Το πολυβραβευμένο φιλμ «Αγόρια στο ντους» έδειξε η δασκάλα στους μαθητές Δημοτικού

[amarelia]

Ο καθένας θα κάνει ο,τι θέλει.

Αναφερόμουν στην υπόνοια ομοφοβίας οπότε ακριβώς αυτό προασπιζόμουν!

Λογαριασμό και κριτική στον εαυτό σου.

κάνω κάνω

Bonne nuit.

Την λες και κρίπι την συνεχή παρακολούθηση επακριβώς στο τι γράφω αλλά και την μίμηση του τρόπου γραφής.
Το παίρνω ως κοπλιμάν

 

[Λένω]

Αναφερόμουν στην υπόνοια ομοφοβίας οπότε ακριβώς αυτό προασπιζόμουν!

κάνω κάνω

Την λες και κρίπι την συνεχή παρακολούθηση επακριβώς στο τι γράφω αλλά και την μίμηση του τρόπου γραφής.
Το παίρνω ως κοπλιμάν

Το γνωρίζουμε ότι υπάρχουν στον κόσμο μας ομοφοβικοί, ευτυχώς σαφώς λιγότεροι από το παρελθόν.
Τι θα κάνεις;;;
Θα τους πείσεις ν΄αλλάξουν μυαλά ή θα σε πείσουν ν΄αλλάξεις εσύ;;;
Η ίδια η ζωή θα τους πείσει.
Με το να τους κουνάς το δάχτυλο, περισσότερο πεισμώνουν.

Δεν κάνεις.

Μα σκοπίμως τα έκανα αντιγραφή.
Ελπίζω να καταλαβαίνεις τον λόγο.
Ευτυχώς πιστεύω ότι μπορώ να εκφράσω σε ικανοποιητικό βαθμό τόσο γραπτό όσο και προφορικό λόγο και αν δεν κάνω λάθος, το έχω αποδείξει εδώ μέσα.

 

[Scandal]

Μπορεί να ισχύει αυτό που λένε ότι η ταινία ήταν marked as κατάλληλη για μεγαλύτερες ηλικίες, αλλά προφανώς αυτό δε φάνηκε τόσο επιληψιμο από την ΕΔΕ.

 

[amarelia]

Το γνωρίζουμε ότι υπάρχουν στον κόσμο μας ομοφοβικοί, ευτυχώς σαφώς λιγότεροι από το παρελθόν.
Τι θα κάνεις;;;
Θα τους πείσεις ν΄αλλάξουν μυαλά ή θα σε πείσουν ν΄αλλάξεις εσύ;;;
Η ίδια η ζωή θα τους πείσει.
Με το να τους κουνάς το δάχτυλο, περισσότερο πεισμώνουν.

Δεν κάνεις.

Η δική μου προσέγγιση δεν είναι αυτή και ιδίως όταν η ομοφοβία είναι έναυσμα επιθετικής συμπεριφοράς απέναντι στους ενδιαφερόμενους ανθρώπους. Όπως είπα και στον Γιάννη ο σκοπός μου ήταν να τον προβληματίσω. Δεν κουνάω το δάχτυλο αν μη τι άλλο και ως όρος και ως κίνηση είναι far beyond me.

Μα σκοπίμως τα έκανα αντιγραφή.
Ελπίζω να καταλαβαίνεις τον λόγο.
Ευτυχώς πιστεύω ότι μπορώ να εκφράσω σε ικανοποιητικό βαθμό τόσο γραπτό όσο και προφορικό λόγο και αν δεν κάνω λάθος, το έχω αποδείξει εδώ μέσα.

Τα βρήκα πολύ off tbh και δεν θα το βουλώσω ποτέ όταν κάποιος αδικείται η μπορεί να αδικηθεί απο κάποια συμπεριφορά.
Έχει διαφορά το να σου λέω αν θα μείνεις με κάποιον στο σπίτι σου με το να σου λέω να μην είσαι ρατσιστής ή ομοφοβικός και να προασπίζομαι τα θύματα αυτών των συμπεριφορών.
Αν ποτέ με δείς να αναπτύσσω επικίνδυνες ιδέες που θα έχουν πιθανές αρνητικές επιπτώσεις σε τρίτους έχεις το ελεύθερο να «μου κουνήσεις το δάχτυλο» οπως εσύ το εκφράζεις.
Ως τότε οσα έγραψα και ισχύουν και τα πιστεύω αδιαπραγμάτευτα αλλά και συνάδουν με τα όσα γράφω περαιτέρω.

