Κεφαλονιά: Από ανακοπή ο θάνατος της Μυρτούς

[adams33]

π.χ. εγώ μεγάλωσα με τον αδερφό μου στο ίδιο σπίτι με τους ίδιους γονείς με τον ίδιο τρόπο χωρίς καμία αισθητή διάκριση/προτίμηση μεγαλύτερου/μικρότερου αδερφού κ.λπ. κ.λπ. και παρ' όλα αυτά σαν άνθρωποι είμαστε η μέρα με τη νύχτα, γι' αυτό φταίνε οι γονείς μας ή ότι απλά είμαστε διαφορετικοί άνθρωποι γιατί απλά ο καθένας επέλεξε να πάρει το (διαφορετικό) δρόμο που ήθελε στη ζωή του;

Ακριβώς αντιπροσωπευτικό παράδειγμα είναι και η μεγάλη της αδελφή.
Από την ίδια μητέρα, αλλά σε διαφορετικές ηλικίες.

Εδώ έχουμε περιπτώσεις διδύμων όπου η γονεϊκότητα αλλάζει, πόσο μάλλον όταν υπάρχει διαφορά ηλικίας και οι συνθήκες μεταβάλλονται.
Δεν είσαι ο ίδιος γονέας με τις ίδιες απόψεις σε όλα σου τα παιδιά, δεδομένης και της μοναδικής, ξεχωριστής τους ταυτότητας.

Η γονεϊκότητα δεν είναι κάτι στατικό ούτε εφαρμόζεται με τον ίδιο τρόπο σε όλα τα παιδιά. Κάθε παιδί έχει διαφορετική ιδιοσυγκρασία, ανάγκες, ευαισθησίες και αναπτυξιακό ρυθμό. Επίσης, οι συνθήκες της ζωής αλλάζουν, η ηλικία των γονέων, η οικονομική κατάσταση, η ψυχική ωριμότητα, οι εμπειρίες, ακόμη και η χρονική περίοδος μέσα στην οικογένεια.

Γι’ αυτό και συχνά τα αδέλφια λένε " μεγαλώσαμε με διαφορετικούς γονείς" παρότι έχουν τους ίδιους γονείς.

Εχουμε αναφέρει για τον ορο αγάπη και σε αυτη την περίπτωση και δεν μεταφράζεται ως άνιση .Αλλα στο συμπεριφορισμό στο διαφορετικό τρόπο σύνδεσης και ανταπόκρισης.

Αυτό ακριβώς προσπαθούμε να εξηγήσουμε και σε κάποια παιδιά που λένε, για παράδειγμα, πως «στον αδελφό ή στην αδελφή μου έχει περισσότερη αδυναμία», επειδή ακριβώς η αγάπη πολλές φορές εκφράζεται με διαφορετικό συμπεριφορισμό.

 

[Jack of Spades]

@adams33 σε κάθε περίπτωση η ευθύνη των γονέων φτάνει μέχρι ενός σημείου που όσο μεγαλύτερο ηλικιακά είναι το παιδί τόσο φθίνει κι ειδικά αν μιλάμε για ενήλικα τέκνα όπου εκεί πλέον ο γονέας δε μπορεί να κάνει σχεδόν τίποτα για να τα εκπαιδεύσει/συνετίσει/συγκρατήσει/whatever (κοινώς «ό,τι έκανε έκανε» κι από ένα σημείο και μετά το παιδί τραβάει το δρόμο που επιλέγει κι έχει την αποκλειστική ευθύνη των πράξεων/επιλογών του)...κι αυτό που συμβαίνει σ' αυτή την υπόθεση όπου σχεδόν όλα τα βέλη έχουν στραφεί στους δύο «ακατάλληλους γονείς» (ούτε καν στους δράστες που την παράτησαν να πεθάνει) ενώ η Μυρτώ είναι το «μικρό κι αθώο κοριτσάκι που δεν ήξερε δε ρώταγε κ.λπ.» είναι απαράδεκτο!

