Το πρόβλημα της υπογεννητικότητας

[Dias]

Δεν έχει μόνον η Ελλάδα το πρόβλημα της υπογεννητικότητας. Όλη η Ευρώπη το έχει. Παρά τα μέτρα που προσπαθούν να πάρουν οι κυβερνήσεις το πρόβλημα όλο και χειροτερεύει. Σε λίγες δεκαετίες η κατάσταση θα γίνει δραματική. Η συντριπτική πλειονότητα των πολιτών θα είναι ανήμποροι για εργασία και συνταξιούχοι. Ποιος θα δουλεύει λοιπόν; Ποιος θα καλλιεργεί τη Γη; Ποιοι θα εργάζονται στα εργοστάσια; Ποιος θα πληρώνει τις συντάξεις; Οι λίγοι νέοι δεν θα αρκούν. Το ασφαλιστικό σύστημα θα καταρρεύσει και μαζί όλη η κοινωνική δομή. Το σύνθημα "Γαμάτε γιατί χανόμαστε" δεν έχει ελπίδα να πετύχει. Η λύση του προβλήματος; Έρχεται από μακριά με βάρκες. Φυσικά, η κατάσταση δεν θα παραμείνει απαράδεκτη όπως είναι σήμερα. Κάποια στιγμή η κατάσταση θα ομαλοποιηθεί και θα γίνουν οι απαραίτητες αφομοιώσεις και αμοιβαίες παραδοχές. Η Φύση ξέρει τι κάνει. Στις περιοχές όπου υπάρχει υπογεννητικότητα έρχονται μετανάστες από εκεί όπου υπάρχει ο ανεπιθύμητος υπερπληθυσμός. Έτσι θα έρθει στη Γη η ισορροπία. Θα είναι δυσαρεστημένοι μόνον όσοι πιστεύουν ότι θα χαθούν οι ΔΗΘΕΝ "αξίες" τους περί "καθαρότητας φυλής" και "μοναδικότητας θρησκείας".

 

[Giorgkalo]

Δεν έχει μόνον η Ελλάδα το πρόβλημα της υπογεννητικότητας. Όλη η Ευρώπη το έχει. Παρά τα μέτρα που προσπαθούν να πάρουν οι κυβερνήσεις το πρόβλημα όλο και χειροτερεύει. Σε λίγες δεκαετίες η κατάσταση θα γίνει δραματική. Η συντριπτική πλειονότητα των πολιτών θα είναι ανήμποροι για εργασία και συνταξιούχοι. Ποιος θα δουλεύει λοιπόν; Ποιος θα καλλιεργεί τη Γη; Ποιοι θα εργάζονται στα εργοστάσια; Ποιος θα πληρώνει τις συντάξεις; Οι λίγοι νέοι δεν θα αρκούν. Το ασφαλιστικό σύστημα θα καταρρεύσει και μαζί όλη η κοινωνική δομή. Το σύνθημα "Γαμάτε γιατί χανόμαστε" δεν έχει ελπίδα να πετύχει. Η λύση του προβλήματος; Έρχεται από μακριά με βάρκες. Φυσικά, η κατάσταση δεν θα παραμείνει απαράδεκτη όπως είναι σήμερα. Κάποια στιγμή η κατάσταση θα ομαλοποιηθεί και θα γίνουν οι απαραίτητες αφομοιώσεις και αμοιβαίες παραδοχές. Η Φύση ξέρει τι κάνει. Στις περιοχές όπου υπάρχει υπογεννητικότητα έρχονται μετανάστες από εκεί όπου υπάρχει ο ανεπιθύμητος υπερπληθυσμός. Έτσι θα έρθει στη Γη η ισορροπία. Θα είναι δυσαρεστημένοι μόνον όσοι πιστεύουν ότι θα χαθούν οι ΔΗΘΕΝ "αξίες" τους περί "καθαρότητας φυλής" και "μοναδικότητας θρησκείας".

View attachment 150318

Θα συμφωνησω στην ουσια του θεματος εκτος κατι απο τα τελευταια...
Ετσι γινεται οι μεταναστες καλυβουν τα κενα μας...και τα ρομποτ φυσικα κλεβουν τις θεσεις εργασιας μας...γιατι φυσικα υπαρχει "εξελιξη για το καλυτερο αυριο"
Ενα αυριο ομως που θα χτυπαμε τα κεφαλια μας στον τοιχο απο αυτα που θα εχουμε καταφερει...τεχνολογικη προοδος, και τεχνιτη νοημοσυνη φυσικα...