Αν και μεταξύ μας πιστεύω πως έψαχνες αφορμή να τα βγάλεις απο μέσα σου, κανένα θέμα όπως πολύ σωστά έγραψες είμαι υπέρμαχος του να βγάζεις τον θυμό σου κι απο το να πας για ύπνο εν βρασμώ καλύτερα που μου τα έγραψες. Δεν το λέω ειρωνικά, κι αν στο μέλλον σε ενοχλεί η προσέγγισή μου στα θέματα μπορείς να επιλέξεις να μην με παρακολουθείς by all means!

 

[Λένω]

Η δική μου προσέγγιση δεν είναι αυτή και ιδίως όταν η ομοφοβία είναι έναυσμα επιθετικής συμπεριφοράς απέναντι στους ενδιαφερόμενους ανθρώπους. Όπως είπα και στον Γιάννη ο σκοπός μου ήταν να τον προβληματίσω. Δεν κουνάω το δάχτυλο αν μη τι άλλο και ως όρος και ως κίνηση είναι far beyond me.

Τα βρήκα πολύ off tbh και δεν θα το βουλώσω ποτέ όταν κάποιος αδικείται η μπορεί να αδικηθεί απο κάποια συμπεριφορά.
Έχει διαφορά το να σου λέω αν θα μείνεις με κάποιον στο σπίτι σου με το να σου λέω να μην είσαι ρατσιστής ή ομοφοβικός και να προασπίζομαι τα θύματα αυτών των συμπεριφορών.
Αν ποτέ με δείς να αναπτύσσω επικίνδυνες ιδέες που θα έχουν πιθανές αρνητικές επιπτώσεις σε τρίτους έχεις το ελεύθερο να «μου κουνήσεις το δάχτυλο» οπως εσύ το εκφράζεις.
Ως τότε οσα έγραψα και ισχύουν και τα πιστεύω αδιαπραγμάτευτα αλλά και συνάδουν με τα όσα γράφω περαιτέρω.

Αν και μεταξύ μας πιστεύω πως έψαχνες αφορμή να τα βγάλεις απο μέσα σου, κανένα θέμα όπως πολύ σωστά έγραψες είμαι υπέρμαχος του να βγάζεις τον θυμό σου κι απο το να πας για ύπνο εν βρασμώ καλύτερα που μου τα έγραψες. Δεν το λέω ειρωνικά, κι αν στο μέλλον σε ενοχλεί η προσέγγισή μου στα θέματα μπορείς να επιλέξεις να μην με παρακολουθείς by all means!

Ενώ όλοι εμείς εδώ μέσα είμαστε υπέρ των ρατσιστών, των ομοφοβικών, των γυναικοκτόνων, των βιαστών, των παιδεραστών κτλ, κτλ, κτλ. έτσι;;;
Και μόνο εσύ είσαι κατά και ήρθες να μας σωφρονήσεις...
΄Ελα τώρα...
Ούτε και συ η ίδια δεν το πιστεύεις αυτό.

Το τι συνάδει και το τι δεν συνάδει, το τι πιστεύεις εσύ ότι βγαίνει ως συμπέρασμα από τον τρόπο γραφής σου και το τι συμπέρασμα βγάζουν οι αναγνώστες σου, είναι εντελώς διαφορετικά πράγματα.

΄Ασε με εμένα. Εγώ τα έχω βρει με τον εαυτό μου.
Μπορεί να έχω άλλα προβλήματα, όπως και όλος ο κόσμος αλλά αυτό τουλάχιστον δεν το έχω.

Καληνύχτα.

 

[amarelia]

Ενώ όλοι εμείς εδώ μέσα είμαστε υπέρ των ρατσιστών, των ομοφοβικών, των γυναικοκτόνων, των βιαστών, των παιδεραστών κτλ, κτλ, κτλ. έτσι;;;

Δεν είπα ποτέ κάτι τέτοιο θα ήταν αφελές και να το σκεφτώ!

Και μόνο εσύ είσαι κατά και ήρθες να μας σωφρονήσεις...
΄Ελα τώρα...

Όπου μπορώ να προβληματίσω έστω και στο ελάχιστο θα το επιδιώξω μέχρι τελικής πτώσης, αυτός ο άνθρωπος είμαι.

Ούτε και συ η ίδια δεν το πιστεύεις αυτό.

Αμέ αμέ το πιστεύω ακράδαντα αν μη τι άλλο ζω κι αναπνέω για τις ιδέες μου!

Το τι συνάδει και το τι δεν συνάδει, το τι πιστεύεις εσύ ότι βγαίνει ως συμπέρασμα από τον τρόπο γραφής σου και το τι συμπέρασμα βγάζουν οι αναγνώστες σου, είναι εντελώς διαφορετικά πράγματα.