 

[Paragontas7000]

Συμφωνω με @Jack of Spades στο επακρον. Ας ασχοληθουμε με το τραβελι και τον σεσημασμενο αρσιβαριστα που γιατι κατεντησε ο ενας να εινα ιεκδιδομενος ντυμενος γυναικας και ο αλλος εκτος φυλακης και ας αφησουμε τα αλλα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Σήμερα στις 15:45

*****Και τον ρολο του πορνογερου.

 

[Υδροχόος]

Να με συμπαθάς αλλά κάποια πράγματα που 'χουν γραφτεί εδώ μέσα δεν είναι καθόλου σοβαρά, όπως π.χ. η άποψη ότι «για όλα φταίνε οι γονείς» ή «κυρίως φταίνε οι γονείς» (για το χάλι της Μυρτούς εν προκειμένω), αυτή είναι μια αντικειμενικά ασόβαρη/άτοπη άποψη που καταπίπτει πανεύκολα μ' ένα απλό παράδειγμα π.χ. εγώ μεγάλωσα με τον αδερφό μου στο ίδιο σπίτι με τους ίδιους γονείς με τον ίδιο τρόπο χωρίς καμία αισθητή διάκριση/προτίμηση μεγαλύτερου/μικρότερου αδερφού κ.λπ. κ.λπ. και παρ' όλα αυτά σαν άνθρωποι είμαστε η μέρα με τη νύχτα, γι' αυτό φταίνε οι γονείς μας ή ότι απλά είμαστε διαφορετικοί άνθρωποι γιατί απλά ο καθένας επέλεξε να πάρει το (διαφορετικό) δρόμο που ήθελε στη ζωή του;
Δε χρειάζεται καν δηλαδή να πάμε σε σκηνικά δολοφονικής αμέλειας, πορνείας, ναρκωτικών κ.λπ. για να καταρριφθεί αυτή την άποψη...μην πιάσω και τ' άλλα απίθανα που 'χουν γραφτεί (είτε από σένα είτε από άλλους/ες) και πλατειάσω, έχουμε και δουλειές άλλωστε!

Ναι. "Φταίνε" εν μέρει και οι γονείς, έστω και άθελά τους. Αν το συζητήσεις (ακόμη και μαζί τους...) και λίγο το ψάξεις (δεν μπορεί, τόσες αναμνήσεις έχεις...), πιστεύω θα καταλήξεις στο ότι δε σας μεγάλωσαν το ίδιο, παρόλο που μένατε όλοι στο ίδιο σπίτι. Ένα απλό παράδειγμα θα σου δώσω που το έχω ακούσει άπειρες φορές από γονείς με δύο παιδιά : Τα τυχόν λάθη που έκαναν στο πρώτο παιδί (και λογικό οι άνθρωποι, δεν είχαν πρότερη εμπειρία...), φρόντισαν να μην τα επαναλάβουν στο δεύτερο. Αλλά έχω ακούσει και το αντίστροφο : Το δεύτερο (το στερνοπούλι...), να είναι πιο καλομαθημένο (με ό,τι αυτό συνεπάγεται...), συγκριτικά με το πρώτο. Από εκεί και πέρα, παίζει ρόλο και ο χαρακτήρας, εννοείται.

Αλλά τί σχέση έχει το παράδειγμα που αναφέρεις με τις παραβατικές συμπεριφορές εν γένει (βλ. και Μυρτώ...) ;

 

[Jack of Spades]

Ναι. "Φταίνε", εν μέρει και οι γονείς.