 

[parafernalia]

Τη λύση του υποπληθυσμού θα την δώσει ο πόλεμος που σχεδιάζουν.
Τα παπούδια θα ψοφήσουν κι οι υπόλοιποι θα γίνουμε κιμάς.
Οπότε δεν θα υπάρχει καν ζήτημα, ο λίγος πληθυσμός που θα απομείνει θα είναι εύκολα διαχειρίσιμος - χειραγωγούμενος. Ούτε κοινωνικό κράτος, ούτε συντάξεις, ένα επίδομα από πλαστική κάρτα και ό,τι προλάβεις να ζήσεις.

 

[Giorgkalo]

Τη λύση του υποπληθυσμού θα την δώσει ο πόλεμος που σχεδιάζουν.
Τα παπούδια θα ψοφήσουν κι οι υπόλοιποι θα γίνουμε κιμάς.
Οπότε δεν θα υπάρχει καν ζήτημα, ο λίγος πληθυσμός που θα απομείνει θα είναι εύκολα διαχειρίσιμος - χειραγωγούμενος. Ούτε κοινωνικό κράτος, ούτε συντάξεις, ένα επίδομα από πλαστική κάρτα και ό,τι προλάβεις να ζήσεις.

Τοσο απλα

 

[ilias90]

Κι αυτό το κάνει μόνο ο άνθρωπος στο ζωικό βασίλειο, τα άλλα ζώα αναπαράγονται καθαρά απο ένστικτο.

Είσαι τόσο σίγουρη για αυτό; Είσαι τόσο σίγουρη ότι υπάρχει αυτή η ελευθερία επιλογής για την οποία τόσα γράφονται ή ότι, τουλάχιστον στους περισσότερους ανθρώπους, μπορεί να υπερκεράσει τη δύναμη του ενστίκτου και των ορμέμφυτων; Εγώ δεν το πιστεύω, θεωρώ ότι αυτή η λογική «ο άνθρωπος επιλέγει, δεν είναι σαν τα ζώα» είναι στην πραγματικότητα αλαζονική. Πιστεύουμε πως επιλέγουμε ενώ στην πραγματικότητα ακολουθούμε τάσεις και ροπές εποχών πρωτίστως, δυνάμεων που δεν αντιλαμβανόμαστε δευτερευόντως.

Μία τέτοια δύναμη είναι η διαιώνιση του είδους. Είσαι ρυθμισμένος να το θες. Αυτή η μοναδική αίσθηση που νιώθει η μητέρα κατά τη διάρκεια της εγκυμοσύνης αλλά και έπειτα είναι κάτι που αγγίζει τα όρια του υπερβατικού (εμείς οι άντρες δεν θα μπορέσουμε προφανώς ποτέ να το αντιληφθούμε) είναι μια τέτοια δύναμη. Κι αυτά που ερμηνεύεις εσύ σαν εγωιστικά, του στιλ «κάνει παιδί επειδή το λέει η κοινωνία», «κάνει παιδί για να μην μείνει μόνος» ακόμα και να ισχύουν σε κάποιο βαθμό, ποιος σου λέει ότι δεν είναι η εκδήλωση αυτών των βαθύτερων δυνάμεων στον άνθρωπο ώστε να κάνει αυτό που είναι προορισμένος να κάνει;

Κι αν ακόμα κάνουμε αποδεκτή τη συνθήκη της ελεύθερης επιλογής στο να κάνεις ή όχι παιδί, γιατί είναι εγωιστικό (και μάλιστα εξ ορισμού) το να κάνεις; Πριν με ρώτησε ο @Paragontas7000 αν είμαι εγωιστής που δεν έκανα παιδιά και του απάντησα θετικά. Ναι, ήμουν εγωιστής γιατί δεν ήθελα ευθύνες, ήθελα να είμαι μόνο η πάρτη μου και άλλα τέτοια (ο ορισμός του εγωιστή θα έλεγε κάποιος). Ξες πως το μετέφραζα στον εαυτό μου; «Α, είμαι ώριμος και συνειδητοποιημένος»... Τρίχες, ένας εγωιστής ήμουν απλά -όπως οι περισσότεροι- εκλογίκευα και εξιδανίκευα τη στάση μου.