Χμ, αυτό δεν συμβαίνει σε όλα; Ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματα του, εγώ είμαι υπεύθυνη μόνο για όσα γράφω!

΄Ασε με εμένα. Εγώ τα έχω βρει με τον εαυτό μου.
Μπορεί να έχω άλλα προβλήματα, όπως και όλος ο κόσμος αλλά αυτό τουλάχιστον δεν το έχω.

Δεν καταλαβαίνω σε τι αναφέρεσαι με το «αυτό» αλλά οκ σε «αφήνω» εξάλλου δεν σε “έπιασα” εγώ.

Καληνύχτα.

Bonne Nuit!

 

[Λένω]

Δεν είπα ποτέ κάτι τέτοιο θα ήταν αφελές και να το σκεφτώ!

Ασφαλώς θα ήταν αφελές.

Όπου μπορώ να προβληματίσω έστω και στο ελάχιστο θα το επιδιώξω μέχρι τελικής πτώσης, αυτός ο άνθρωπος είμαι.

Κάποια πράγματα δεν θέλουν κόπο αλλά τρόπο.

Αμέ αμέ το πιστεύω ακράδαντα αν μη τι άλλο ζω κι αναπνέω για τις ιδέες μου!

Σ΄αυτό συμφωνούμε. Και γω ζω και αναπνέω για τις ιδέες μου.

Χμ, αυτό δεν συμβαίνει σε όλα; Ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματα του, εγώ είμαι υπεύθυνη μόνο για όσα γράφω!

Τα συμπεράσματα όμως που βγάζει ο καθένας, τα βγάζει απ΄αυτά που γράφεις.
Δεν θα σ΄ενδιέφερε να εκλαμβάνονται αυτά που γράφεις με την έννοια που τα γράφεις;
Εμένα τουλάχιστον μ΄ενδιαφέρει ν΄αντιλαμβάνεται ο άλλος ακριβώς αυτό που θέλω να πω, αλλιώς τι νόημα έχει να το πω;

Δεν καταλαβαίνω σε τι αναφέρεσαι με το «αυτό» αλλά οκ σε «αφήνω» εξάλλου δεν σε “έπιασα” εγώ.

Εννοώ ότι τα έχω βρει με τον εαυτό μου (είμαστε πολύ αγαπημένοι) και δεν έχω αυτό το πρόβλημα.
Ξέρω ποια είμαι, ξέρω τι πιστεύω, ξέρω τι θέλω, ξέρω τι μου γίνεται οπότε δεν με "αγγίζουν" οι αντιφρονούσες απόψεις επειδή τις έχω ήδη εξετάσει και τις έχω απορρίψει επειδή δεν μου ταιριάζουν.
΄Αρα δεν μ΄ενοχλεί η προσέγγισή σου στα θέματα ακόμα και αν δεν συμφωνώ μ΄αυτές ούτε έχω πρόβλημα να σε παρακολουθώ.
Ποτέ δεν έχω μπλοκάρει κανέναν.

Bonne Nuit!

Καληνύχτα.

 

[amarelia]

roseΤα συμπεράσματα όμως που βγάζει ο καθένας, τα βγάζει απ΄αυτά που γράφεις.
Δεν θα σ΄ενδιέφερε να εκλαμβάνονται αυτά που γράφεις με την έννοια που τα γράφεις;
Εμένα τουλάχιστον μ΄ενδιαφέρει ν΄αντιλαμβάνεται ο άλλος ακριβώς αυτό που θέλω να πω, αλλιώς τι νόημα έχει να το πω;

Δεν το βλέπουμε καθόλου το ίδιο,οπότε θα μείνω στην αρχική μου άποψη.

Για μένα, τεράστια πηγή δυστυχίας να θεωρείς πως πρέπει να τους ευχαριστήσεις όλους και δεν με ενδιαφέρει ούτε στο ελάχιστο, καθώς περι τούτου πρόκειται αν και προσπάθησες να το ερμηνεύσεις με την δική σου οπτική.
Υπάρχουν διάφορες ομάδες ανθρώπων εδώ με διάφορες απόψεις, και όσων η άποψη με νοιάζει και την θεωρώ ορθή και συμβατή με αντιλαμβάνεται πάρα πολύ καλά ακριβώς οπως εκφράζομαι.
Οπότε ένα σθεναρό οχι στην προτροπή σου!

Καληνύχτα

Πάντως εγώ βλέπω να σε «αγγίζουν» πολύ και πολλά.

