back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,413 μηνύματα.
26-06-23
10:19
Το πολιτικό σύστημα θα πρέπει να προσέξει το αποτέλεσμα και ειδικά να το έχουν υπόψιν όσοι θα κυβερνήσουν.
Περίπου το 16% ψήφισε Σπαρτιάτες, Βελόπουλο, Νίκη, Πλεύση δηλαδή είτε χριστιανοταλιμπάν είτε πρώην χρυσαυγίτες είτε ένα κόμμα διαμαρτυρίας.
Ούτε το 2019 ούτε το 2015 ούτε το 2012 αντίστοιχα κόμματα είχαν αθροιστικά τέτοια ποσοστά.
Και θέλει προσοχή γιατί το 12,5% Νίκης-Βελόπουλου-Σπαρτιατών, αν συνεχιστεί το θέμα με πληθωρισμό, ενεργειακή κρίση, μεταναστευτικό άνετα το 2027 γίνεται 15-20% Κασιδιάρης και πέφτουν πάλι διάφοροι από τα σύννεφα.
Περίπου το 16% ψήφισε Σπαρτιάτες, Βελόπουλο, Νίκη, Πλεύση δηλαδή είτε χριστιανοταλιμπάν είτε πρώην χρυσαυγίτες είτε ένα κόμμα διαμαρτυρίας.
Ούτε το 2019 ούτε το 2015 ούτε το 2012 αντίστοιχα κόμματα είχαν αθροιστικά τέτοια ποσοστά.
Και θέλει προσοχή γιατί το 12,5% Νίκης-Βελόπουλου-Σπαρτιατών, αν συνεχιστεί το θέμα με πληθωρισμό, ενεργειακή κρίση, μεταναστευτικό άνετα το 2027 γίνεται 15-20% Κασιδιάρης και πέφτουν πάλι διάφοροι από τα σύννεφα.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,413 μηνύματα.
25-06-23
23:03
Εκ των πραγμάτων αποδείχθηκε ότι οι απαγορεύσεις κομμάτων δεν έχουν νόημα.
Οι απαγορεύσεις φυλακισμένων καταδικασμένων για κακουργήματα από το να είναι υποψήφιοι είναι σωστές, δεν μπορείς να έχεις φυλακισμένους για κακουργήματα στη βουλή.
Οι απαγορεύσεις κομμάτων όμως δεν έχουν κανένα νόημα και φάνηκε σήμερα γιατί.
Οι απαγορεύσεις φυλακισμένων καταδικασμένων για κακουργήματα από το να είναι υποψήφιοι είναι σωστές, δεν μπορείς να έχεις φυλακισμένους για κακουργήματα στη βουλή.
Οι απαγορεύσεις κομμάτων όμως δεν έχουν κανένα νόημα και φάνηκε σήμερα γιατί.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,413 μηνύματα.
25-06-23
20:48
Ούτε το ΠΑΣΟΚ δείχνει κάποια δυναμική.
Παρά την κατάρρευση του ΣΥΡΙΖΑ μόνο 0,7% πάνω από τον Μάιο παίρνει.
Παρά την κατάρρευση του ΣΥΡΙΖΑ μόνο 0,7% πάνω από τον Μάιο παίρνει.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,413 μηνύματα.
25-06-23
20:31
Με την διαφαινόμενη 8κομματικη βουλή πάντως, η ΝΔ ενώ έχει απόλυτη κυριαρχία σε ποσοστά αυτό δεν μεταφράζεται σε αύξηση εδρών σε σχέση με το 2019.
Αυτή τη στιγμή παίρνει 157, με την Πλεύση μέσα δεν πάει πάνω από 158.
158 είχε πάρει και το 2019.
Με αυτά τα δεδομένα δεν μπορεί να πάει σε αλλαγή συντάγματος χωρίς το ΠΑΣΟΚ, εκτός αν πάρουν μαζί και Νίκη και Βελόπουλο αλλά και τους πρώην χρυσαυγίτες το οποίο είναι ουτοπικό.
Αυτή τη στιγμή παίρνει 157, με την Πλεύση μέσα δεν πάει πάνω από 158.
158 είχε πάρει και το 2019.
Με αυτά τα δεδομένα δεν μπορεί να πάει σε αλλαγή συντάγματος χωρίς το ΠΑΣΟΚ, εκτός αν πάρουν μαζί και Νίκη και Βελόπουλο αλλά και τους πρώην χρυσαυγίτες το οποίο είναι ουτοπικό.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,413 μηνύματα.
24-06-23
09:59
Δίκιο έχουν όλοι.
Πάθανε όλοι Τζήμερος.
Και ο άλλος που λέει ότι αν το δάνειο μου που κάνει 100 το πήρε fund για 20, ας δώσω εγώ 30 και τέλος.
Δίκιο έχει και ο υπουργός που λέει ότι αν γίνει αυτό μετά και όσοι πληρώνουν θα σταματήσουν να πληρώνουν όμως λύσεις υπάρχουν αν υπάρχει πραγματική θέληση.
Ας πούμε μόνο για δάνεια που έχουν ηδη κοκκινήσει όχι για νέα και μόνο για περιπτώσεις που αποδεδειγμένα δεν μπορούν να πληρώσουν τις δόσεις.
Ο λόγος που τώρα δεν μπορεί να γίνει είναι ότι τα funds πήραν τα δάνεια με εγγυήσεις του δημοσίου. Αν δεν πιάσουν τον στόχο εσόδων τους θα καλύψει τη ζημιά το δημόσιο.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,413 μηνύματα.
23-06-23
20:15
Πρόταση για αναθεώρηση δεν χρειάζεται να έχει 180, γίνεται και με 151.Αρα σε καθε περιπτωση, θα εχουμε 100% προταση για αναθεωρηση συνταγματος. Θα συμπληρωθουν οι 180.
Στην επόμενη βουλή είναι το κρίσιμο, που θα πρέπει να αποφασίσει τι αλλαγές θα γίνουν στα άρθρα που θα διαλέξει η τωρινή βουλή.
Δεν είναι απίθανο αν θέλει να αλλάξει το σύνταγμα το 2025 όπως λέει να αποφασίσει για τα άρθρα προς αναθεώρηση και αμέσως να κάνει πρόωρες εκλογές για να τα αλλάξει η νέα βουλή.
Μέχρι το 2025 πολλά θα εξαρτηθούν από την τότε δύναμη των κομμάτων για την στάση που θα κρατήσουν.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,413 μηνύματα.
23-06-23
19:27
Το ΠΑΣΟΚ θα είναι τρίτο κόμμα με κάτι γύρω στο 12%. 2 πάνω - 2 κάτω τώρα δεν αλλάζουν την ουσία του πράγματος.
Εκεί έχουν την ευκαιρία να κάνουν σοβαρή αντιπολίτευση για να ανέβουν.
Σοβαρή = να μην πετάνε τις αρλούμπες του ΣΥΡΙΖΑ αλλά να είναι και αντιπολίτευση.
Αν συνεχίσει να υπερψηφίζει το 70% των νομοσχεδίων της ΝΔ δεν πρόκεται να ανέβει.
Θα μείνει εκεί τρίτο κόμμα πίσω από τον ΣΥΡΙΖΑ με όποια ηγεσία προκύψει ή από όποιο κόμμα τον διαδεχθεί.