Η σωστή ιεραρχία των ευθυνών (του θανάτου) είναι αυτή:
1)Νταβάδες/πελάτες που την παράτησαν,
2)Μυρτώ,
3)Οποιοσδήποτε άλλος έμμεσα εμπλεκόμενος (π.χ. ασθενοφόρο που ενδεχομένως άργησε, dealer ναρκωτικών που ενδεχομένως προμήθευσε σκάρτο πράμα κ.λπ.),
4)Γονείς

Αν το συζητήσεις (ακόμα και μαζί τους...) και λίγο το ψάξεις (δεν μπορεί, τόσες αναμνήσεις έχεις...), πιστεύω ότι θα καταλήξεις στο ότι δε σας μεγάλωσαν το ίδιο, παρόλο που μένατε στο ίδιο σπίτι. Ένα απλό παράδειγμα θα σου δώσω που το έχω ακούσει άπειρες φορές από γονείς με δύο παιδιά : Τα τυχόν λάθη που έκαναν στο πρώτο παιδί (και λογικό οι άνθρωποι, δεν είχαν πρότερη εμπειρία...), φρόντισαν να μην τα επαναλάβουν στο δεύτερο. Αλλά έχω ακούσει και το αντίστροφο : Το δεύτερο (το στερνοπούλι...), να είναι πιο καλομαθημένο (με ό,τι αυτό συνεπάγεται...), συγκριτικά με το πρώτο. Από εκεί και πέρα, παίζει ρόλο και ο χαρακτήρας, εννοείται. Κάπως έτσι είμαι και εγώ με την αδερφή μου. Και

Ναι προφανώς και δε γίνεται να μεγαλώσεις 100% το ίδιο δύο παιδιά...και;
Μακροπρόθεσμα αυτό δεν έχει καμία σημασία, οποιαδήποτε λάθη κι αν έγιναν από γονείς τα παιδιά μπορούν κάλλιστα να τ' αναγνωρίσουν και να μην τα υιοθετήσουν/να πράξουν το σωστό στη ζωή τους!
Όπως π.χ. η Χ φίλη μου που παρά τ' ότι οι γονείς της την έσπαγαν στο ξύλο με το παραμικρό, δεν τη βοήθησαν σχεδόν σε τίποτα στη ζωή της κ.λπ. αυτή τους αγαπά και μεγαλώνει και το δικό της παιδί με αγάπη!

 

[adams33]

@adams33 σε κάθε περίπτωση η ευθύνη των γονέων φτάνει μέχρι ενός σημείου που όσο μεγαλύτερο ηλικιακά είναι το παιδί τόσο φθίνει κι ειδικά αν μιλάμε για ενήλικα τέκνα όπου εκεί πλέον ο γονέας δε μπορεί να κάνει σχεδόν τίποτα για να τα εκπαιδεύσει/συνετίσει/συγκρατήσει/whatever (κοινώς «ό,τι έκανε έκανε» κι από ένα σημείο και μετά το παιδί τραβάει το δρόμο που επιλέγει κι έχει την αποκλειστική ευθύνη των πράξεων/επιλογών του)...κι αυτό που συμβαίνει σ' αυτή την υπόθεση όπου σχεδόν όλα τα βέλη έχουν στραφεί στους δύο «ακατάλληλους γονείς» (ούτε καν στους δράστες που την παράτησαν να πεθάνει) ενώ η Μυρτώ είναι το «μικρό κι αθώο κορίτσι που δεν ήξερε δε ρώταγε κ.λπ.» είναι απαράδεκτο!

Συμφωνώ και ταυτίζομαι απόλυτα με τα λεγόμενά σου και με τον συγκεκριμένο τρόπο προσέγγισης. Άλλωστε, ήταν και η δική μου θέση εξ αρχής και προσπάθησα να δώσω αυτή την οπτική, εστιάζοντας και σε άλλους παράγοντες.

Υπάρχει δυσκολία κατανόησης και ένας έντονος διαχωριστικός παράγοντας, ώστε πολλοί να αντιληφθούν πως κάτι μπορεί να συμβεί ακόμη και σε περιπτώσεις όπου οι γονείς έχουν δώσει τα βασικά.
Προσεγγίζουν το θέμα ακυρώνοντας παντελώς το κομμάτι της ξεχωριστής και μοναδικής ταυτότητας του παιδιού, καθώς και το φυσικό, ελεύθερο δικαίωμα επιλογής σε κάτι διαφορετικό από όσα μπορεί να αρέσουν στους ίδιους.
Πόσο μάλλον, ξαναλέω, στη σημερινή περίοδο της εφηβείας, που για εμένα προσωπικά όποιος ταυτίζει και συγκρίνει τη σημερινή εποχή με εκείνη πριν ακόμη και δέκα χρόνια, είναι σαν να συγκρίνει τη μέρα με τη νύχτα.

