παίρνει τα 1800, λεφτά που θα έπρεπε να δίνουν ήδη μετά από τόσα χρόνια σπουδών και μετά από το λειτούργημα που επιτελεί.

 

[Πάνθηρας!]

Καταλαβαίνω πως το λες αλλά πραγματικά είναι κατάντια να ξεπατώνεται κάποιος για να παίρνει τα 1800, λεφτά που θα έπρεπε να δίνουν ήδη μετά από τόσα χρόνια σπουδών και μετά από το λειτούργημα που επιτελεί.

Κοίταξε να δεις... Το κατάντια είναι σχετικό. Γιατί αν κατάντια είναι να φτάνεις τα 1650 με 2 φορές την εβδομάδα ολονυχτία εργασία και 1-2 ρεπο την εβδομάδα τότε γυρευε τι είναι να παιρνεις 1500 ευρώ όπως παιρνει ένας στην ηλικία μου κ δουλευει σε μια εταιρεία Πληροφορικής 12ωρα κ βάλε και σαββατοκυριακο.

Απλα αυτή τη περίοδο που τα παντα είναι πανακριβα είναι απλά ανεκτό. Τελοσπαντων μεγάλη κουβέντα.

Πάντως καλά κάνουν οι γιατροί κ παραιτουνται. Να δώσουν ένα μήνυμα στο κράτος ότι άμα θέλει να γίνονται οι δουλειές του να πληρωνει. Και όχι βρήκαμε παππα να θάψουμε 5-6.

 

[fockos]

εφημέρευα Παρασκευή, εφημερεύω αύριο , εφημερεύω Πέμπτη και αυτά χωρις ρεπο την επόμενη .... (καθε φορά ωράριο βαράω πάνω από 12ωρο κατά μέσο όρο) και σε κάθε εφημεριά ακούω παράπονα ασθενών για πράγματα που δε φταιώ εγώ αλλά η διοίκηση με αυτές τις συνθήκες δεν υπάρχει περιπτωση να συνεχίσω στο δημόσιο..


Θα εκμεταλευτώ το δημόσιο μεχρι να πάρω ειδικότητα (οπως με εκμεταλεύεται αυτό) και όταν τελειώσω θα πάω σε ένα περιβάλλον πιο υγιές για μένα.

Προσωπικά αν και ιατρός έχω κάνει ιδιωτική ασφάλεια (και το καλυτερο ειναι να κάνετε και εσείς)

 

[parafernalia]

Κοίταξε να δεις... Το κατάντια είναι σχετικό. Γιατί αν κατάντια είναι να φτάνεις τα 1650 με 2 φορές την εβδομάδα ολονυχτία εργασία και 1-2 ρεπο την εβδομάδα τότε γυρευε τι είναι να παιρνεις 1500 ευρώ όπως παιρνει ένας στην ηλικία μου κ δουλευει σε μια εταιρεία Πληροφορικής 12ωρα κ βάλε και σαββατοκυριακο.

Τα 1500 και τα 1650 και τα 2000 είναι λίγα, και 3000 να βγάζεις πάλι δεν φτάνουν αν έχεις οικογένεια, δεν δουλεύει η σύζυγος, έχεις παιδιά και είσαι και στο νοίκι. Ή φτάνουν ίσα-ίσα, σφιχτά-σφιχτά και cross fingers μη σου συμβεί κάτι έκτακτο. Υπάρχει και αυτό που λέγεται "ποιότητα ζωής" και δεν είναι οι ταξιδάρες σε εξωτικούς παραδείσους, αλλά να πρέπει να κάνεις μία εξέταση για ζήτημα υγείας και να μην έχεις 500ευρα ν' απλώσεις σαν πετσετάκια.

εφημέρευα Παρασκευή, εφημερεύω αύριο , εφημερεύω Πέμπτη και αυτά χωρις ρεπο την επόμενη .... όταν πάρω ειδικότητα και σε κάθε εφημεριά ακούω παράπονα ασθενών που δε φταιώ εγώ αλλά η διοίκηση με αυτές τις συνθήκες δεν υπάρχει περιπτωση να συνεχίσω στο δημόσιο...

Ξέρω αρκετούς γιατρούς ανάμεσα στους 4000 που βγήκαν σε αναστολή, που δεν επέστρεψαν ποτέ. Έμαθα επίσης ότι πολλοί πρώην συνάδελφοί τους παραιτήθηκαν αφού κάηκαν απ' το overload. Η διάλυση του ΕΣΥ δεν έγινε τυχαία αλλά μεθοδευμένα εδώ και χρόνια.