Anyway, πολύς ντόρος σε ένα θέμα χωρίς αιτία, δεν απαντάω συνήθως σε τέτοιου είδους μηνύματα καθώς δεν με ενδιαφέρει καθόλου το δράμα, αλλά το έκανα επειδή αντιλήφθηκα πως ενοχλήθηκες πάρα πολύ.Όμως δεν θα το κάνω ξανά, οπότε εγώ επιμένω στο ignore για δική σου ηρεμία και το εννοώ!

Bonjour!

 

[ilias90]

Ο κανονισμός δεν τηρήθηκε, έγινε καταγγελία. Το μιμιδιακό κράτος αθώωσε την δασκάλα για να μην θιχτεί προφανώς το αφήγημα της προόδου και της «συμπερίληψης» (όπως έγινε η νέα λέξη του καιρού). Ένα κράτος το οποίο δεν ημπορεί να εφαρμόσει τους ίδιους του τους νόμους ή τις ίδιες του τις νουθεσίες/κανονισμούς. Άλλη μία τρανταχτή απόδειξη του γιατί σε αυτή τη χώρα αυτός που τηρεί τους νόμους, τα πρωτόκολλα και είναι τυπικός στο τέλος θα είναι πάντα και ο μ@λ@κ@ς της υπόθεσης.

Να δείτε που, σε κάποια χρόνια (λίγα ή πολλά, δεν έχει σημασία), θα επιβάλουν αντίστοιχους περιορισμούς για την ηλικία παρακολούθησης σε οικογένειες που έχουν προκύψει φυσιολογικά και με τον πατροπαράδοτο τρόπο, δηλαδή από ζευγάρι άντρα - γυναίκας με την αιτιολογία ότι προωθούν ομοφοβικές και ετεροκανονικές (να μάθετε αυτή την καινούρια αηδία του woke λεξιλογίου) οπτικές για την οικογένεια.

Η πραγματικότητα αρχίζει να μοιάζει επικίνδυνα με μία διασταύρωση 1984 και επεισοδίου του black mirror

 

[touvlo]

Δεν ξέρω με ποιο σκεπτικό κατηγοριοποιήθηκε ηλικιακά η εν λόγω ταινία. Από όσο έχω καταλάβει το υπουργείο έχει (στο myschool?) ένα αρχείο ταινιών μικρού μήκους οι οποίες επιτρέπεται από τους/τις εκπαιδευτικούς να χρησιμοποιηθούν εν ώρα μαθήματος για διδακτικούς σκοπούς. Στο αρχείο οι ταινίες έχουν κατηγοριοποιηθεί με κάποια κριτήρια για συγκεκριμμένες ηλικίες και άνω. Η εν λόγω εκπαιδευτικός έδειξε αυτή τη ταινία χωρίς να πληρούται το κριτήριο της ηλικίας.

Αν είναι να αθωώνεται ε τότε τι στην ευχή βάζουν κανονισμούς που στο τέλος όλοι τους γράφουν στα παλαιά των υποδημάτων τους και το κράτος τους επιβραβεύει;

αυτές οι ηλικιακές κατηγορίες που λες, είναι συστάσεις. Δηλ το να μην ακολουθηθούν δεν είναι αδίκημα. Απλά μπορεί να γίνει συσταση. Δεν τιμωρείται όποιος τις παραβιάζει

 

[Volkswagen Fan]

Εγώ δεν καταλαβαίνω κάτι βασικό σε όλη αυτήν την ιστορία από την ημέρα που άνοιξε αυτό το thread. Η ταινία αυτή τι ακριβώς προσπαθεί να μας πει σαν δίδαγμα;; Ότι είναι φυσιολογικό δυο παιδιά 10-12 ετών ανεξάρτητου φύλλου και σεξουαλικών προτιμήσεων να μπαίνουν γυμνοί στο μπάνιο μαζί και να τσεκάρουν ο ένας το σώμα του άλλου; Ότι είναι φυσιολογικό η ταινία αυτή να προβάλεται σε παιδιά δημοτικού που ακόμα δεν έχουν αρχίσει τις σεξουαλικές τους επαφές ενώ η γνώση τους περί ανατομία του σώματος είναι περιορισμένες; Αλήθεια τώρα φτάσαμε να θεωρούμε τέχνη και άξιο θαυμασμού μια τέτοια ταινία η οποία μόνο λάθος μηνύματα περνάει στο παιδικό κοινό. Δεν έχει να κάνει τόσο με σεξουαλικές προτιμήσεις αλλά με την λογική, το ίδιο ακριβώς θα ήταν αν πρόβαλε ένα αγόρι και ένα κορίτσι δημοτικού να μπαίνουν στο μπάνιο γυμνοί κάνοντας παράξενα παιχνίδια. Φτάσαμε να θεωρούμε τέχνη μόνο ότι κινείται γύρω από το σεξ και μάλιστα βάζουμε στην ίδια λογική τα ανήλικα παιδιά δημοτικού όπου είναι ανώριμα στο να φιλτράρουν τέτοιου είδους πληροφορίες σε τόσο μικρή ηλικία.