 

[Jack of Spades]

Συμφωνώ και ταυτίζομαι απόλυτα με τα λεγόμενά σου και με τον συγκεκριμένο τρόπο προσέγγισης. Άλλωστε, ήταν και η δική μου θέση εξ αρχής και προσπάθησα να δώσω αυτή την οπτική, εστιάζοντας και σε άλλους παράγοντες.

Υπάρχει δυσκολία κατανόησης και ένας έντονος διαχωριστικός παράγοντας, ώστε πολλοί να αντιληφθούν πως κάτι μπορεί να συμβεί ακόμη και σε περιπτώσεις όπου οι γονείς έχουν δώσει τα βασικά.
Προσεγγίζουν το θέμα ακυρώνοντας παντελώς το κομμάτι της ξεχωριστής και μοναδικής ταυτότητας του παιδιού, καθώς και το φυσικό, ελεύθερο δικαίωμα επιλογής σε κάτι διαφορετικό από όσα μπορεί να αρέσουν στους ίδιους.
Πόσο μάλλον, ξαναλέω, στη σημερινή περίοδο της εφηβείας, που για εμένα προσωπικά όποιος ταυτίζει και συγκρίνει τη σημερινή εποχή με εκείνη πριν ακόμη και δέκα χρόνια, είναι σαν να συγκρίνει τη μέρα με τη νύχτα.

Σ' αυτή την υπόθεση πάντως είναι οφθαλμοφανές πως το θέμα προσεγγίζεται έτσι από τα Μ.Μ.Ε. γιατί απλά δεν «πουλάει» και δυσαρεστεί το να πεις ότι «φταίει κι η Μυρτώ» (γιατί η μέση νεαρή Ελληνίδα ταυτίζεται μαζί της ή/και θέλει να της μοιάσει γιατί τη θεωρεί πρότυπο) ή το να πεις ότι «φταίνε οι δράστες» (γιατί ο μέσος νεαρός Έλληνας επίσης ταυτίζεται μαζί τους ή/και θέλει να τους μοιάσει γιατί τους θεωρεί πρότυπο) ή το να πεις ότι «φταίει η trans εκδιδόμενη δράστης» που τώρα έγινε «ο 23χρονος» (γιατί για κάποιο λόγο πρέπει να χαϊδεύουμε τ' αυτιά της LGBTQ+ κοινότητας) και πάει λέγοντας...το βλέπεις κι εδώ μέσα άλλωστε κρίνοντας από τις αντιδράσεις αρκετών χρηστών του forum που μόλις βάλεις μπροστά την κοινή λογική και πεις τα πράγματα με τ' όνομά τους βγάζουν αφρούς από κάθε τους τρύπα!

 

[Υδροχόος]

Ναι προφανώς και δε γίνεται να μεγαλώσεις 100% το ίδιο δύο παιδιά...και;
Μακροπρόθεσμα αυτό δεν έχει καμία σημασία, οποιαδήποτε λάθη κι αν έγιναν από γονείς τα παιδιά μπορούν κάλλιστα να τ' αναγνωρίσουν και να μην τα υιοθετήσουν/να πράξουν το σωστό στη ζωή τους!
Όπως π.χ. η Χ φίλη μου που παρά τ' ότι οι γονείς της την έσπαγαν στο ξύλο με το παραμικρό, δεν τη βοήθησαν σχεδόν σε τίποτα στη ζωή της κ.λπ. αυτή τους αγαπά και μεγαλώνει και το δικό της παιδί με αγάπη!

Εξαρτάται τα λάθη...Όμως ναι, μπορεί κάποια στιγμή στην πορεία να συνειδητοποιήσουν τα λάθη των γονιών και να μην τα υιοθετήσουν στα δικά τους παιδιά. Δεν το αρνούμαι. Αυτό, όμως, συνήθως συμβαίνει όταν και οι ίδιοι γίνουν γονείς. Όπως στο παράδειγμα τής φίλης σου...