 

[Valder]

Εγω θέλω να κανω παιδιά ιδανικά, αλλά πρώτον δεν ξερω αν θα αντέξω να τα συντηρώ και να τα προσέχω και να ειμαι καλός πατέρας, και δεύτερον δε νομιζω πως θα ειμαι τοσο τυχερός να κανω οικογένεια, μάλλον θα ζησω μόνος μου. Φαίνεται ότι καλά τα πηδήματα με τη Μαιρούλα και τη Μαριώ, αλλα ο επόμενος παίρνει την παντρειά μαζί τους πάντα. Οχι οτι με στενοχωρεί απαραίτητα αυτό (σ ενα βαθμό μόνο), γιατί είδα κι αυτούς που παντρευτηκαν τι άνθρωποι ήταν συνήθως (οχι όλοι). Κουτάκια κουτάκια κι ανασφάλειες και μετα χαρούμενα διαζυγια αρκετοί.

Και η πρώτιστη σκέψη μου, για να λέμε και την αλήθεια, δεν ειναι να τρελαθώ να κανω παιδί, αλλά αν θα καταφέρω να ζησω αξιοπρεπώς και χαρούμενος για την υπολοιπη ζωή μου. Αρκετά έχω τραβήξει.

Αλλοι άνθρωποι, το βλέπουν αλλιώς. Άλλοι έρχονται πιο απόλυτοι στο υπερ, άλλοι πιο απολυτοι στο κατά. Άλλοι εκ πεποιθήσεως ή μεγάλης θέλησης κι άλλοι σχηματίζουν ή αλλάζουν την άποψή τους παράλληλα με τις συνθήκες.

Το μονο που ίσως με στενοχωρεί πιο πολύ απο τα παραπάνω, ειναι η μεγαλη πιθανότητα να μην αντικρύσω το πρόσωπο της κόρης μου (αυτης που ηθελα εστω να κανω). Να μην ξερεις πως ειναι, η όψη της, η φωνή της, να σε πει μπαμπά. Πως ειναι να σε αγκαλιάζει και να ειναι άνθρωπος, όχι γάτα.

 

[glayki]

Και εγώ που έχω κάνει παιδιά και από απόσταση χρόνου πια δε μπορώ καν να φανταστώ τη ζωή μου χωρίς αυτά τα άτομα και ας μου βγήκε το λάδι να φτάσουμε από κοινού σε αυτό το σημείο.
Είναι εγωιστικό να γίνεσαι η μήτρα που θα δώσει την ευκαιρία σε ψυχές να έχουν την δική τους ευκαιρία στη ζωή; ( δεν το βλέπω έτσι)

Μπορεί να σταθούν πιο έξυπνοι και τυχεροί στις επιλογές του βίου . Οι γονείς είναι γέφυρες.

 

[Giorgkalo]

Εγω θέλω να κανω παιδιά ιδανικά, αλλά πρώτον δεν ξερω αν θα αντέξω να τα συντηρώ και να τα προσέχω και να ειμαι καλός πατέρας, και δεύτερον δε νομιζω πως θα ειμαι τοσο τυχερός να κανω οικογένεια, μάλλον θα ζησω μόνος μου. Φαίνεται ότι καλά τα πηδήματα με τη Μαιρούλα και τη Μαριώ, αλλα ο επόμενος παίρνει την παντρειά μαζί τους πάντα. Οχι οτι με στενοχωρεί απαραίτητα αυτό (σ ενα βαθμό μόνο), γιατί είδα κι αυτούς που παντρευτηκαν τι άνθρωποι ήταν συνήθως (οχι όλοι). Κουτάκια κουτάκια κι ανασφάλειες και μετα χαρούμενα διαζυγια αρκετοί.

Και η πρώτιστη σκέψη μου, για να λέμε και την αλήθεια, δεν ειναι να τρελαθώ να κανω παιδί, αλλά αν θα καταφέρω να ζησω αξιοπρεπώς και χαρούμενος για την υπολοιπη ζωή μου. Αρκετά έχω τραβήξει.