Πολύ απλά γιατί όποιος στηρίζει τις θέσεις της ΝΔ θα ψηφίσει την ορίτζιναλ, πέρα από κάποιους που ψήφιζαν από πάντα ΠΑΣΟΚ και θα συνεχίσουν να το κάνουν(αυτό το 5-6% που κράτησε το ΠΑΣΟΚ εντός βουλής) ή κάποιους που συμφωνούν με την πολιτική της αλλά δεν θέλουν Μητσοτάκη.
Εκεί έχουν την ευκαιρία να κάνουν σοβαρή αντιπολίτευση για να ανέβουν.
Σοβαρή = να μην πετάνε τις αρλούμπες του ΣΥΡΙΖΑ αλλά να είναι και αντιπολίτευση.
Αν συνεχίσει να υπερψηφίζει το 70% των νομοσχεδίων της ΝΔ δεν πρόκεται να ανέβει.
Θα μείνει εκεί τρίτο κόμμα πίσω από τον ΣΥΡΙΖΑ με όποια ηγεσία προκύψει ή από όποιο κόμμα τον διαδεχθεί.
Πολύ απλά γιατί όποιος στηρίζει τις θέσεις της ΝΔ θα ψηφίσει την ορίτζιναλ, πέρα από κάποιους που ψήφιζαν από πάντα ΠΑΣΟΚ και θα συνεχίσουν να το κάνουν(αυτό το 5-6% που κράτησε το ΠΑΣΟΚ εντός βουλής) ή κάποιους που συμφωνούν με την πολιτική της αλλά δεν θέλουν Μητσοτάκη.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,413 μηνύματα.
11-06-23
16:39
Τσάμπα διαφήμιση τους κάνουν στο μεταξύ. Βοηθάνε να τους μάθουν και όσοι χριαστιανοταλιμπαν δεν τους ήξεραν.Εγώ βλέπω ότι η πανίσχυρη ΝΔ έχει επικεντρωθεί αποκλειστικά στο κόμμα του δασκάλου από το Κιλκίς, ξεχνώντας το ΣΥΡΙΖΑ.
Έχει βάλει όλα τα ιντερνετικά της μποτ να στοχεύουν αποκλειστικά αυτό το κόμμα, στελέχη της να πηγαίνουν στο Άγιο όρος, ο ίδιος ο Μητσοτάκης έχει πάρει σβαρνα κάθε πόλη στην Μακεδονία, ο Ιερώνυμος βγάζει ανακοινώσεις ενάντια στην ανάμιξη εκκλησίας πολιτικής,
Ξεχάσανε ότι πολύ βασικά της σημερινά στελέχη προήλθαν από ένα κόμμα με σύμβολο τον σταυρό και το όνομα ορθόδοξος συναγερμός,
Και ότι πριν μερικά χρόνια το σύνθημα της ΝΔ ήταν αυτό:
Ζήτω η Ελλάδα ζήτω η θρησκεία ζήτω η νέα Δημοκρατία
Εκτός αν στόχος είναι να φαγωθούν με τον Βελόπουλο και οτι άλλο ακροδεξιό υπάρχει και να μείνουν όλοι έξω, αλλά είναι πολύ δύσκολο.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,413 μηνύματα.
10-06-23
11:24
Είναι μερικά πράγματα που δεν τα λες αν είσαι πολιτικός γιατί ακόμα και αν αυτό που θες να πεις όπως το εννοείς έχει βάση, στον απλό κόσμο θα ακουστεί πολύ διαφορετικά.Τα αυτονόητα λέει όπως είπε και ο Πνευματικός.
Ο ΣΥΡΙΖΑ επένδυσε για μεγάλο χρονικό διάστημα στο σκάνδαλο Novartis και έκραζε αχρείαστες φαρμακευτικές δαπάνες και τώρα που βγήκε κάποιος πολιτευτής της ΝΔ να πει τα αυτονόητα του έγινε Cancel και δεν τον προστάτεψε ούτε το ίδιο το κόμμα του. Χημειοθεραπείες και ακριβές φαρμακευτικές αγωγές πρεπει να δίνονται μόνο όταν υπάρχει πιθανότητα θεραπείας ή σημαντική παράτασης της ζωής. Αυτό δεν σημαίνει ότι τον αφήνεις τον ασθενή στη τύχη του. Υπάρχουν παρηγορητικές θεραπείες που θα οφελήσουν τον ασθενή χωρίς να χαρίσουν >100.000 ευρώ σε φαρμακευτικές. Τα δεν υπάρχουν όρια στην υγεία και αλλοι τέτοιοι λαικισμοί είναι αστείοι. Τα λεφτά που διακινούνται στην υγεία είναι πολλά και επειδή παρέχονται δωρεάν πρεπει να γίνεται έλεγχος στην εφαρμογή των προτοκόλλων.
Όταν σπουδασμένα παιδιά εδώ στο forum δεν το κατανοούν αυτό δεν υπάρχει ελπίδα για τη δημοκρατία. Με μια αναζήτησή στο forum φαίνεται πόσες φορές έχω πει την αναγκαιότητα χρέωσης των ασθενοφόρων και της επίσκεψης στα εξωτερικά ιατρεία. Είναι ο πιο αποτελεσματικός τρόπος διαλογής.
Ας πιάσουμε τα 2 μεγάλα παρατράγουδα.
Ο Κατρούγκαλος αυτό που είπε ήταν κατά λέξη "είναι λογικό να συνδέεται με το εισόδημα η ασφαλιστική εισφορά".
Που χωρίς να εξετάσουμε αν είναι λογικό ή όχι, αυτό εφαρμόζεται στους μισθωτούς.
Μόνο οι ελεύθεροι επαγγελματίες έχουν σταθερές κλίμακες που μπορεί να βγάζεις και 500 χιλιάδες το μήνα αλλά αν έχεις επιλέξει ας πούμε την πρώτη κλίμακα θα πληρώνεις ΕΦΚΑ 240 ευρώ.
Για έναν μισθωτό που παίρνει 800 μεικτά το μήνα ο ΕΦΚΑ παίρνει για υγεία και σύνταξη 289 ευρώ(178 εργοδοτική εισφορά, 111 κράτηση από τον μισθό). Για έναν που παίρνει 1600 μεικτά ο ΕΦΚΑ παίρνει 579(357 εργοδοτική εισφορά, 222 κράτηση από τον μισθό).
Αυτό που είπε ήταν να εφαρμοστεί για τους ελεύθερους επαγγελματίες ότι και για τους μισθωτούς αλλά δες πως ακούστηκε.
Το άλλο, η Φωτίου.
Είπε πρώτον ότι σύμφωνα με τα δηλωμένα εισοδήματα η μεσαία τάξη ξεκινάει από τις 5 χιλιάδες, το οποίο δεν απέχει και τόσο όταν το 40% δηλώνει εισόδημα μέχρι 5 χιλιάδες και το 70% ως 10 χιλιάδες.
Δεύτερον είπε ότι μεσαία τάξη(όταν αναφερόμαστε σε εκλογές και πολιτικές) δεν είναι μόνο αυτός που έχει το εισόδημα της μεσαίας τάξης αλλά και όποιος θεωρεί τον εαυτό του μέρος της μεσαίας τάξη.