Εδώ έχουμε να κάνουμε με ένα 19χρονο...

 

[Jack of Spades]

Εξαρτάται τα λάθη...Όμως ναι, ΟΦΕΙΛΟΥΝ (και ειδικά ως ενήλικα άτομα) κάποια στιγμή στην πορεία να συνειδητοποιήσουν τα λάθη των γονιών και να μην τα υιοθετήσουν στις δικες τους ζωές και στα δικά τους παιδιά. Δεν το αρνούμαι.

Fixed!

Αυτό, όμως, συνήθως συμβαίνει όταν και οι ίδιοι γίνουν γονείς. Όπως στο παράδειγμα τής φίλης σου...

Όχι, πάντα είχε αγάπη μέσα της η εν λόγω μ' όλο τον κόσμο, όπως κι άλλα άτομα των οποίων οι γονείς δεν έκαναν καθόλου καλή δουλειά, απλούστατα γιατί αυτό το δρόμο επέλεξαν...οι άλλοι/ες που επέλεξαν το στραβό δρόμο κι έφαγαν εν τέλει το κεφάλι τους γι' αυτό, ας πρόσεχαν!

Εδώ έχουμε να κάνουμε με ένα 19χρονο...

...μ' ένα ενήλικο άτομο δηλαδή που, όπως έχει μαλλιάσει η γλώσσα μου να λέω, είχε την πλήρη ευθύνη των πράξεων/επιλογών του (που τ' οδήγησαν στο θάνατο) κι οι γονείς του δε μπορούσαν να κάνουν σχεδόν τίποτα για να του σώσουν τη ζωή!

 

[adams33]

Σ' αυτή την υπόθεση πάντως είναι οφθαλμοφανές πως το θέμα προσεγγίζεται έτσι από τα Μ.Μ.Ε. γιατί απλά δεν «πουλάει» και δυσαρεστεί το να πεις ότι «φταίει κι η Μυρτώ» (γιατί η μέση νεαρή Ελληνίδα ταυτίζεται μαζί της ή/και θέλει να της μοιάσει γιατί τη θεωρεί πρότυπο) ή το να πεις ότι «φταίνε οι δράστες» (γιατί ο μέσος νεαρός Έλληνας επίσης ταυτίζεται μαζί τους ή/και θέλει να τους μοιάσει γιατί τους θεωρεί πρότυπο) ή το να πεις ότι «φταίει η trans εκδιδόμενη δράστης» που τώρα έγινε «ο 23χρονος» (γιατί για κάποιο λόγο πρέπει να χαϊδεύουμε τ' αυτιά της LGBTQ+ κοινότητας) και πάει λέγοντας...το βλέπεις κι εδώ μέσα άλλωστε κρίνοντας από τις αντιδράσεις αρκετών χρηστών του forum που μόλις βάλεις μπροστά την κοινή λογική και πεις τα πράγματα με τ' όνομά τους βγάζουν αφρούς από κάθε τους τρύπα!

Από τη γνωστή κοινότητα υπάρχει ξεκάθαρη φίμωση και απαγορευτικό καθεστώς, εφόσον ακόμη και σε δημόσια τοποθέτηση οφείλεις να πηγαίνεις με τους δικούς τους κανόνες.

Θα πω αυτό και θα το κλείσω το θέμα, γιατί θα μας βγάλει εκτός.

Ως επαγγελματίας στον τομέα αυτό, έπρεπε να περάσω ειδικό κομμάτι που αφορά την κοινότητα LGBTQ+.
Μέσα σε αυτή την εκπαίδευση στην οποία εντάχθηκα, υπάρχει πλήρης διαστρέβλωση της βασικής μας εκπαίδευσης. Αλλά αν θέλεις να συμμετέχεις σε δράσεις και στο σύστημα αυτής της κοινότητας( σε προωθεί επαγγελματικά παντού ), είσαι υποχρεωμένος ακόμη και στις δημόσιες τοποθετήσεις σου (π.χ. τηλεόραση) να πηγαίνεις με το ρεύμα αυτό, ακόμη και αν γνωρίζεις ότι αυτό που προβάλλεται είναι διαστρεβλωμένο.