Αλλοι άνθρωποι, το βλέπουν αλλιώς. Άλλοι έρχονται πιο απόλυτοι στο υπερ, άλλοι πιο απολυτοι στο κατά. Άλλοι εκ πεποιθήσεως ή μεγάλης θέλησης κι άλλοι σχηματίζουν ή αλλάζουν την άποψή τους παράλληλα με τις συνθήκες.

Το μονο που ίσως με στενοχωρεί πιο πολύ απο τα παραπάνω, ειναι η μεγαλη πιθανότητα να μην αντικρύσω το πρόσωπο της κόρης μου (αυτης που ηθελα εστω να κανω). Να μην ξερεις πως ειναι, η όψη της, η φωνή της, να σε πει μπαμπά. Πως ειναι να σε αγκαλιάζει και να ειναι άνθρωπος, όχι γάτα.

Ενταξει ποτε δεν ειναι αργα και ποτε δεν ξερεις τι σχεδια εχει η ζωη...
Οι σχεσεις ειναι δυσκολες και χρειαζονται υποχωρησεις,το τελειο δεν υπαρχει, μην το ψαχνουμε δεν θα το βρουμε ποτε...
Αυτο που μπορεις να κανεις εσυ εγω και ο καθενας ειναι στην επομενη σχεση σου αν οχι σε αυτην να εισαι ο εαυτος σου να κανεις υποχωρησεις κλπ και αν και απο την πλευρα της ειναι το ιδιο θα καταφερεις να εχεις παιδια...γιατι χτιζεις τη σχεση και ετσι θα ερθει και το παιδι...
Ποτε δεν ειναι αργα για κατι που θελουμε πραγματικα!
Και εγω αναρωτιεμαι πολλες φορες σε εμενα τι μπορει να κανω λαθος και εχω μια αλλη καταλληξη απο αυτη που θελω αλλα υπαρχει λογος και ισως να μην ειναι η ωρα τωρα να καταλαβεις...Μην παρατας ομως αυτο που θες σε οσες προσπαθειες που δεν ειχες το αποτελεσμα που θες οσος καιρος και να περναει!

 

[Valder]

Ενταξει ποτε δεν ειναι αργα και ποτε δεν ξερεις τι σχεδια εχει η ζωη...
Οι σχεσεις ειναι δυσκολες και χρειαζονται υποχωρησεις,το τελειο δεν υπαρχει, μην το ψαχνουμε δεν θα το βρουμε ποτε...
Αυτο που μπορεις να κανεις εσυ εγω και ο καθενας ειναι στην επομενη σχεση σου αν οχι σε αυτην να εισαι ο εαυτος σου να κανεις υποχωρησεις κλπ και αν και απο την πλευρα της ειναι το ιδιο θα καταφερεις να εχεις παιδια...γιατι χτιζεις τη σχεση και ετσι θα ερθει και το παιδι...
Ποτε δεν ειναι αργα για κατι που θελουμε πραγματικα!
Και εγω αναρωτιεμαι πολλες φορες σε εμενα τι μπορει να κανω λαθος και εχω μια αλλη καταλληξη απο αυτη που θελω αλλα υπαρχει λογος και ισως να μην ειναι η ωρα τωρα να καταλαβεις...Μην παρατας ομως αυτο που θες σε οσες προσπαθειες που δεν ειχες το αποτελεσμα που θες οσος καιρος και να περναει!

Μ αρέσει που είσαι 19 κι ομως εγραψες αυτό το μήνυμα, σε μενα τον σαραντάρη.

Οκ οκ σε πειράζω, να σαι καλά! Ολοι να έχουμε αυτο που θέλουμε μακάρι, είτε παιδιά, είτε την ησυχία μας.