Το οποίο τελικά ισχύει, γιατί στη Ελλάδα έχουμε από κόσμο που ζει με 1-1,5 χιλιάρικο το μήνα μέχρι κάποιους ελεύθερους επαγγελματίες(πχ μεγαλογιατρούς) με 100+ χιλιάδες τον χρόνο να θεωρούν ότι ανήκουν στην μεσαία τάξη.
Αλλά αυτό που πέρασε είναι ότι αν βγάζεις πάνω από 400-500 ευρώ το μήνα είσαι πλούσιος.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,413 μηνύματα.
06-06-23
16:08
Όλοι στην Ευρώπη θα πρέπει να εύχονται να μην ανέβουν οι τιμές της ενέργειας τον χειμώνα γιατί σε τέτοιο περιβάλλον αυξημένων επιτοκίων και με τους δημοσιονομικούς κανόνες που είχαν μπει σε αναστολή λόγω πανδημίας να επανέρχονται, μέτρα δεν θα υπάρχουν.
Η κατάσταση θυμίζει και λίγο εκλογές 2009. Η κρίση του 2008 είχε μεταφερθεί στην Ευρώπη, οι Ευρωπαικές οικονομίες είχαν αρχίσει να την ακούνε και εμείς τον χαβά μας λεφτά υπάρχουν Γιωργάκη έλα με 44%.
Με τις μεγάλες οικονομίες της Ευρώπης(πχ Γερμανία) να μπαίνουν σε ύφεση ή να είναι στα όρια, τα επιτόκια να είναι στο ταβάνι, την Ιταλία να είναι στην κατάσταση που ήμασταν το 2009 και τον πόλεμο να μην έχει σταματήσει αρκεί μια σπίθα για να ανατιναχτεί όλο το πανηγύρι.
Εμάς μας αρέσει να ακούμε παραμυθάκια αλλά δεν έχουμε και κανέναν πολιτικό να μην λέει.
Όλοι παραμύθια λένε, μόνο διαλέγεις ποιο παραμύθι να πιστέψεις.
Πέρα από τους 3 δε, οι υπόλοιποι ότι λένε το λένε εκ του ασφαλούς γνωρίζοντας ότι ποτέ δεν θα κληθούν να εφαρμόσουν όσα λένε...
Η κατάσταση θυμίζει και λίγο εκλογές 2009. Η κρίση του 2008 είχε μεταφερθεί στην Ευρώπη, οι Ευρωπαικές οικονομίες είχαν αρχίσει να την ακούνε και εμείς τον χαβά μας λεφτά υπάρχουν Γιωργάκη έλα με 44%.
Με τις μεγάλες οικονομίες της Ευρώπης(πχ Γερμανία) να μπαίνουν σε ύφεση ή να είναι στα όρια, τα επιτόκια να είναι στο ταβάνι, την Ιταλία να είναι στην κατάσταση που ήμασταν το 2009 και τον πόλεμο να μην έχει σταματήσει αρκεί μια σπίθα για να ανατιναχτεί όλο το πανηγύρι.
Εμάς μας αρέσει να ακούμε παραμυθάκια αλλά δεν έχουμε και κανέναν πολιτικό να μην λέει.
Όλοι παραμύθια λένε, μόνο διαλέγεις ποιο παραμύθι να πιστέψεις.
Πέρα από τους 3 δε, οι υπόλοιποι ότι λένε το λένε εκ του ασφαλούς γνωρίζοντας ότι ποτέ δεν θα κληθούν να εφαρμόσουν όσα λένε...
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,413 μηνύματα.
03-06-23
17:25
Η διαδρομή της δεν έχει κάτι το περίεργο πάντως.Το οτι ειναι συνηθισμενο οι οικογενειες πολιτικων να περνανε καλά δε σημαινει πως πρεπει να το κανουμε κανονικότητα και να το αποδεχομαστε και να μην αντιδραμε απεναντι στην ανισοτητα
Αν το κανουμε αυτο και λεμε αναμενομενο, δε θα αλλαξει ποτέ τιποτα.
Αν έχεις τον τρόπο(λεφτά/βαθμούς/γνωριμίες) να πας σε τοπ πανεπιστήμιο στον κόσμο λογικό είναι μετά να δουλέψεις σε μεγάλες πολυεθνικές.
Αυτό που ίσως δεν κολλάει είναι ότι με πτυχίο στην δημόσια υγεία δούλευε σε επενδυτική τράπεζα και τώρα σε fund, αλλά μπορεί να ασχολείται με επενδύσεις τους σε αυτό τον τομέα.
Αλλά και πάλι αν δεν ασχολείται με τις δραστηριότητες στην Ελλάδα δεν βλέπω κάποιο πρόβλημα.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,413 μηνύματα.
03-06-23
09:46
Αυτό, αλλά και κάτι ακόμα πιο σημαντικό.Η ελπίδα του αναχώματος στην κατρακύλα του ΣΥΡΙΖΑ εναπόκειται στην Αχτσιόγλου. Είναι φρέσκο πρόσωπο, είναι δυναμική, είναι ξύπνια, ξέρει να μιλάει, είναι υψηλό στέλεχος και... είναι γυναίκα (η Κωνσταντοπούλου πχ κέρδισε άπειρα από αυτό, που το ανέφερε σε κάθε δεύτερη πρόταση).
Αλλιώς, καλή επιστροφή στο 3%.
Πρέπει να αποφασίσουν τον χώρο στον οποίο πρέπει να κινηθούν και να έχουν τα αντίστοιχα στελέχη.
Αν θέλουν να κινηθούν στον χώρο του ΠΑΣΟΚ, δηλαδή βασικά ίδιο πράγμα με την ΝΔ αλλά με πιο αριστερό πρόσημο κυρίως σε κοινωνικά και εργασιακά θέματα, πρέπει να ξεφορτωθούν τους ακραίους.
Αν θέλουν κάτι πιο αριστερά, ανάμεσα στο ΠΑΣΟΚ και το ΚΚΕ πρέπει να ακολουθήσουν αντίστοιχη γραμμή.
Αυτοί βγήκαν ως κάτι πιο αριστερό από το ΠΑΣΟΚ αλλά όχι τόσο ακραίο όσο το ΚΚΕ, και έκαναν τα ίδια με ΠΑΣΟΚ-ΝΔ ενω και αντιπολίτευση έκαναν το ίδιο. Από την μια καταγγελτική στάση απέναντι στην κυβέρνηση, από την άλλη υπερψήφισαν το 50% των κυβερνητικών νομοσχεδίων.
Όποιο δρόμο και να διαλέξουν πρέπει να προσφέρουν μια διαφορετική πρόταση. Ακόμα και αν είναι ανεφάρμοστη και υπεραισιόδοξη, να δείξουν ότι αν βγουν θα κυβερνήσουν με διαφορετικό τρόπο από τη ΝΔ.
Τα ίδια ισχύουν και για το ΠΑΣΟΚ, δεν πρόκειται να ανέβει ποτέ πάνω από το 12%-15% αν δεν πείσει ότι θα κάνει κάτι διαφορετικό από τη ΝΔ.
Η Αχτσιόγλου έχει μέλλον, και μόνο από το "νέα δυναμική γυναίκα σε κόμμα εξουσίας υποψήφια πρωθυπουργός" μπορεί να πάρει επιπλέον μονάδες.