 

[touvlo]

Ελάτε τώρα ρε σεις, ποιος/α περνάει το ποτάμι χωρίς να βραχεί;
Προσωπικά άνετα θα πόνταρα ό,τι μετρητό έχω σ' αυτό...

ρωτώ, αν είναι κάτι βέβαιο. Όχι το τι πιστεύει ο καθένας, γιατί μόνο τέτοια ακούγονται ως τώρα. Βασικά το μόνο βέβαιο είναι το 1.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Σήμερα στις 16:26

*****Και τον ρολο του πορνογερου.

αυτός όμως πλάκα πλάκα, βοήθησε.

 

[dum dum boy]

η ψυχολογική πτώση, από κατάσταση ευφορίας λόγω κόκας, σε κατάσταση πανικού λόγω θανάτου της κοπέλας, μπορεί να μοιάζει με οξύ μανιοκαταθλιπτικό σκηνικό, όπου πανικοβάλεσαι και χάνεις τα λογικά σου.

 

[Υδροχόος]

...μ' ένα ενήλικο άτομο δηλαδή που, όπως έχει μαλλιάσει η γλώσσα μου να λέω, είχε την πλήρη ευθύνη των πράξεων/επιλογών του (που τ' οδήγησαν στο θάνατο) κι οι γονείς του δε μπορούσαν να κάνουν τίποτε απολύτως για να του σώσουν τη ζωή!
Αυτά!

Ας μαλλιάσει. Αυτή είναι η άποψή σου και καλά κάνεις και την έχεις.

Με εμένα/εμάς που τα "βάζουμε" με τους γονείς γιατί τόσο τα παίρνεις, στην τελική ; Διαφέρουν οι απόψεις μας.

Για σένα φταίει η Μυρτώ και η κάθε Μυρτώ, γιατί ως ενήλικο άτομο έχει την πλήρη ατομική ευθύνη των πράξεών της (που την οδήγησαν και στο θάνατο...)...

Εγώ "βλέπω" πίσω από τέτοιες πράξεις/συμπεριφορές, ευθύνες γονέων. Που ναι, τη δεδομένη χρονική στιγμή, τίποτα δεν μπορούσαν να κάνουν για να τη σώσουν. Κάποια χρονάκια πριν έπρεπε...

 

[Paragontas7000]

αυτός όμως πλάκα πλάκα, βοήθησε.

Δεν βοηθησε για την καλη του την καρδια ομως...

 

[touvlo]

Δεν βοηθησε για την καλη του την καρδια ομως...

αλλά γιατί;

 

[Υδροχόος]

αλλά γιατί;

Εικασίες κάνουμε όλοι, τούβλο μου. Δεν έχει αποδειχθεί κάτι ακόμα.

Είναι 66χρονών και κάνει παρέα με 19χρονα και 23χρονα...

Θες να θεωρήσεις ότι έχει καλή καρδιά ; Κάνε το...

Θες να βάλεις στο μυαλό σου μπας και ισχύει τίποτα άλλο ; Βάλε το...

 

[touvlo]

Εικασίες κάνουμε όλοι, τούβλο μου. Δεν έχει αποδειχθεί κάτι ακόμα.

Είναι 66χρονών και κάνει παρέα με 19χρονα και 23χρονα...

Θες να θεωρήσεις ότι έχει καλή καρδιά ; Κάνε το...

Θες να βάλεις στο μυαλό σου μπας και ισχύει τίποτα άλλο ; Βάλε το...