 

[Rene2004]

Μέχρι πριν 1 χρόνο απέκλεια πλήρως την πιθανότητα να γίνω γονιός.Τον τελευταίο ένα χρόνο είμαι πιο μετριοπαθής.Σιγουρα αν το κάνω θα το κάνω από τα 30 και μετά,κατά προσεγγιση πάντα γιατί δεν ελέγχουμε δυστυχώς ή ευτυχώς το πώς τα φέρνει η ζωή.Θεωρω ότι είναι καλή ηλικία γιατί δεν είσαι πολύ μεγάλος, έχεις ζήσει κάποια πράγματα και πιθανότατα θα έχεις μια ικανοποιητική επαγγελματική πορεία αν το κυνηγήσεις αρκετά.Το σημαντικότερο θέμα για την δημιουργία οικογένειας είναι ο κατάλληλος σύντροφος.Για τον καθένα φυσικά ο κατάλληλος σύντροφος διαφέρει ανάλογα με το τι ζητάει και το τι προτεραιότητες έχει.Και εδώ πλέον είναι το δυσκολότερο στην εποχή μας.Η δυσκολία εύρεσης ανθρώπου που να ταιριάζετε.Μεγαλο θέμα αυτό για μένα προσωπικά,αλλά δεν θα επεκταθω.Τελος, ειμαι ακόμα αρκετά μικρή και για την ώρα απλά αφηνω την ζωή να με πάει όπου πάει.

 

[parafernalia]

Υπάρχει και μια άλλη διάσταση που δεν έχετε αναφέρει ακόμα και περιγράφεται στο τέλος του ντοκιμαντέρ που παρέθεσα, είναι αυτό:

Μια ιδεολογία που ασπάζονται πολλοί εδώ μέσα (ονόματα δεν λέμε ) και προμοτάρει την ιδέα οι άνθρωποι να μην κάνουν παιδιά για να σωθούμε από την κλιματική "κρίση".

Η ειρωνία, οι ίδιοι που ήθελαν να μας σώσουν απ' τον covid, μετά ήθελαν να μας σώσουν απ' την κλιματική κρίση και τώρα θέλουν να μας σώσουν απ' τον κακό Πούτιν. Θα φέρουν έναν πόλεμο δηλαδή στην Ευρώπη, θα ρίξουν βόμβες, ακόμα και πυρηνικές, για να "σώσουν" εμάς και το περιβάλλον "από εμάς".

 

[Υδροχόος]

Υπάρχει και μια άλλη διάσταση που δεν έχετε αναφέρει ακόμα και περιγράφεται στο τέλος του ντοκιμαντέρ που παρέθεσα, είναι αυτό:

View attachment 150353

Μια ιδεολογία που ασπάζονται πολλοί εδώ μέσα (ονόματα δεν λέμε ) και προμοτάρει την ιδέα οι άνθρωποι να μην κάνουν παιδιά για να σωθούμε από την κλιματική "κρίση".

Η ειρωνία, οι ίδιοι που ήθελαν να μας σώσουν απ' τον covid, μετά ήθελαν να μας σώσουν απ' την κλιματική κρίση και τώρα θέλουν να μας σώσουν απ' τον κακό Πούτιν. Θα φέρουν έναν πόλεμο δηλαδή στην Ευρώπη, θα ρίξουν βόμβες, ακόμα και πυρηνικές, για να "σώσουν" εμάς και το περιβάλλον "από εμάς".

Είχα διαβάσει, πριν κάποια χρόνια, ένα άρθρο για τον αντιναταλισμό. Δεν ξέρω αν λέμε το ίδιο. Ένα κάπως αμφιλεγόμενο κίνημα. Οικολογικό, φιλοσοφικό, ποιός να ξέρει...Αλλά με οπαδούς διεθνώς.

Δεν πίστευα, όμως, ότι θα έχει κι εδώ. Εννοώ στη χώρα μας. Μα θα μου πεις, γιατί όχι...

 

[Giorgkalo]

Μ αρέσει που είσαι 19 κι ομως εγραψες αυτό το μήνυμα, σε μενα τον σαραντάρη.

Οκ οκ σε πειράζω, να σαι καλά! Ολοι να έχουμε αυτο που θέλουμε μακάρι, είτε παιδιά, είτε την ησυχία μας.

Ενταξει αν ειμασταν εξω ισως να μηντο ελεγα ετσι ακριβως...
Δεν πολυκοιταζω ηλικιες εδω
Το ειπα και για σενα αλλα το λεω γενικα και για αλλους και για να μην το ξεχναω και εγω

 

[nearos]

Μου σπάνε τα νεύρα τα παιδιά. Ειδικά όταν είμαι σε τρένο και κλαίνε ή σε κανα φαστφουντάδικο και μυξαριάζουν δίπλα μου. Μπορώ να καταλάβω γιατί δε θελουν παιδιά κάποιοι.