Όσο αφορά την αντρική φιλία στην οποία βασίζεται η ταινία δυστυχώς άρχισε να υποβαθμίζεται και ο όρος αυτός. Φτάσαμε να θεωρούμε ότι η αντρική φιλία πρέπει να περιλαμβάνει τέτοιου είδους «πειράματα» όπου οι άντρες θα εμφανίζονται γυμνοί ο ένας μπροστά στον άλλον κάνοντας ότι βλακεία τους κατέβει στο κεφάλι. Από ένα σημείο και μετά η πολιτιστική παρακμή αυτού του πλανήτη δεν έχει τέλος δυστυχώς.

 

[glayki]

Εγώ δεν καταλαβαίνω κάτι βασικό σε όλη αυτήν την ιστορία από την ημέρα που άνοιξε αυτό το thread. Η ταινία αυτή τι ακριβώς προσπαθεί να μας πει σαν δίδαγμα;; Ότι είναι φυσιολογικό δυο παιδιά 10-12 ετών ανεξάρτητου φύλλου και σεξουαλικών προτιμήσεων να μπαίνουν γυμνοί στο μπάνιο μαζί και να τσεκάρουν ο ένας το σώμα του άλλου; Ότι είναι φυσιολογικό η ταινία αυτή να προβάλεται σε παιδιά δημοτικού που ακόμα δεν έχουν αρχίσει τις σεξουαλικές τους επαφές ενώ η γνώση τους περί ανατομία του σώματος είναι περιορισμένες; Αλήθεια τώρα φτάσαμε να θεωρούμε τέχνη και άξιο θαυμασμού μια τέτοια ταινία η οποία μόνο λάθος μηνύματα περνάει στο παιδικό κοινό. Δεν έχει να κάνει τόσο με σεξουαλικές προτιμήσεις αλλά με την λογική, το ίδιο ακριβώς θα ήταν αν πρόβαλε ένα αγόρι και ένα κορίτσι δημοτικού να μπαίνουν στο μπάνιο γυμνοί κάνοντας παράξενα παιχνίδια. Φτάσαμε να θεωρούμε τέχνη μόνο ότι κινείται γύρω από το σεξ και μάλιστα βάζουμε στην ίδια λογική τα ανήλικα παιδιά δημοτικού όπου είναι ανώριμα στο να φιλτράρουν τέτοιου είδους πληροφορίες σε τόσο μικρή ηλικία.

Όσο αφορά την αντρική φιλία στην οποία βασίζεται η ταινία δυστυχώς άρχισε να υποβαθμίζεται και ο όρος αυτός. Φτάσαμε να θεωρούμε ότι η αντρική φιλία πρέπει να περιλαμβάνει τέτοιου είδους «πειράματα» όπου οι άντρες θα εμφανίζονται γυμνοί ο ένας μπροστά στον άλλον κάνοντας ότι βλακεία τους κατέβει στο κεφάλι. Από ένα σημείο και μετά η πολιτιστική παρακμή αυτού του πλανήτη δεν έχει τέλος δυστυχώς.

Μια παρατήρηση. Μπορεί εμάς ως ελληνική κοινωνία να μας ξενίζει η γύμνια και η έκθεση της, ωστόσο στις σκανδιναβικές χώρες δε συμβαίνει το ίδιο. Είναι μέρος της κουλτούρας τους η σάουνα, το κολύμπι στο υγρό στοιχείο ( πχ λίμνες) που είναι αναπόσπαστο μέρος της επαφής τους με τη φύση. Δε θα διστάσουν να εμφανιστούν γυμνοί , δε ντρέπονται για αυτό, δε δίνουν σημασία σε αυτό. Είναι άκρως φυσιολογικό.

Το διαπίστωσα στα ταξίδια που έχω κάνει. Πέραν αυτού η σεξουαλική διαπαιδαγώγηση ως μάθημα γνωριμίας με τις ιδιαιτερότητες των φυλων αρχίζει νωρίς. Όποτε ο, τι για εμάς φαντάζει παράλογο για αυτούς είναι φυσιολογικό

 

[Guest 126033]

Ναι, η σεξουαλικοποίηση των πάντων με βρίσκει αντίθετο.