ναι και μένα πήγε στο μυαλό μου, ότι οι επαφές μαζί της δεν ήταν αθώες. Και πιθανότατα για αυτά τα 220 ευρώ που έδωσε, να ζητούσε αντάλλαγμα. Αλλά γιατί πήρε ο ίδιος στην αστυνομία; Για να μπλέξει; Ή για να του επιστρέψουν οι γονείς της μακαρίτισσας τα δανεικά κι αγύριστα; Προφανώς εκείνη την ώρα, πήρε για να βοηθήσει την κατάσταση, γιατί και κείνου δεν του ήταν ευχάριστο, το ότι πέθανε η κοπέλα και προφανώς κατάλαβε, ότι της την είχαν στημένη οι μάγκες.. Αλλά αυτά όλα τα υποπτεύομαι.
Αλλά η ερώτησή μου προς τον Παραγοντα ήταν γιατί να πάρει τηλ;

 

[Jack of Spades]

Με εμένα/εμάς που τα "βάζουμε" με τους γονείς γιατί τόσο τα παίρνεις, στην τελική ; Διαφέρουν οι απόψεις μας.

Γιατί μ' αυτό σου το σιγόντο α)ενισχύεις την άποψη που προσπαθούν να περάσουν διάφοροι κύκλοι, δηλαδή ότι «μπορείς να κάνεις ό,τι γουστάρεις αν είσαι νεαρός κι αν γίνει τ' οτιδήποτε στραβό δε φταις εσύ, εσύ είσαι μικρός κι αθώος, φταίνε όλοι οι άλλοι» (που είναι βέβαιο πως θα δηλητηριάσει ακόμη περισσότερο τα ήδη δηλητηριασμένα μυαλά πολλών νέων ανθρώπων και θα οδηγήσει κι άλλα νεαρά άτομα στα ίδια μονοπάτια που οδήγησε η Μυρτώ τον εαυτό της) και β)εξυπηρετείς την προαναφερθείσα επικοινωνιακή «ατζέντα» (δηλαδή «εφόσον πουλάει να μιλάμε για τις ευθύνες των γονέων, σ' αυτές θα επικεντρωθούμε, άσε όλα τ' άλλα γιατί θα μας κράξουν και θα πάει το ρεπορτάζ άκλαφτο»)...

Εγώ "βλέπω" πίσω από τέτοιες πράξεις/συμπεριφορές, ευθύνες γονέων. Που ναι, τη δεδομένη χρονική στιγμή, τίποτα δεν μπορούσαν να κάνουν για να τη σώσουν. Κάποια χρονάκια πριν έπρεπε...

In any case, η εκλιπούσα είχε σώας τας φρένας κι αρκετά χρόνια στη διάθεσή της ν' αναλογιστεί που μπορεί να την οδηγήσουν οι πράξεις/επιλογές της...μ' αυτό σου το σκεπτικό π.χ. αν κάποιος πεθάνει από παχυσαρκία δε θα φταίει ο ίδιος που έκανε καθιστική ζωή κι έτρωγε σα γουρούνι αλλά οι γονείς του που επειδή ήταν κι αυτοί χοντροί «αυτά έβλεπε, αυτά έμαθε, αυτά έκανε»!
Κάπου έλεος δηλαδή...

 

[Υδροχόος]

Γιατί μ' αυτό σου το σιγόντο α)ενισχύεις την άποψη που προσπαθούν να περάσουν διάφοροι κύκλοι, δηλαδή ότι «μπορείς να κάνεις ό,τι γουστάρεις αν είσαι νεαρός κι αν γίνει τ' οτιδήποτε στραβό δε φταις εσύ, εσύ είσαι μικρός κι αθώος, φταίνε όλοι οι άλλοι» (που είναι βέβαιο πως θα δηλητηριάσει ακόμη περισσότερο τα ήδη δηλητηριασμένα μυαλά πολλών νέων ανθρώπων και θα οδηγήσει κι άλλα νεαρά άτομα στα ίδια μονοπάτια που οδήγησε η Μυρτώ τον εαυτό της) και β)εξυπηρετείς την προαναφερθείσα επικοινωνιακή «ατζέντα» (δηλαδή «εφόσον πουλάει να μιλάμε για τις ευθύνες των γονέων, σ' αυτές θα επικεντρωθούμε, άσε όλα τ' άλλα γιατί θα μας κράξουν και θα πάει το ρεπορτάζ άκλαφτο»)...