 

[Πουπουλίνα]

Ποσο μα ποσο με επιβεβαιωνουν καποιες απαντησεις εδω οτι το να κανεις παιδια ειναι καθαρα εγωιστικο και γινεται για λαθος λογους;

Οσοι νομιζουν οτι δεν θα ειναι μονοι στα 80..καλα να ειμαστε να τα ζουμε..επειδη θα κανουν παιδια..να πατησουν το κουμπι και να αυτοκαταστραφουν.

1ον : δειχνει ξεκαθαρα τον εγωιστικο λογο που θελουν παιδια
2ον: Αν περιμενουν φιλια στα 80 απο τα παιδια τους δειχνει την ηλιθιοτητα τους
3ον:Ειναι απολυτα βασανιστικο για τα παιδια να γηροκομουν τους γονεις...ειμαι ζωντανο παραδειγμα.Ακομα και σε διαφορετκο σπιτι πυ ζω με τν πατερα μου..τρεχω και δεν φτανω..γιατι δεν θελω να τον βαλω σε γηροκομειο.
4ον: Αν εχουν καποια συνταξη και ακνενα λεφτο στην ακρη..τα παιδια τους αντε απλα να τους βαλουν σε γηροκομειο στην καλυτερη..στην χειροτερη θα εξαφανιστουν.

ΦΙΛΙΕΣ ΕΧΟΥΜΕ ΣΕ ΟΛΗ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΜΑΣ..ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ ΑΠΟ ΕΜΑς ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΟ ΤΟ ΑΝ ΕΧΟΥΜΕ ΠΑΙΔΙΑ..ΜΑΛΙΣΤΑ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝΕ ΠΑΙΔΙΑ ΔΕΝ ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΟΜΑΣΤΕ ΑΠΟ ΤΟΥς ΦΙΛΟΥΣ ΜΣ.

Το να λεει καποιες οτι μετα απο καππια ηλικια δεν γινονται φιλιες...συνεπαγεται οτι ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΚΑΙ ΨΑΧΝΟΥΝ ΓΙΑ ΦΙΛΙΕΣ ΣΕ ΜΕΓΑΛΗ ΗΛΙΚΙΑ.Κι αυτο ακομα γινεται..αλλα αναιρει το γεγονος οτι μπορουμε να εχουμε φιλους απο παλια και να τις διατηρουμε.

Τι διαβαζω γμτ πρωι πρωι;

 

[glayki]

ΦΙΛΙΕΣ ΕΧΟΥΜΕ ΣΕ ΟΛΗ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΜΑΣ..ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ ΑΠΟ ΕΜΑς ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΟ ΤΟ ΑΝ ΕΧΟΥΜΕ ΠΑΙΔΙΑ..ΜΑΛΙΣΤΑ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝΕ ΠΑΙΔΙΑ ΔΕΝ ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΟΜΑΣΤΕ ΑΠΟ ΤΟΥς ΦΙΛΟΥΣ ΜΣ.

Η αλήθεια είναι πως αν έχει κανείς παιδιά εκ των πραγμάτων, όσο είναι μικρά, ο τρόπος ζωής του και οι υποχρεώσεις δεν του επιτρέπουν να αλληλεπιδρά στην ίδια συχνότητα σε δραστηριότητες με φίλους , πόσο μάλλον αν αυτοί είναι σε άλλη φάση ζωής, ελεύθεροι χωρίς οικογενειακές υποχρεώσεις. Ωστόσο, τα λίγα άτομα με τα οποία υπάρχει αληθινή σύνδεση και διάθεση και από τις δυο πλευρές να διατηρηθεί, εκεί θα είναι δε φεύγουν.
Φιλίες μπορούμε να κάνουμε σε οποιαδήποτε φάση της ζωής μας και μπορούν να προκύψουν από οποιαδήποτε πηγή,χώρο ή κοινή δραστηριότητα. Τα παιδιά δεν αποτελούν εμπόδιο.
Επίσης, τα παιδιά δεν αποτελούν και δε θα έπρεπε να αποτελούν το επίκεντρο του βίου και σε καμία περίπτωση να αντιμετωπιστούν ως αποκουμπι συντροφιάς και φροντίδας για τα γεράματα Αυτό θα ήταν εγωιστικό. Για αυτό ας φροντίσει ο καθένας, με παιδιά ή χωρίς, να μην παραιτηθεί από τη ζωή και να είναι κοινωνικά ενεργός ακόμη και σε μεγάλη ηλικία.