Το κακό για τη ΝΔ είναι ότι ενω λογικά θα έχει αυτοδυναμία, την ανυπαρξία των άλλων δεν φαίνεται ότι θα την κεφαλαιοποιήσει σε έδρες. Το 2019 είχε 158 έδρες. Σύμφωνα με τις τελευταίες δημοσκοπήσεις που Πλεύση και Νίκη μπαίνουν άνετα στη βουλή βγάζει 162 δηλαδή οριακά περισσότερες. Οι οποίες μπορεί να γίνουν και λιγότερες αν το ποσοστό πέσει έστω 1 μονάδα ή τελικά τρυπώσει βουλή και κανένας Βαρουφάκης.
Δηλαδή σαρωτική επικράτηση μεν, αλλά αν δεν μεταφραστεί σε αριθμό βουλευτών ελάχιστη σημασία θα έχει σε 1-2 χρόνια(αν οι άλλοι έχουν ανασυνταχθεί ως τότε...).
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,413 μηνύματα.
02-06-23
11:50
Αυτό σηκώνει μεγάλη ανάλυση.Ο δρόμος για τις εκλογές είναι όμως ακόμα μακρύς... Αλλά πραγματικά αισθάνομαι ότι ΣΥΡΙΖΑ και ΠΑΣΟΚ με τις προτάσεις τους για τη φορολογία κάνουν δώρο στον Μητσοτάκη. Τη λογική τους πίσω από αυτές τις αναφορές ειλικρινά δεν την κατανοώ...
Πρώτον είναι το ιδεολογικό και σε μεγάλο βαθμό για λαικίστικους λόγους "να φορολογήσουμε τους πλούσιους".
Λάθος δεν είναι αλλά με αυτά που προτείνουν τα έσοδα θα είναι μικρά, δεν δίνουν πειστική απάντηση στο τι θα τα κάνουν αλλά ούτε προσδιορίζουν(τώρα πάει να το κάνει ο Ανδρουλάκης που λέει για πάνω από 100 χιλιάδες εισόδημα ή αντίστοιχα ΕΝΦΙΑ/φόρο κληρονομιάς στις μεγάλες περιουσίες) ποιους εννοούν ως πλούσιους.
Έχουν πέσει στην παγίδα της ΝΔ.
Παροχές υπόσχονται όπως όλοι, αλλά στην προσπάθεια τους να δικαιολογήσουν πως θα βρουν τα λεφτά λένε για φορολογία στους πλούσιους. Η λογική είναι ότι θα κατεβάσουν την φορολογία στα πιο χαμηλά εισοδήματα και θα το χρηματοδοτήσουν αυτό με αύξηση της φορολογίας στα μεγαλύτερα. Όμως...
Λίγο η ανικανότητα τους επικοινωνιακά(και ουσιαστικά, ο ένας δεν ξέρει το εισόδημα της μεσαίας τάξης, ο άλλος πότε γίνονται φορολογικές δηλώσεις κλπ) λίγο η επικοινωνιακή υπεροπλία της ΝΔ που έχει όλα τα μεγάλα μέσα ενημέρωσης μαζί της, αντί να περνάει το μήνυμα "θα μειώσουν τους φόρους, θα δώσουν λεφτά" περνάει το "θα αυξήσουν τους φόρους και τον ενφια".
Το οποίο τελικά καταλήγει αστείο, γιατί καταλήγει ο άνεργος,αυτός που βγάζει τον βασικό ή 1 ή 1,5 χιλιάρικο τον μήνα να ψηφίζει με κριτήριο το αν θα αυξηθεί ο φόρος στα μερίσματα πάνω από 100 χιλιάδες ή αν θα αυξηθεί ο φόρος στην γονική παροχή για περιουσία πάνω από 500 χιλιάδες.
Αλλά και εδώ τελικά καταλήγουμε στο ότι γουστάρουμε παροχές αβέρτα.
Ακούγεται στον κόσμο πιο ωραία να λέει κάποιος θα πάω τον μέσο μισθό στο 1,5 χιλιάρικο παρά να λέει θα βάλω φόρους έστω και αν δεν αφορούν τον ίδιο.
Μαζί πάντα με το επικοινωνιακό, γιατί η ΝΔ καταφέρνει να εκθέσει τους άλλους προκαλώντας τους να πουν που θα βρουν τα λεφτά για όσα υπόσχονται. Οι άλλοι όμως δεν καταφέρνουν να κάνουν τα αντίστοιχα για την ΝΔ.
Ας πούμε για τον μέσο μισθό στο 1,5 χιλιάρικο δεν έχει ρωτήσει κανείς να πει τι ύψος επενδύσεων και πόσες νέες θέσεις εργασίας εκτιμούν ότι χρειάζεται για να πάει ο μέσος μισθός από το 1,1 στο 1,5.
Λέει ο άλλος θα φέρουμε τόσες επενδύσεις(το νέο "θα επανιδρύσουμε το κράτος") που θα ανέβει ο μέσος μισθός 30-35% σε 4 χρόνια(οικονομικό θαύμα) και το προσπερνάνε έτσι.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,413 μηνύματα.
01-06-23
12:53
Στην Ελλάδα έχουν, κάπου στα 830εκ για το πρώτο τρίμηνο του 2023 βγαίνει.Οι τράπεζες συνήθως δεν έχουν κέρδη. Δεν θέλουν liquid assets. Για αυτόν τον λόγο κάθε χρόνο χρεωκοπουν δεκάδες ή και παραπάνω τράπεζες σε όλον τον κόσμο. Δεν μπορεί να "φορολογηθεί 90%" μια τράπεζα και ούτε ξέρω τι μπορεί θα σημαίνει αυτό.
Ας φορολογηθουν οι εφοπλιστες πρώτα...
Βέβαια δεν έχω ψάξει τι είχαν το αντίστοιχο διάστημα τα προηγούμενα χρόνια να δω αν μπορούμε να μιλάμε για υπερκέρδη.
Αλλά και αυτό με τους εφοπλιστές είναι γελοίο, που πληρώνουν φόρο εθελοντικά...
Καλή η συζήτηση για τον μαγαζάτορα που δεν κόβει απόδειξη στα σουβλάκια ή τον υδραυλικό που δουλεύει μαύρα αλλά αλλού είναι τα πολλά.
Η οι περίφημες τριγωνικές συναλλαγές που χρησιμοποιούνται από πολυεθνικές για να γλιτώσουν νόμιμα μεγάλο μέρος των φόρων...