In any case, η εκλιπούσα είχε σώας τας φρένας κι αρκετά χρόνια στη διάθεσή της ν' αναλογιστεί που μπορεί να την οδηγήσουν οι πράξεις/επιλογές της...μ' αυτό σου το σκεπτικό π.χ. αν κάποιος πεθάνει από παχυσαρκία δε θα φταίει ο ίδιος που έκανε καθιστική ζωή κι έτρωγε σα γουρούνι αλλά οι γονείς του που επειδή ήταν κι αυτοί χοντροί «αυτά έβλεπε, αυτά έμαθε, αυτά έκανε»!
Κάπου έλεος δηλαδή...

Και με το δικό σου σκεπτικό έχεις αναλογιστεί τί γίνεται ; Βγαίνουν τελείως λάδι οι ανεπαρκείς γονείς, γιατί...η ατομική ευθύνη πάνω απ΄ όλα (και στην τελική, πλήρωσε - και με το παραπάνω - την ατομική της ευθύνη : με το θάνατό της...). Που δεν το αρνούμαι και αυτό. Απλά δε μου αρκεί.

Και δεν πρόκειται...να ξυπνήσουν ποτέ, αυτοί οι γονείς. Άκουσες τη μάνα τού ενός εκ των κατηγορουμένων τί είπε ; "Όλα τα παιδιά σχεδόν κάνουν ναρκωτικά σήμερα. Άλλα είναι τυχερά, άλλα όχι...". Με αυτές και με παρόμοιες λογικές, λοιπόν, μεγάλωσε ένα "καμάρι" που ήταν στο ίδιο δωμάτιο με τη Μυρτώ και "βοήθησε" στο θάνατό της...

Γνωρίζεις, πάρα πολύ καλά, ότι αν ένα νεαρό άτομο έχει παραβατική συμπεριφορά θα την πληρώσει (αργά ή γρήγορα/λίγο ή πολύ...). Δε δικάζονται οι γονείς. Δεν κάθονται αυτοί στο σκαμνί. Και αν σου φαίνεται ότι εμείς αυτό κάνουμε...μην το παίρνεις τόσο προσωπικά και μην τόσο το τραγικοποιείς. Ούτε δικαστές είμαστε, ούτε και οι πραγματικοί δικαστές θα τους δικάσουν (αυτούς ή οποιουσδήποτε άλλους...)...

Το να μιλάμε ταυτόχρονα για όλα "δεν παίζει" ; Πρέπει να ακολουθούμε όλοι την ίδια γραμμή, για να μην συγκλίνουμε με την - όποια - ατζέντα ;

Και το παράδειγμα με τη παχυσαρκία άκαιρο...Εδώ έχουμε να κάνουμε (και) με ναρκωτικά. Δηλαδή με παραβατική συμπεριφορά ενός νέου ανθρώπου. Είναι παραβατική η παχυσαρκία ; Όχι. Γιατί ν΄ αναζητηθούν οι λόγοι, λοιπόν ;

 

[Πουπουλίνα]

Σόρυ για τα κενά που έχω στην υπόθεση. Υποθέτω, πως δεν έχουν δοθεί όλα στη δημοσιότητα, αλλά έχω τις εξής απορίες:
1. Η Μυρτώ έπαιρνε ναρκωτικά από πριν;
2. Από εκείνη την βραδινή παρέα, πόσοι είχαν πάρει ναρκωτικά;
3. Έχει σχέση η Μυρτώ με πληρωμένες ερωτικές υπηρεσίες;
4. Όταν η Μυρτώ έχασε τις αισθήσεις, τη μετέφεραν στην πλατεία και ποιοι κάθησαν κοντά της;

Το 1 και το 3 ίσως δεν είναι γνωστά, αλλά το 2 και το 4 σίγουρα είναι

Αχμ.....ρωτα τον ευαγγελατο.Εμεις τι ειμαστε; Ελα χριστε και μπουκωνε δηλαδη...