 

[Giorgkalo]

Ποσο μα ποσο με επιβεβαιωνουν καποιες απαντησεις εδω οτι το να κανεις παιδια ειναι καθαρα εγωιστικο και γινεται για λαθος λογους;

Οσοι νομιζουν οτι δεν θα ειναι μονοι στα 80..καλα να ειμαστε να τα ζουμε..επειδη θα κανουν παιδια..να πατησουν το κουμπι και να αυτοκαταστραφουν.

1ον : δειχνει ξεκαθαρα τον εγωιστικο λογο που θελουν παιδια
2ον: Αν περιμενουν φιλια στα 80 απο τα παιδια τους δειχνει την ηλιθιοτητα τους
3ον:Ειναι απολυτα βασανιστικο για τα παιδια να γηροκομουν τους γονεις...ειμαι ζωντανο παραδειγμα.Ακομα και σε διαφορετκο σπιτι πυ ζω με τν πατερα μου..τρεχω και δεν φτανω..γιατι δεν θελω να τον βαλω σε γηροκομειο.
4ον: Αν εχουν καποια συνταξη και ακνενα λεφτο στην ακρη..τα παιδια τους αντε απλα να τους βαλουν σε γηροκομειο στην καλυτερη..στην χειροτερη θα εξαφανιστουν.

ΦΙΛΙΕΣ ΕΧΟΥΜΕ ΣΕ ΟΛΗ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΜΑΣ..ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ ΑΠΟ ΕΜΑς ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΟ ΤΟ ΑΝ ΕΧΟΥΜΕ ΠΑΙΔΙΑ..ΜΑΛΙΣΤΑ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝΕ ΠΑΙΔΙΑ ΔΕΝ ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΟΜΑΣΤΕ ΑΠΟ ΤΟΥς ΦΙΛΟΥΣ ΜΣ.

Το να λεει καποιες οτι μετα απο καππια ηλικια δεν γινονται φιλιες...συνεπαγεται οτι ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΚΑΙ ΨΑΧΝΟΥΝ ΓΙΑ ΦΙΛΙΕΣ ΣΕ ΜΕΓΑΛΗ ΗΛΙΚΙΑ.Κι αυτο ακομα γινεται..αλλα αναιρει το γεγονος οτι μπορουμε να εχουμε φιλους απο παλια και να τις διατηρουμε.

Τι διαβαζω γμτ πρωι πρωι;

Αυτο που επιβεβαιωνω εγω ειναι οτι καποιοι απλα δεν καταλαβαινουν τι θελει να πει ο αλλος...δεν παιρνουν σωστα το μυνημα του πομπου και γινεται μπερδεμα...
Ή απλα το κανουν εσκεμενα για να παει το θεμα εκει που βολευει καποιους...

 

[Himela]

Δεν είναι ίδιοι όλοι οι άνθρωποι που κάνουν παιδιά. Εγώ σέβομαι πολύ αυτούς που το έχουν σκεφτεί, το έχουν αποφασίσει και το κάνουν επειδή θέλουν γιατί αυτό δείχνει ότι θα γίνουν καλοί γονείς που θα ασχολούνται με τα παιδιά τους. Δε σέβομαι όμως καθόλου αυτούς που κάνουν παιδιά από άγνοια, επειδή έτυχε , επειδή το ζητάνε οι συγγενείς ή για να κρατήσουν τον άντρα τους δεμένο (έχω παράδειγμα φιλικού ζευγαριού που έγινε αυτό). Δε σημαίνει ότι αυτόματα αυτοί οι άνθρωποι θα γίνουν κακοί γονείς , αλλά στατιστικά, αν δεν είσαι έτοιμος για την ανατροφή του παιδιού ή θεωρείς τον ερχομό του εμπόδιο στην ευτυχία σου, ή δεν έχεις τους πόρους οικονομικά και ψυχικά να το μεγαλώσεις, δε θα γίνεις ο καλύτερος γονιός. Βέβαια παντού υπάρχουν εξαιρέσεις. Σέβομαι επίσης πάρα πολύ, ίσως περισσότερο από όλους, αυτούς που υιοθετούν παιδιά από ιδρύματα.