Εθνική Τράπεζα: Καθαρά κέρδη €260 εκατ. στο α’ τρίμηνο
Με ισχυρή οργανική κερδοφορία μετά φόρων ολοκληρώθηκε το πρώτο τρίμηνο του 2023 για την Εθνική Τράπεζα, η οποία ανακοίνωσε κέρδη μετά από φόρους αναλογούντα σε μετόχους της τράπεζας, ύψους €260 εκατ. Ειδικότερα, όπως ανακοίνωσε ο όμιλος ΕΤΕ για τα αποτελέσματα α’ τριμήνου: Η αύξηση στα οργανικά...
www.reporter.gr
Σε μέρισμα το 10% των κερδών του 2023, ο στόχος της Πειραιώς
Στα 204 εκατ. ευρώ διαμορφώθηκε η κερδοφορία του πρώτου τριμήνου.
www.kathimerini.gr
Eurobank: Κέρδη 255 εκατ. ευρώ στο α΄ τρίμηνο 2023 - Το 31% από το εξωτερικό - Οικονομικός Ταχυδρόμος - ot.gr
Πρόκειται για την πρώτη ελληνική τράπεζα που μετά το ξέσπασμα της κρίσης στα τέλη της δεκαετίας του 2000 λαμβάνει το πράσινο φως από τον SSM για την ανταμοιβή των μετόχων της
www.ot.gr
Alpha Bank: Στα €111,2 εκατ. τα κέρδη μετά από φόρους το α' τρίμηνο
Τα προσαρμοσμένα κέρδη μετά από φόρους διαμορφώθηκαν σε €162 εκατ. Παραμένουμε σταθερά προσηλωμένοι στην επανέναρξη καταβολής μερισμάτων στους μετόχους μας από τα κέρδη του 2023, αναφέρει ο CEO.
www.capital.gr
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,413 μηνύματα.
31-05-23
22:42
Καταρχάς υπερκέρδη δεν σημαίνει όλα τα κέρδη.Θα λύσεις το πρόβλημα της Ελλάδας αν βάλεις 90% φορολογία στις τράπεζες;; Ξεχνάμε πως η τεράστια φορολογία σκότωσε την ελληνική βιομηχανία τις δεκαετίες του 1980 και του 1990;; Κάτι πιο έξυπνο από το να φορολογούμε τα πάντα δεν έχουμε σαν κράτος;;
Αν τα τελευταία 3-4 χρόνια είχες πχ μέσο όρο κέρδη 100εκ και φέτος είχες 1δις οχι επειδή έκανες κάτι εσύ αλλά επειδή εκμεταλλεύτηκες την συγκυρία για να πλουτίσεις(ενεργειακή κρίση ή άνοδος επιτοκίων αντίστοιχα) δεν το βρίσκω παράλογο να φορολογήσεις αυτά τα επιπλέον ποσά.
Τα οποία ποσά δεν προέκυψαν λόγω των επενδύσεων που έκαναν αλλά ξαναλέω επειδή εκμεταλλεύτηκαν την συγκυρία.
Και δεν είναι λεφτά που εμφανίστηκαν μαγικά, είναι ο ορισμός της μεταφοράς κεφαλαίου από φτωχότερους σε πλουσιότερους.
Οι εταιρείες ρεύματος που μπήκε το 90% με αφορμή το αυξημένο κόστος της ενέργειας αύξησαν ακόμα περισσότερο τις τιμές από ότι ήταν αναγκασμένες να κάνουν και έτσι αύξησαν και τα κέρδη.
Ομοίως τα διυλιστήρια.
Παρόμοια οι τράπεζες ενώ περνάνε όλη την αύξηση επιτοκίων στα δάνεια περνάνε πολύ μικρό μέρος της στις καταθέσεις και έτσι βγάζουν κέρδος από το τίποτα.
Τελείως διαφορετική περίπτωση από την βιομηχανία γιατί δεν είναι credible threat ότι θα φύγουν ή ότι θα κλείσουν, όπως δεν το έκαναν και οι εταιρείες ενέργειας.
Τα υπερκέρδη προέρχονται από το ότι είναι ολιγοπώλιο σε μια αγορά όπως η ελληνική.
Υπό προϋποθέσεις θα ήμουν υπέρ.
Αν τα ποσά από φορολόγηση υπερκερδών διυλιστηρίων ήταν αρκετά για να καλύψουν μια μείωση του φόρου στα καύσιμα ή από τη φορολόγηση τραπεζών για να καλύψουν κρατική επιδότηση στα επιτόκια δανείων οικονομικά αδύναμων θα το έβλεπα θετικά.
Όπως θετικά βλέπω και την κίνηση να φορολογηθούν οι εταιρείες ρεύματος για να καλυφθεί μέρος των επιδοτήσεων που δόθηκαν για το ρεύμα, αρκεί να εισπραχθούν τα ποσά και να μη μείνει στα χαρτιά.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,413 μηνύματα.
31-05-23
21:19
Βέβαια να πούμε κάπου εδώ ότι η φιλελεύθερη κυβέρνηση ΝΔ είναι που διαφημίζει ότι έβαλε φόρο 90% στα υπερκέρδη των εταιρειών ρεύματος.
Αν θα τον εισπράξει τελικά να δούμε, αλλά δεν είδα να έκλεισαν ούτε να απέλυσαν τον κόσμο...
Και σίγουρα υποκριτικό να λέει εμείς βάζουμε φόρο στα υπερκέρδη εταιρειών ρεύματος αλλά φόρος στα υπερκέρδη των τραπεζών ή των διυλιστηρίων πχ τζιζ κακό.
Συμβολική είναι η συζήτηση σε κάθε περίπτωση γιατί μιλάμε για μικρά ποσά που θα προέκυπταν, θα έβρισκαν τρόπο να τα κρύψουν έτσι ή αλλιώς...
Αν θα τον εισπράξει τελικά να δούμε, αλλά δεν είδα να έκλεισαν ούτε να απέλυσαν τον κόσμο...
Και σίγουρα υποκριτικό να λέει εμείς βάζουμε φόρο στα υπερκέρδη εταιρειών ρεύματος αλλά φόρος στα υπερκέρδη των τραπεζών ή των διυλιστηρίων πχ τζιζ κακό.
Συμβολική είναι η συζήτηση σε κάθε περίπτωση γιατί μιλάμε για μικρά ποσά που θα προέκυπταν, θα έβρισκαν τρόπο να τα κρύψουν έτσι ή αλλιώς...
Μητσοτάκης: Είμαστε η μόνη χώρα που φορολόγησε με 90% τις εταιρείες ρεύματος – Θα ανακτήσουμε τα υπερκέρδη και από προμηθευτές και διυλιστήρια
Το θέμα της ακρίβειας και της κυβερνητικής πολιτικής για τη στήριξη των νοικοκυριών μέσω κονδυλίων, μεταξύ άλλων, που προέρχονται από τη φορολόγηση υπερκερδών των ενεργειακών επιχειρήσεων, αποτέλεσε διακριτή ενότητα στη συνέντευξη που έδωσε ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης στο Δελτίο Ειδήσεων...
energypress.gr
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,413 μηνύματα.
26-05-23
21:27
Αν καταφέρει και κατέβει έτσι θα αποδειχθεί άλλη μια φορά ο χρήσιμος ηλίθιος του πρώτου κόμματος.Ο Ηλίας Κασιδιάρης στην επίσημη ανακοίνωση του πως κατεβαίνει ως ανεξάρτητος τα λέει ξεκάθαρα και σταράτα για τα άλλα πατριωτικά κόμματα του χώρου.
Πραγματικά αυτός ο άνθρωπος ξέρει να λέει την αλήθεια για όλους.
Παλιά του ΣΥΡΙΖΑ για να κόβει ψήφους από τη ΝΔ.
Τώρα της ΝΔ για να της διευκολύνει την αυτοδυναμία.