 

[fockos]

Ξέρω αρκετούς γιατρούς ανάμεσα στους 4000 που βγήκαν σε αναστολή, που δεν επέστρεψαν ποτέ. Έμαθα επίσης ότι πολλοί πρώην συνάδελφοί τους παραιτήθηκαν αφού κάηκαν απ' το overload. Η διάλυση του ΕΣΥ δεν έγινε τυχαία αλλά μεθοδευμένα εδώ και χρόνια.

Υπάρχουν ειδικευόμενοι από άλλες ειδικότητες που δουλεύουν πολύ πιο χαλαρά και παίρνουν τα ίδια και παραπάνω λεφτά από μενα.

Αντιστοιχα υπάρχουν ειδικοί που πληρώνονται και κυριολεκτικά πάνε σπίτια τους..... ενώ άλλοι ξημεροδιαβάζονται στα νοσοκομεία και παίρνουν τα ίδια λεφτά.
Δεν ειναι ολες οι ειδικότητες το ίδιο.... αν διάλεγα αλλη ειδικότητα θα έμενα στο δημόσιο μετα χαράς.. αλλά τώρα να μεινω ειναι κοροιδεία.

Με λίγα λόγια δε πρέπει να πληρώνονται ολοι οι ιατροί το ίδιο αλλά να αμοίβονται ανάλογα με την ειδικότητα που κάνουν. Επίσης να χτυπάμε κάρτα εργασίας (πράγμα που διαμαρτύρονται καποιοι ακροαριστεροί) ώστε να φαίενται ποσοι ειναι όντως μέσα στα νοσοκομεία και δουλεύουν. Το ίδιο φυσικά ισχύει για όλους τους εργαζόμενους τους δημοσιους (στο ιδιιωτικό ας κάνει ο εργοδότης του ότι θελει).......

 

[Himela]

Χαλαρά βγάζεις ένα 2 χιλιαρο το μήνα.

Τη βδομάδα θες να πεις

 

[fockos]

Αν ένας παθολογος, παιδίατρος , καρδιολογος κοκ που ιδιωτεύει είναι ικανός και κερδίζει πολλα λεφτά μπράβο του (ας είναι και >10.000 ευρώ το μήνα), το ανήθικο ειναι να δουλεύεις στο δημόσιο και να παίρνεις φακελάκια

 

[Πάνθηρας!]

Αν ένας παθολογος, παιδίατρος , καρδιολογος κοκ που ιδιωτεύει είναι ικανός και κερδίζει πολλα λεφτά μπράβο του (ας είναι και >10.000 ευρώ το μήνα), το ανήθικο ειναι να δουλεύεις στο δημόσιο και να παίρνεις φακελάκια

Μα αν εισαι τέτοιος δεν έχεις ανάγκη το δημόσιο. Ώρες ώρες το σκέφτομαι κ εγώ ότι χαραμιζομαστε στο δημόσιο το οποίο αν μη τι άλλο έχει περιορισμους. Πχ πρεπει να περιμενεις τον κάθε πολιτικό να ξυπνήσει κ να σε χρησιμοποιήσει ως κομματικό όφελος πετωντας σου εκεί μια αυξηση της πλακας μετά από μερικά χρόνια.

Στο δε ιδιωτικό δουλευεις μονος και δεν έχεις ανάγκη κανέναν από όλους αυτους. Επίσης ο ρυθμός αυξησης του μισθου σου σε βγάζει μπροστά σε πολλα. Πχ στα 35 μπορείς να έχεις ένα δικό σου SUV , στα 45 ένα δικό σου σπίτι τυπου μεζονετας κτλ κτλ.

Έλεγε προχθες ο @Volkswagen Fan για τα δάνεια στη νεολαία κ ότι ειναι καλα.

Καλο τι σημαίνει ; να μην σου γαμαει η δόση την ποιοτητα ζωής κ να μην εισαι στριμωγμενος. Το ότι τα ενοίκια είναι πεταμενα λεφτά το ξέρουμε όλοι κ λυσεις ανάγκης. Δεν είναι όμως και λυση οι δόσεις στις τράπεζες να χρόνιζουν σε βάθος δεκαετιών. Θα βαρεθείς να πληρωνεις δάνεια.

Καλώς η κακώς τα λεφτά λυνουν πολλα προβληματα κ σου χαρίζουν μια ποιοτητα ζωή.

Δεν μπορείς τώρα να είσαι 40 χρονών κ να μη φτάνεις ουτε τα 1500 το μήνα. Βαδίζεις σε λάθος κατευθυνση. Είτε γιατρός είσαι είτε καντηλανάφτης βαδίζεις σε λάθος πορεια. Και γενικά όπου ακους μισθους κάτω από 1300-1500 σε εταιρείες για μένα ρίξε μια μουτζα και φυγε.

Ε νταξει ρε φίλε δεν είμαστε 30 χρονωννα βολευόμαστε με αυτά τα χρήματα.