Τα είπες όλα με αυτή σου την πρόταση.

Καμία ανάλυση καμία φιλοσοφία σε ολο αυτο .
Ο καθένας ςμπορει να υποστηρίζει ότι θέλει, δικαίωμα του και σεβαστό αλλά φτάσαμε στο σήμερα να δεχόμαστε πόλεμο - ρατσισμό στην κυριολεξία όλοι εμείς που δεν το υποστηριζουμε!



Έχει χαθεί κάθε μέτρο και το ΜΗ φυσιολογικό προσπαθούν να το περάσουμε σαν φυσιολογικό.

Όσο και αν είναι κάποιοι αντίθετοι σε αυτό λυπαμαι αλλά μιλάμε για ΜΗ φυσιολογικές βάση βιολογίας καταστάσεις και πραγματικα αυτή η θερμή να περαστεί οτι εχουμε θεμα εμεις που απλα εκθετουμε μια κατασταση οπως ακριβως ειναι αρχίζει και γίνετε επικυνδινο ...



Καλά από τη δικαιοσύνη δεν περίμενα να πράξει και τα δέοντα οπότε πλέον το επιχείρημα αυτό καταρρίπτει παταγωδώς δεδομένου πόσο "ηθικη" και αμερόληπτη είναι...

Από εκεί και πέρα να μιλήσω σαν γονέας, δεν έχει σημασία τι διδάσκετε ένα παιδί στο σχολείο, σημασία έχει τι βάσεις λαμβάνει από το σπίτι του .

ΟΜΩΣ όταν μια δασκάλα πάρει την απόφαση να διαβάσει κάτι τέτοιο μέσα στην τάξη, το οποίο δεν υπάγεται στην ύλη την οποία έχω εγκρίνει εγώ ως γονέας εφοσον στέλνω την συγκεκριμένη μέρα στο σχολείο, ΔΕΝ εχει κανένα δικαίωμα να το κάνει.

Απλά τα πράγματα γιατί πλέον η πολύ ανάλυση και η προσπάθεια εντυπωσιασμου μέσο της ανάλυσης οδηγεί στην διαστρεβλωση όλου αυτού!

 

[Volkswagen Fan]

Μια παρατήρηση. Μπορεί εμάς ως ελληνική κοινωνία να μας ξενίζει η γύμνια και η έκθεση της, ωστόσο στις σκανδιναβικές χώρες δε συμβαίνει το ίδιο. Είναι μέρος της κουλτούρας τους η σάουνα, το κολύμπι στο υγρό στοιχείο ( πχ λίμνες) που είναι αναπόσπαστο μέρος της επαφής τους με τη φύση. Δε θα διστάσουν να εμφανιστούν γυμνοί , δε ντρέπονται για αυτό, δε δίνουν σημασία σε αυτό. Είναι άκρως φυσιολογικό.

Το διαπίστωσα στα ταξίδια που έχω κάνει. Πέραν αυτού η σεξουαλική διαπαιδαγώγηση ως μάθημα γνωριμίας με τις ιδιαιτερότητες των φυλων αρχίζει νωρίς. Όποτε ο, τι για εμάς φαντάζει παράλογο για αυτούς είναι φυσιολογικό

Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι είναι και το σωστό, δηλαδή να είναι λογικό ο καθένας να βγαίνει γυμνός μπροστά στον άλλον και ειδικά σε τόσο μικρή ηλικία. Μην ξεχνάμε ότι η Σουηδία πριν λίγα χρόνια θεωρούσε σωστή την μαζική μετανάστευση ως δείγμα ανθρωπισμού όμως σήμερα κατεβάζει στρατό στους δρόμους ώστε να αντιμετωπίσει το κύμα βίας που έχει ξεσπάσει.

 

[glayki]

Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι είναι και το σωστό, δηλαδή να είναι λογικό ο καθένας να βγαίνει γυμνός μπροστά στον άλλον και ειδικά σε τόσο μικρή ηλικία. Μην ξεχνάμε ότι η Σουηδία πριν λίγα χρόνια θεωρούσε σωστή την μαζική μετανάστευση ως δείγμα ανθρωπισμού όμως σήμερα κατεβάζει στρατό στους δρόμους ώστε να αντιμετωπίσει το κύμα βίας που έχει ξεσπάσει.