Αν κατέβουν σε κάθε περιφέρεια ως συνασπισμός ανεξάρτητων χωρίς σήμα κλπ ίσα θα πάρουν 1-2% για να αφήσουν εκτός βουλής το Νίκη και με 5-6 κόμματα η ΝΔ δεν υπάρχει καμία περίπτωση να χάσει την αυτοδυναμία.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,413 μηνύματα.
26-05-23
13:47
Πλάκα πλάκα το Μέρα τρίτο κόμμα με 11,1% και τέταρτο το ΚΚΕ με 10,7% στους Έλληνες του εξωτερικού είναι αρκετά περίεργο να εξηγηθεί.
Η δική μου εξήγηση είναι πως όταν από τους εκατοντάδες χιλιάδες Έλληνες του εξωτερικού μόνο 18.200 πήγαν να ψηφίσουν, πήγαν οι πιο πολιτικοποιημένοι και ίσως με συγκεκριμένη πολιτική ιδεολογία αρα περισσότεροι δεξιοί και αριστεροί και λιγότεροι κεντρώοι.
Η δική μου εξήγηση είναι πως όταν από τους εκατοντάδες χιλιάδες Έλληνες του εξωτερικού μόνο 18.200 πήγαν να ψηφίσουν, πήγαν οι πιο πολιτικοποιημένοι και ίσως με συγκεκριμένη πολιτική ιδεολογία αρα περισσότεροι δεξιοί και αριστεροί και λιγότεροι κεντρώοι.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,413 μηνύματα.
25-05-23
19:43
Offtopic αλλά η επένδυση στο real estate είναι ακριβώς αυτό που ο Σημίτης ανέφερε ως παράδειγμα μη παραγωγικής επένδυση.Αν γίνει το ελληνικό τότε θα δώσει μεγάλη ώθηση στην οικονομία.
Αν φτάσει όντως να γίνει, για μερικά χρόνια θα δουλέψει η οικοδομή και τα σχετικά με αυτήν επαγγέλματα στην περιοχή και μετά the end. Τι θα μείνει ως μόνιμη θέση εργασίας; Οι υπάλληλοι του καζίνο, οι κηπουροί στο πάρκο και αυτοί που θα καθαρίζουν τις βίλες;
Ένας από τους λόγους που φτάσαμε στην κατάρρευση είναι ότι όταν είχαμε λεφτά, έστω με δανεικά, τα ρίχναμε σε ντουβάρια.
Οκ κινείται η οικοδομή και ζουν προσωρινά μερικά επαγγέλματα.
Τι προστιθέμενη αξία σου δίνει σαν χώρα;
Ποιες μόνιμες θέσεις εργασίας δημιουργεί;
Οδηγεί έστω στην δημιουργία υψηλά εξειδικευμένου προσωπικού που είναι κεφάλαιο για την χώρα;
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,413 μηνύματα.
25-05-23
12:22
Εκλογές με λίστα σημαίνει ότι η ηγεσία του κόμματος ορίζει την σειρά των βουλευτών.
Δεν δεσμεύεται από τις προηγούμενες εκλογές, αν θέλει ας πούμε το ΠΑΣΟΚ μπορεί να πάρει έναν βουλευτή που ήταν τελευταίος σε σταυρούς και να τον βάλει πρώτο.
Μόνο ηθικά δεσμεύεται να μην το κάνει και να ακολουθήσει ότι ψήφισε ο κόσμος.
Έτσι θα κάνουν και τα κόμματα που δεν κατέβηκαν στις πρώτες, θα αποφασίσει ο αρχηγός τη σειρά.
Δεν δεσμεύεται από τις προηγούμενες εκλογές, αν θέλει ας πούμε το ΠΑΣΟΚ μπορεί να πάρει έναν βουλευτή που ήταν τελευταίος σε σταυρούς και να τον βάλει πρώτο.
Μόνο ηθικά δεσμεύεται να μην το κάνει και να ακολουθήσει ότι ψήφισε ο κόσμος.
Έτσι θα κάνουν και τα κόμματα που δεν κατέβηκαν στις πρώτες, θα αποφασίσει ο αρχηγός τη σειρά.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,413 μηνύματα.
24-05-23
22:53
Θα έχει πλάκα να μπει στην βουλή το Νίκη για τα memes.
Τα παιδιά στο luben θα βαράνε υπερωρίες.
Κάτι παρόμοιο με την Κωσταντοπούλου που όμως μπορεί να στριμώξει και κανέναν με επιχειρήματα.
Αλλά βλέποντας τι πρεσβεύουν είναι κάτι ανάμεσα σε χρυσή αυγή χωρίς το ξύλο και σε ακόμα πιο ψεκ Βελόπουλο μόνο που αντί για επιστολές έχουν Παΐσιο.
Δεν θα συνεργαζόταν ο Μητσοτάκης με αυτούς ούτε για αναθεώρηση συντάγματος για το backlash που θα είχε και για αυτά που θα ζήταγαν.
Ο Βελόπουλος έχει λίγο μυαλό να μην λέει δημόσια πολύ ακραία πράγματα για ομοφυλόφιλους και μετανάστες ακόμα και αν τα πιστεύει. Οι του Νίκη αν μπουν είναι σίγουρο ότι από τον πρώτο μήνα θα έχουν αντιμετώπιση παρόμοια με την χρυσή αυγή προ Φύσσα με αυτά που θα πουν.
Ας πούμε έχουν βασική θέση ότι οι ξένοι που είναι στην χώρα θα πρέπει κάθε μήνα να περνάνε από... ιατρικές εξετάσεις και αν δεν είναι οκ απέλαση
Για να συνεργαζόταν σε συνταγματική αναθεώρηση δεν θα ζήταγαν πολλά. Αυτά που θα ζήταγαν όμως αν τα έκανε η ΝΔ θα έχανε μια για πάντα το κέντρο.
Ας πούμε κάτι του στυλ απαγόρευση εκτρώσεων ή κατάργηση του συμφώνου συμβίωσης για ομοφυλόφιλους ή ότι υπό καμία συνθήκη κάποιος ξένος δεν πρέπει να μπορεί να πάρει υπηκοότητα.
Όλα αυτά είναι στο πρόγραμμα τους...
Τα παιδιά στο luben θα βαράνε υπερωρίες.
Κάτι παρόμοιο με την Κωσταντοπούλου που όμως μπορεί να στριμώξει και κανέναν με επιχειρήματα.
Αλλά βλέποντας τι πρεσβεύουν είναι κάτι ανάμεσα σε χρυσή αυγή χωρίς το ξύλο και σε ακόμα πιο ψεκ Βελόπουλο μόνο που αντί για επιστολές έχουν Παΐσιο.
Δεν θα συνεργαζόταν ο Μητσοτάκης με αυτούς ούτε για αναθεώρηση συντάγματος για το backlash που θα είχε και για αυτά που θα ζήταγαν.
Ο Βελόπουλος έχει λίγο μυαλό να μην λέει δημόσια πολύ ακραία πράγματα για ομοφυλόφιλους και μετανάστες ακόμα και αν τα πιστεύει. Οι του Νίκη αν μπουν είναι σίγουρο ότι από τον πρώτο μήνα θα έχουν αντιμετώπιση παρόμοια με την χρυσή αυγή προ Φύσσα με αυτά που θα πουν.