 

[Paragontas7000]

Δεν έχει μόνον η Ελλάδα το πρόβλημα της υπογεννητικότητας. Όλη η Ευρώπη το έχει. Παρά τα μέτρα που προσπαθούν να πάρουν οι κυβερνήσεις το πρόβλημα όλο και χειροτερεύει. Σε λίγες δεκαετίες η κατάσταση θα γίνει δραματική. Η συντριπτική πλειονότητα των πολιτών θα είναι ανήμποροι για εργασία και συνταξιούχοι. Ποιος θα δουλεύει λοιπόν; Ποιος θα καλλιεργεί τη Γη; Ποιοι θα εργάζονται στα εργοστάσια; Ποιος θα πληρώνει τις συντάξεις; Οι λίγοι νέοι δεν θα αρκούν. Το ασφαλιστικό σύστημα θα καταρρεύσει και μαζί όλη η κοινωνική δομή. Το σύνθημα "Γαμάτε γιατί χανόμαστε" δεν έχει ελπίδα να πετύχει. Η λύση του προβλήματος; Έρχεται από μακριά με βάρκες. Φυσικά, η κατάσταση δεν θα παραμείνει απαράδεκτη όπως είναι σήμερα. Κάποια στιγμή η κατάσταση θα ομαλοποιηθεί και θα γίνουν οι απαραίτητες αφομοιώσεις και αμοιβαίες παραδοχές. Η Φύση ξέρει τι κάνει. Στις περιοχές όπου υπάρχει υπογεννητικότητα έρχονται μετανάστες από εκεί όπου υπάρχει ο ανεπιθύμητος υπερπληθυσμός. Έτσι θα έρθει στη Γη η ισορροπία. Θα είναι δυσαρεστημένοι μόνον όσοι πιστεύουν ότι θα χαθούν οι ΔΗΘΕΝ "αξίες" τους περί "καθαρότητας φυλής" και "μοναδικότητας θρησκείας".

View attachment 150318

Θα ερθουν τα πακια να δουλευουν με 2 ευρω την ωρα στοιβαγμενα 10-10 σε σκατοδωματια να τα ξεζουμιζουν καθημερινα οι εργοδοτες.Εννοειται πολλοι θα στραφουν στην εγληματικοτητα(και καλα θα κανουν) . Τριβουν τα χερια τους τα αφεντικα και οι ολιγαρχες. Οι φτωχοι φτωχοτεροι και οι πλουσιοι πλουσιοτεροι δηλαδη ειναι το μελλον. Πολυ ωραια... Το λες και χαιρεσαι κιολας

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 21 Ιουλίου 2025

Πριν με ρώτησε ο @Paragontas7000 αν είμαι εγωιστής που δεν έκανα παιδιά και του απάντησα θετικά. Ναι, ήμουν εγωιστής γιατί δεν ήθελα ευθύνες, ήθελα να είμαι μόνο η πάρτη μου και άλλα τέτοια (ο ορισμός του εγωιστή θα έλεγε κάποιος).

Μπορει να μην ειχες βρει και την καταλληλη κοπελα. Πλεον συμβαινει πολυ και αυτο. Εχουν μειωθει οι σχεσεις τη σημερινη εποχη. Φταιει και αυτο για την υπογεννητικοτητα. Πολλοι/πολλες δεν βρισκουν ευκολα ταιρι (οι λογοι πανω κατω ειναι γνωστοι).

 

[amarelia]

Πάντως ο πλανήτης δεν χρειάζεται άλλους ανθρώπους ίσα ίσα χρειάζεται λιγότερους. Τόσα παιδιά υποφέρουν σε ιδρύματα, αλλά οχι δεν είναι καθόλου εγωιστικό να θες το παιδί δικό σου να εχει τα μάτια του πέτρου και τα αυτιά της μαρίκας.

Αν αγαπάτε τόσο τα παιδιά να μιλούνια οι ευκαιρίες να σώσεις παιδιά. Αμ δε, θέλετε με συγκεκριμένες προϋποθέσεις.

Κανένας εγωισμός, sure