Δεν ξέρω .. Το τι είναι σωστό ή όχι έχει να κάνει και με τις πολιτισμικες καταβολές που έχει κάθε λαός, τις συνήθειες και τα ήθη του. Το έχουμε ξαναπεί σε άλλα θέματα. Στην αντίληψη των πραγμάτων δε μπορούμε να αποβάλουμε τις αξίες και τον τρόπο με τον οποίο ως Έλληνες έχουμε έρθει σε επαφή από μικρή ηλικία.
Εξου και σοκαρίστηκαν οι συντελεστές με τη διάσταση που πήρε εδώ το θέμα. Καθώς σε ένα σουηδικό σχολείο θα ήταν πλήρως αποδεκτή ως κίνηση.

 

[Volkswagen Fan]

Δεν ξέρω .. Το τι είναι σωστό ή όχι έχει να κάνει και με τις πολιτισμικες καταβολές που έχει κάθε λαός, τις συνήθειες και τα ήθη του. Το έχουμε ξαναπεί σε άλλα θέματα. Στην αντίληψη των πραγμάτων δε μπορούμε να αποβάλουμε τις αξίες και τον τρόπο με τον οποίο ως Έλληνες έχουμε έρθει σε επαφή από μικρή ηλικία.
Εξου και σοκαρίστηκαν οι συντελεστές με τη διάσταση που πήρε εδώ το θέμα. Καθώς σε ένα σουηδικό σχολείο θα ήταν πλήρως αποδεκτή ως κίνηση.

Καλά το να μην βγαίνεις γυμνός δημόσια δεν έχει να κάνει με την ανατροφή που σου δίνει κάθε χώρα αλλά σύμφωνα με την κοινή λογική. Δείγμα σεβασμού προς τους υπόλοιπους είναι το να μην βγαίνεις γυμνός έξω, με την λογική αυτή θα πηγαίναμε και στις δουλειές μας χωρίς ρούχα. Αλλά ζούμε στην εποχή όπου το σωστό θεωρείται λάθος και το λάθος σωστό.

Δεν πάει σε εσένα το σχόλιο αυτό, γενικά αναφέρω κάποια ζητήματα της κοινωνίας.

 

[Dias]

Είναι τρομακτικά εκπληκτικό το πόσο συντηρητική και ομοφοβική είναι η Ελληνική κοινωνία. Υποτίθεται ότι στο e-steki γράφουμε νέοι, μορφωμένοι και προοδευτικοί. Κι όμως για ένα ασήμαντο θέμα σκίζουν τα ρούχα τους τόσοι Κατακουζηνοί. Τι δείχνει η ταινία; Δυο αγόρια που φοράνε μποξεράκια, παίζουν στο ντους και κάποια στιγμή ανταλλάσσουν πειραματικά ένα πεταχτό φιλί. Σπουδαία τα λάχανα! Βέβαια, εδώ περισσεύει η υποκρισία. Αυτοί που κραυγάζουν ξεχνούν ότι όταν ήταν παιδιά έπαιζαν παρόμοια παιχνίδια. Εκτός αν ζούσαν μέσα στη γυάλα χωρίς φίλους. Επίσης, αποκλείεται τα δεκάχρονα να σοκαρίστηκαν με ένα αθώο φιλμάκι σαν αυτό, καθώς όλοι ξέρουμε τι βλέπουν στο διαδίκτυο. Θίχτηκαν υποτίθεται μόνο τα άτομα παλαιάς κοπής με παρωπίδες που τους κρατούν να βλέπουν μόνο το μεσαίωνα. Καληνύχτα Κεμάλ, αυτή η χώρα δεν θα αλλάξει ποτέ.

​

 

[Volkswagen Fan]

Είναι τρομακτικά εκπληκτικό το πόσο συντηρητική και ομοφοβική είναι η Ελληνική κοινωνία. Υποτίθεται ότι στο e-steki γράφουμε νέοι, μορφωμένοι και προοδευτικοί. Κι όμως για ένα ασήμαντο θέμα σκίζουν τα ρούχα τους τόσοι Κατακουζηνοί. Τι δείχνει η ταινία; Δυο αγόρια που φοράνε μποξεράκια, παίζουν στο ντους και κάποια στιγμή ανταλλάσσουν πειραματικά ένα πεταχτό φιλί. Σπουδαία τα λάχανα! Βέβαια, εδώ περισσεύει η υποκρισία. Αυτοί που κραυγάζουν ξεχνούν ότι όταν ήταν παιδιά έπαιζαν παρόμοια παιχνίδια. Εκτός αν ζούσαν μέσα στη γυάλα χωρίς φίλους. Επίσης, αποκλείεται τα δεκάχρονα να σοκαρίστηκαν με ένα αθώο φιλμάκι σαν αυτό, καθώς όλοι ξέρουμε τι βλέπουν στο διαδίκτυο. Θίχτηκαν υποτίθεται μόνο τα άτομα παλαιάς κοπής με παρωπίδες που τους κρατούν να βλέπουν μόνο το μεσαίωνα. Καληνύχτα Κεμάλ, αυτή η χώρα δεν θα αλλάξει ποτέ.