Ας πούμε έχουν βασική θέση ότι οι ξένοι που είναι στην χώρα θα πρέπει κάθε μήνα να περνάνε από... ιατρικές εξετάσεις και αν δεν είναι οκ απέλαση
Για να συνεργαζόταν σε συνταγματική αναθεώρηση δεν θα ζήταγαν πολλά. Αυτά που θα ζήταγαν όμως αν τα έκανε η ΝΔ θα έχανε μια για πάντα το κέντρο.
Ας πούμε κάτι του στυλ απαγόρευση εκτρώσεων ή κατάργηση του συμφώνου συμβίωσης για ομοφυλόφιλους ή ότι υπό καμία συνθήκη κάποιος ξένος δεν πρέπει να μπορεί να πάρει υπηκοότητα.
Όλα αυτά είναι στο πρόγραμμα τους...
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,413 μηνύματα.
24-05-23
09:55
Το 40% πλέον εξαρτάται πολύ από το ΠΑΣΟΚ.Αυτό που θα γίνει είναι να έχουμε διάσπαση της αριστεράς/ κεντροαριστεράς σε πολλά κόμματα. ΣΥΡΙΖΑ, ΠΑΣΟΚ, ΚΚΕ, πλεύση. Βλέπουμε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ χάνει την ικανότητα του ως εκφραστής της αριστεράς.
Η ΝΔ θεωρώ ότι ένα 40% θα πάρει καθώς έχει συσπειρώσει την δεξιά και την κεντροδεξιά.
Όπως έχουν δείξει και οι αναλύσεις από τα exit poll αλλά λέει και η λογική, η ΝΔ σε αυτές τις εκλογές τράβηξε αρκετό κόσμο που παλαιότερα ψήφιζε ΠΑΣΟΚ.
Μένει να φανεί αν ο Ανδρουλάκης τώρα που δεν υπάρχει η προοπτική να βγει ΣΥΡΙΖΑ και ο ίδιος έχει προοπτική να γίνει δεύτερο κόμμα μπορεί να τραβήξει πίσω κάποιους από αυτούς και πόσους.
Θεωρώ ότι μέχρι τις επόμενες εκλογές του 2027 ή όποτε γίνουν από το κέντρο και αριστερά θα μείνουν 3 κόμματα όπως ήταν πάντα. Το ένα το ΚΚΕ με την παγκόσμια σταθερά του 6-7%, ένα άλλο με κάτι γύρο στο 6% +/- 3% και ένα κεντροαριστερό που θα κοντράρεται με την ΝΔ για την εξουσία.
Το ΠΑΣΟΚ έχει ένα πλεονέκτημα στο να παίξει αυτό τον ρόλο σε σχέση με κάποια εξέλιξη του ΣΥΡΙΖΑ ή ένα εντελώς νέο κόμμα. Έχει στελέχη που ξέρουν πως παίζεται το παιχνίδι και έχει δεσμούς με σωματεία και επιχειρηματίες όπως και η ΝΔ, όπως είναι λογικό για 2 κόμματα που εναλλάσσονται στην εξουσία τα τελευταία 40 χρόνια.
Δηλαδή αν το ΠΑΣΟΚ καταφέρει να ξαναγίνει κόμμα εξουσίας πιθανότατα δεν θα έχει τέτοια επικοινωνιακή υπεροχή η ΝΔ, όπως υπάρχουν κανάλια και εφημερίδες φουλ ΝΔ έτσι θα υπάρχουν και φουλ ΠΑΣΟΚ όπως ήταν παλιά.
Μένει να φανεί αν ο Ανδρουλάκης μπορεί.
Είχε την τύχη να του κάτσει το θέμα υγείας της Γεννηματά για να γίνει πρόεδρος κόμματος, η κατάρρευση του ΣΥΡΙΖΑ και το μαύρισμα του Λοβέρδου από τους ψηφοφόρους του ΠΑΣΟΚ που του εξαφανίζει την εσωκομματική αντιπολίτευση. Ε τώρα πρέπει να δείξει και κάποια ικανότητα ο ίδιος...
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,413 μηνύματα.
23-05-23
20:38
Ναι.Εκτος;Εκτος βουλης;Σιγουρα το γραφεις σωστα;
Είναι αυτό που λένε μπακάλικα ότι το εκτός βουλής πάει στον πρώτο.
Εκλογές 2023: Η ΝΔ σε τροχιά αυτοδυναμίας – Τα σενάρια για τον πήχυ στη δεύτερη κάλπη
Με βάση το ποσοστό της Ν.Δ. κατά τη χθεσινή εκλογική αναμέτρηση και τις προβλέψεις του νέου εκλογικού νόμου.
www.kathimerini.gr
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,413 μηνύματα.
23-05-23
20:22
Νωρίς είναι ακόμα για δημοσκοπήσεις, δεν έχουμε δει την γραμμή που θα ακολουθήσουν εν όψει δεύτερων εκλογών.
Εδώ θα δούμε κάτι λίγο οξύμωρο.
Ο Μητσοτάκης θα πρέπει να πείσει ότι δεν έχει εξασφαλίσει αυτοδυναμία.
Ανδρουλάκης-Τσίπρας ότι η αυτοδυναμία έχει εξασφαλιστεί και ο κόσμος πρέπει να ψηφίσει ώστε να υπάρχει μια δυνατή αντιπολίτευση.
Όσο πιθανό είναι η ΝΔ να πάρει 43-44% τόσο πιθανό είναι να βρεθεί στο 37-38%(όπως στην δημοσκόπηση) αν ψηφοφόροι του πασοκ που είχαν πάει ΝΔ υπό τον φόβο του Τσίπρα επιστρέψουν βλέποντας το να ανεβαίνει και δεξιοί προς ακροδεξιοί που ψήφισαν ΝΔ πάνε προς Νίκη.
Στο αρκετά πιθανό σενάριο βουλής με 7 κόμματα περίπου στο 38% θα είναι το όριο της αυτοδυναμίας.
Όσο μεγαλύτερο είναι το ποσοστό των εκτός βουλής κομμάτων τόσο μικρότερο ποσοστό χρειάζεται για αυτοδυναμία.
Δηλαδή αν ψηφίσεις ένα κόμμα και πάρει μέχρι 2,9% διευκολύνεις την αυτοδυναμία.
Αν πάρει 3% την δυσκολεύεις.
Εδώ θα δούμε κάτι λίγο οξύμωρο.
Ο Μητσοτάκης θα πρέπει να πείσει ότι δεν έχει εξασφαλίσει αυτοδυναμία.
Ανδρουλάκης-Τσίπρας ότι η αυτοδυναμία έχει εξασφαλιστεί και ο κόσμος πρέπει να ψηφίσει ώστε να υπάρχει μια δυνατή αντιπολίτευση.
Όσο πιθανό είναι η ΝΔ να πάρει 43-44% τόσο πιθανό είναι να βρεθεί στο 37-38%(όπως στην δημοσκόπηση) αν ψηφοφόροι του πασοκ που είχαν πάει ΝΔ υπό τον φόβο του Τσίπρα επιστρέψουν βλέποντας το να ανεβαίνει και δεξιοί προς ακροδεξιοί που ψήφισαν ΝΔ πάνε προς Νίκη.
Στο αρκετά πιθανό σενάριο βουλής με 7 κόμματα περίπου στο 38% θα είναι το όριο της αυτοδυναμίας.
Ο νόμος σε αυτό είναι σαφής.Οχι διοτι μπορει να υπαρχουν αλλες συνισταμενες που εσυ δεν λες.Αυτο που λες βολευει αυτα τα 2 κομαμτα,οποτε και δεν θα παρω.
Εφοσον ολοι μου λενε οτι δεν ισχυει..θα ακολλουθησω τους πολλους και την λογικη μου.Εξαλλου δεν σκοτωνομαι για κανενα απο αυτα τα 2 κομματα,καλα για βαρουφακη ξερναω,
Συριζα δαγκωτο και τελειωσε το θεμα.
Όσο μεγαλύτερο είναι το ποσοστό των εκτός βουλής κομμάτων τόσο μικρότερο ποσοστό χρειάζεται για αυτοδυναμία.
Δηλαδή αν ψηφίσεις ένα κόμμα και πάρει μέχρι 2,9% διευκολύνεις την αυτοδυναμία.
Αν πάρει 3% την δυσκολεύεις.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,413 μηνύματα.
23-05-23
16:44
Αν με τα κόμματα να έχουν τόσους παρατηρητές σε εκλογικά κέντρα μέσα στην ημέρα και στην καταμέτρηση, γίνεται νοθεία και δεν έχουν την παραμικρή ένδειξη για να το υπαινιχθούν έστω, τους αξίζει να ψηφίσουν και τα δέντρα.Αμφισβητώ ότι οι 6,051,747 ψήφοι είναι αληθινοί και αντιστοιχούν σε 6,051,747 ψηφοφόρους.
Για αυτό δεν το πιστεύω, γιατί κάποιος από μικρό ή μεγάλο κόμμα θα είχε δει και θα είχε πει κάτι έστω και αν προσπαθούσαν να τον βγάλουν τρελό.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,413 μηνύματα.
23-05-23
16:35
Τα στοιχεία σωστά είναι και αυτό που δείχνεις, δηλαδή η διαφορά απογραφής με εγγεγραμμένους στους εκλογικούς καταλόγους, δεν είναι παράλογο.
Συμβαίνει για δυο λόγους.
Πρώτον γιατί όποιος Έλληνας πολίτης κλείνει τα 17 γράφεται στους εκλογικούς καταλόγους.
Μπορεί τώρα να είσαι παιδί ελλήνα μετανάστη στην αμερική, να μην μιλάς καν ελληνικά και να μην έχεις έρθει ούτε για διακοπές αλλά αν ασχολήθηκες να βγάλεις διαβατήριο(να πάρεις ελληνική υπηκοότητα δηλαδή) είσαι γραμμένος και στους εκλογικούς καταλόγους. Ναι δεν μπορείς να ψηφίσεις από το εξωτερικό αν τα τελευταία 35 χρόνια δεν έχεις ζήσει καθόλου στην χώρα, αλλά αν πάρεις το αεροπλάνο, έρθεις και πας στο εκλογικό τμήμα ψηφίζεις κύριος.
Δεύτερον γιατί έχουμε ένα κράτος τριμπ@ρδελο. Η ενημέρωση των εκλογικών καταλόγων γίνεται με ευθύνη των δήμων και ενω όποιοι κλείνουν τα 17 αυτόματα γράφονται αυτόματα, για να σβηστεί κάποιος που πεθαίνει πρέπει να γίνει μια διαδικασία που για διάφορους λόγους μπορεί να παραλείπεται.
Εδώ σου λέει ότι υπάρχουν 10.000 που είναι από 110 ως τα 116 και θα είχαν περισσότερους αλλά έχουν βάλει σύστημα μετά τα 116 να διαγράφονται αυτόματα. Σκέψου πόσοι άλλοι μικρότεροι από 110 ετών είναι γραμμένοι ενω δεν ζουν πλέον...
Βέβαια τώρα που το κράτος δεν είναι σίγουρο ποιοι ζουν και ποιοι όχι καλά είμαστε.
Μέχρι τα μνημόνια δεν ήξερε ούτε ποιοι και πόσοι είναι οι δημόσιοι υπάλληλοι.
Αν ρωτάς αν θα μπορούσε κάποιος με πρόσβαση στους εκλογικούς καταλόγους να φτιάξει πλαστές ταυτότητες όσων είναι 100+ χρονών και να στέλνει γερόντια να ψηφίσουν ναι οκ θεωρητικά θα μπορούσε. Αλλά αν θες να κάνεις νοθεία υπάρχουν και πάρα πολλοί άλλοι πιθανοί τρόποι.
Εκλογές 2023: Πάνω από 10.000 αιωνόβιοι από 110 έως 116 ετών στους εκλογικούς καταλόγους | in.gr
Όπως είπε ο γενικός γραμματέας του ΥΠΕΣ, παλιότερα υπήρχαν εγγεγραμμένοι στους εκλογικούς καταλόγους άνθρωποι ακόμα και 140 ετών!
www.in.gr
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,413 μηνύματα.
23-05-23
11:25
Τι αλλαγές χρειάζονται στο σύνταγμα που να αφορούν τις επενδύσεις;Μόνο την Ζωή θέλω μέσα στη Βουλή ώστε να τρολαρει τον ΣΥΡΙΖΑ. Η ΝΔ θέλει τουλάχιστον 157 έδρες στις επόμενες ώστε μαζί με το ΠΑΣΟΚ να αλλάξουν το Σύνταγμα σε ότι αφορά το κομμάτι των επενδύσεων. Κακά τα ψέματα χρειαζόμαστε τομές ώστε να έρθουν πιο εύκολα νέες επενδύσεις και να έχουμε θέσεις εργασίας.
Ειλικρινά ρωτάω γιατί δεν μπορώ να σκεφτώ κάποιο συνταγματικό άρθρο που να εμποδίζει επενδύσεις.
Οτιδήποτε περί γραφειοκρατίας κλπ αλλάζει με απλό νόμο.
Ο μεγάλος κίνδυνος θα είναι αν θα μπορούν μόνοι τους(δεν πρόκειται να έχουν μόνοι τους 180) ή με κανα Βελόπουλο ή Νίκη να αλλάξουν το σύνταγμα.
Γιατί εκεί τα ανταλλάγματα που θα ζητήσουν για να ψηφίσουν αυτά που θέλει η ΝΔ(πχ ιδιωτικά πανεπιστήμια) η ΝΔ δεν θα έχει πρόβλημα να τους τα δώσει αλλά θα μας πάνε ακόμα περισσότερο προς ένα Ιράν της Ευρώπης(πχ αλλαγές στη σχέση εκκλησίας-κράτους ή ακόμα σχετικά με εκτρώσεις κλπ).
Το ΠΑΣΟΚ θα πει οχι σε πολλά. Ακόμα και στα ιδιωτικά πανεπιστημία, αν δεν πει οχι εντελώς(που πιστεύω θα πει για να κερδίσει όσους νέους ψηφίζουν συριζα) θα πει ναι μόνο με εγγυήσεις για τα δημόσια και πολύ αυστηρές προυποθέσεις οχι όποιος θέλει ανοίγει ένα μαγαζί και το βαφτίζει πανεπιστήμιο.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.