View attachment 124568​

Προσωπικά όταν ήμουν μαθητής ούτε έμπαινα στο μπάνιο μαζί με φίλους μου γυμνός, ούτε πεταχτά φιλία δίναμε μεταξύ μας ούτε τίποτα από αυτά που περιγράφεις. Το ότι εσύ μπορεί να έκανες όλα αυτά σε νεαρή ηλικία δεν σημαίνει ότι τα κάναμε όλοι μας. Όμως κλασικά μας βάζεις όλους στο ίδιο τσουβάλι για δικούς σου λόγους.

 

[amarelia]

Είναι τρομακτικά εκπληκτικό το πόσο συντηρητική και ομοφοβική είναι η Ελληνική κοινωνία. Υποτίθεται ότι στο e-steki γράφουμε νέοι, μορφωμένοι και προοδευτικοί. Κι όμως για ένα ασήμαντο θέμα σκίζουν τα ρούχα τους τόσοι Κατακουζηνοί. Τι δείχνει η ταινία; Δυο αγόρια που φοράνε μποξεράκια, παίζουν στο ντους και κάποια στιγμή ανταλλάσσουν πειραματικά ένα πεταχτό φιλί. Σπουδαία τα λάχανα! Βέβαια, εδώ περισσεύει η υποκρισία. Αυτοί που κραυγάζουν ξεχνούν ότι όταν ήταν παιδιά έπαιζαν παρόμοια παιχνίδια. Εκτός αν ζούσαν μέσα στη γυάλα χωρίς φίλους. Επίσης, αποκλείεται τα δεκάχρονα να σοκαρίστηκαν με ένα αθώο φιλμάκι σαν αυτό, καθώς όλοι ξέρουμε τι βλέπουν στο διαδίκτυο. Θίχτηκαν υποτίθεται μόνο τα άτομα παλαιάς κοπής με παρωπίδες που τους κρατούν να βλέπουν μόνο το μεσαίωνα. Καληνύχτα Κεμάλ, αυτή η χώρα δεν θα αλλάξει ποτέ.

View attachment 124568​

Πόσες φορές το αναρωτιέμαι αυτό κάθε μέρα
Δεν πειράζει όμως, δεν είμαστε εντελώς μόνοι.

 

[Devil]

Δεν ξέρω .. Το τι είναι σωστό ή όχι έχει να κάνει και με τις πολιτισμικες καταβολές που έχει κάθε λαός, τις συνήθειες και τα ήθη του. Το έχουμε ξαναπεί σε άλλα θέματα. Στην αντίληψη των πραγμάτων δε μπορούμε να αποβάλουμε τις αξίες και τον τρόπο με τον οποίο ως Έλληνες έχουμε έρθει σε επαφή από μικρή ηλικία.
Εξου και σοκαρίστηκαν οι συντελεστές με τη διάσταση που πήρε εδώ το θέμα. Καθώς σε ένα σουηδικό σχολείο θα ήταν πλήρως αποδεκτή ως κίνηση.

Ότι δηλαδή θα πρέπει τα δικά μας τα παιδιά εφοσον δεν το θέλουν να παρακολουθούν τη παλαβομάρα του κάθε "ψαγμένου" σκηνοθέτη.

Μπορει να μην ήθελε ο πιτσιρικος να δει αυτη τη ταινια. Η οποία προβάλλει την ομοφυλοφιλία. Προφανώς οταν μιλάμε για πεταχτά φιλιά μεταξυ αγοριών.

Αλλα ΟΧΙ εκει ρε φιλε... με το ΖΟΡΙ.... ΝΑ ΤΟ ΔΕΙΣ αλλιως εισαι ομοφοβικός και ολα αυτα που λένε. Άραγε τα παιδιά ειχαν το δικαιωμα να αρνηθουν και να βγούν εκτος αίθουσας ; τους έδωσε η δασκαλιτσα αυτη την επιλογή ;

για μένα όποιος βάζει παιδιά να δουν τέτοια χωρις να ρωτησει τη γνώμη τους πρώτα και αν θέλουν ειναι παντελώς ηλίθιος και δεν θα έπρεπε να μπαινει κάν σε αίθουσα διδασκαλίας.